Bokt.nl

**Geplaatst**: 27-02-12 17:35

Geplaatst: 27-02-12 17:35

meggiemeg schreef:
Zou Jetta met een leek niet iemand bedoelen die na 10 lessen op de manege denkt klaar te zijn voor een eigen paard?

Zou goed kunnen, maar ook dat is geen reden om te zeggen dat je dan maar geen paard mag kopen. Mijn man heeft 10 lessen gehad op de manege voordat hij op mijn paard begon. Daarvoor nog nooit iets met paarden gedaan. Met gezond verstand en een goed hart kom je een heel eind. Gaat echt prima! Maarja, hij stelt dan ook geen domme vragen op bokt

Die stelt ie gewoon aan mij of aan stalgenoten

**Geplaatst**: 27-02-12 17:37

Re: Ik begin het zo moe te worden!! SORRY, SORRY, SORRY!!

Geplaatst: 27-02-12 17:37

Maar dan is in elk geval nog wel 1 van jullie thuis in de paarden en jij kan je man helpen en jij kent het paard al, als jou paard er niet voor geschikt was geweest om met een beginneling te starten had je het waarschijnlijk ook niet gedaan.

**Geplaatst**: 27-02-12 17:52

Geplaatst: 27-02-12 17:52

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 27-02-12 18:01

Re: Ik begin het zo moe te worden!! SORRY, SORRY, SORRY!!

Geplaatst: 27-02-12 18:01

even zonder de reacties gelezen te hebben: ik snap je frustratie wel, maar als die topics allemaal weggaan blijft er weinig van bokt over lijkt me zo. Volgens mij mag iedereen hulp vragen en ik vind dat "bokt" het ook veel te snel op een bepaalde manier opvat of z'n mening klaar heeft en vaak genoeg het topic niet geheel leest waardoor het zeurtopics lijken terwijl het dat eigenlijk grotendeels zo wordt door de mensen die reageren. Wanneer iemand om hulp vraagt kan dat namelijk ook zijn omdat diegene alles al heeft geprobeerd, of gewoon vraagt of mensen op bokt toevallig mensen in die-en-die omgeving kennen die gespecialiseerd zijn in *insert probleem*. Dus in plaats van meteen te denken dat het weer een zeurtopic is of weer iemand die er niets van weet, zouden de mensen die zich eraan ergeren ook gewoon uit die topics kunnen blijven en zo de mogelijkheid open laten voor mensen die rustig de tijd willen nemen en rustig willen lezen, om erop in te gaan. Dat zou de sfeer ook wel ten goede komen in veel topics, in plaats van dat rellen wat veel mensen doen omdat ze het ergens niet mee eens zijn of iets gezeur vinden. Ga dan je eigen tijd daar niet aan verdoen.

**Geplaatst**: 27-02-12 18:22

Geplaatst: 27-02-12 18:22

Haha Amen! $_/-\o_$

**Geplaatst**: 27-02-12 18:50

Geplaatst: 27-02-12 18:50

Wat ik het meest irritante vind is dat als mensen wel een topic starten maar geen goede raad aan willen nemen(van niemand)..Verder vind ik het wel leuk dat bokt bestaat,ik denk dat als mensen willen ze best wel dingen kunnen leren..Toen ik mijn eerste paard kreeg was ik ook nog niet super ervaren en toen was bokt er geloof ik nog niet..Als ik terug denk was dat soms wel eens handig geweest

Voor acute medische zaken moet je natuurlijk niet op bokt vragen wat het is,maar voor andere wat vagere medische klachten kun je hier denk ik wel veel leren toch!?

**Geplaatst**: 27-02-12 18:54

Geplaatst: 27-02-12 18:54

AMEN

**Geplaatst**: 27-02-12 19:10

Geplaatst: 27-02-12 19:10

Loetie84 schreef:
meggiemeg schreef:
Zou Jetta met een leek niet iemand bedoelen die na 10 lessen op de manege denkt klaar te zijn voor een eigen paard?

Zou goed kunnen, maar ook dat is geen reden om te zeggen dat je dan maar geen paard mag kopen. Mijn man heeft 10 lessen gehad op de manege voordat hij op mijn paard begon. Daarvoor nog nooit iets met paarden gedaan. Met gezond verstand en een goed hart kom je een heel eind. Gaat echt prima! Maarja, hij stelt dan ook geen domme vragen op bokt Die stelt ie gewoon aan mij of aan stalgenoten

Mijn man kocht een paard terwijl hij nooit les heeft gehad op de manege. Alleen als kind met fjordjes wat door het bos gehobbeld .

Niet alleen kocht hij een paard zonder ooit les te hebben gehad, maar hij kocht er ook nog een die 8 jaar op de drafbaan had gelopen en nog nooit een zadel op had (alleen paar keer op gezeten)

Ik had al allerlei makke paarden aangewezen (beetje op leeftijd) maar die spraken hem niet aan. Silja Lill sprak hem wel aan. En dat doet ze nog steeds... is echt zijn paard.

**Geplaatst**: 27-02-12 19:48

Geplaatst: 27-02-12 19:48

pleiada schreef:
Wat ik het meest irritante vind is dat als mensen wel een topic starten maar geen goede raad aan willen nemen(van niemand)..

mijn ervaring is dat dat in 9 van de 10 gevallen ligt aan hoe de goede raad gebracht wordt. Ik heb zo vaak gezien dat iemand zegt "stel je niet aan en ga nu x doen!" (ook tegen jonge kinderen!) in plaats van gewoon te zeggen wat verstandig lijkt en uit te leggen waarom dat misschien goed is. Het is zo'n meningen-kwestie in plaats van dat mensen elkaar oprecht willen helpen in de meeste gevallen. Kijk maar naar de gemiddelde reacties op een topic van iemand die vraagt hoe ze haar ouders kan overtuigen een paard te kopen. 9 van de 10 mensen zullen niet eens ingaan op de vraag maar gewoon de TS af gaan zitten kraken met de "raad" dat ze volwassen moet worden en niet moet zeuren. Dan zou ik, zeker op die leeftijd, ook geen 'advies' aannemen.

**Geplaatst**: 27-02-12 20:02

Geplaatst: 27-02-12 20:02

peacehorses schreef:
pleiada schreef:
Wat ik het meest irritante vind is dat als mensen wel een topic starten maar geen goede raad aan willen nemen(van niemand)..

mijn ervaring is dat dat in 9 van de 10 gevallen ligt aan hoe de goede raad gebracht wordt. Ik heb zo vaak gezien dat iemand zegt "stel je niet aan en ga nu x doen!" (ook tegen jonge kinderen!) in plaats van gewoon te zeggen wat verstandig lijkt en uit te leggen waarom dat misschien goed is. Het is zo'n meningen-kwestie in plaats van dat mensen elkaar oprecht willen helpen in de meeste gevallen. Kijk maar naar de gemiddelde reacties op een topic van iemand die vraagt hoe ze haar ouders kan overtuigen een paard te kopen. 9 van de 10 mensen zullen niet eens ingaan op de vraag maar gewoon de TS af gaan zitten kraken met de "raad" dat ze volwassen moet worden en niet moet zeuren. Dan zou ik, zeker op die leeftijd, ook geen 'advies' aannemen.

Klopt helemaal hoor!Maar sommigen geven ook wel echt goedbedoeld advies

**Geplaatst**: 28-02-12 09:33

Geplaatst: 28-02-12 09:33

pleiada schreef:
Wat ik het meest irritante vind is dat als mensen wel een topic starten maar geen goede raad aan willen nemen(van niemand)..Verder vind ik het wel leuk dat bokt bestaat,ik denk dat als mensen willen ze best wel dingen kunnen leren..

Inderdaad.. wel vragen en vervolgens niks doen (of het probleem is -ineens- over :')

, dat vind ik dom en onzinnig..
Een vraag stellen, ookal is het voor ervaren mensen een "domme" vraag vind ik helemaal niet erg, daar word ik niet moe van. Wordt je er wel moe van, dan kun je ook kiezen om niet verder te lezen en niet te reageren.
Stalgenoten weten ook niet alles, toen ik 14 was hoestte mijn pony en van mijn stalgenoten kreeg ik het advies om een hoestdrankje te halen bij de drogist (serieus!! deden zij ook..). Toen mijn pony niet lekker liep en een dik been had adviseerde de stalhouder (ervaren paardenman + hengstenhouder) om haar juist aan het werk te zetten (!). Bleek achteraf door mok gelukkig, maar had ook anders af kunnen lopen..
Mijn instructrice (ZZlicht) liet me met hulpteugels rijden toen ik 13 was, terwijl de basis er nog niet eens in zat.
Allemaal dingen waar ik nu zelf van ga steigeren

ook ervaren mensen kunnen hele domme adviezen geven.. en ik dacht echt dat ik het goed deed, dat zij het wel zouden weten. En nu nog steeds zie ik heel "ervaren" paardenmensen paarden mishandelen (in mijn ogen dan).

Wat extra adviezen (mits onderbouwd) en inzichten van bokt kunnen dan best fijn zijn!
Overigens mag bokt ook wel leren om wat vriendelijker te reageren in topics en antwoorden te onderbouwen. 9 van de 10 keer gaat het om kinderen die dergelijke vragen stellen.

**Geplaatst**: 28-02-12 09:53

Geplaatst: 28-02-12 09:53

Ik kreeg vroeger van ervaren "paardenmensen" ook vaak de meest domme en walgelijke adviezen,echt vreselijk..Mijn eerste paard wou de trailer niet meer op(door een menselijke fout)..Nou mensen van stal en rijvereniging wisten wel iemand die ervoor zou zorgen dat ze binnen een uur in de trailer ging en er vanaf die tijd altijd in zou lopen..Ik heb die man laten komen en heb me laten overdonderen,maar het was pure mishandeling..Paard werd aan een lier de trailer in getrokken en een stalgenoot en omdat ze dat ding kapot trok moest een stalgenoot(omdat ik erbij stond te janken)paardlief heel hard tegen de benen meppen..Nou toen ging ze er dus een paar keer in,maar door haar sterke karakter pikte ze het niet en werd het er niet beter van..Alles wat ik toen leerde ging vreslijk tegen mijn gevoel in.Gelukkig ben ik een paar jaar later een NH opleiding gaan doen wat helemaal mijn ding is.. Ben nu toch wel blij dat je veel informatie kunt vinden via internet en bokt,want meerdere mensen weten meer dan een..

**Geplaatst**: 28-02-12 17:13

Geplaatst: 28-02-12 17:13

Als Jetta iets schrijft of zegt, dan bedoelt ze dat zoals het er staat.
Als je werkelijk geïnteresseerd ben in het wezen paard, dan bestudeer je dat naar behoren en ga je niet wat aanklooien. Papieren kennis? Nee, theoretische onderbouwing. Leermeester? Ja, een echte, die van paarden weet. Kijk hiermee uit: er zijn maar een paar echte kenners, de rest l*lt maar wat.
Manegeles? Ja, om de basis te leren in ieder geval.
Specifieke kennis voor de sport haal je bij een goede instructeur met vooral ervaring in die tak van sport.
Verder: hoe mooi, lief, energiek, glanzend en overweldigend kan een paard zijn? Juist, heel erg van alles! En daardoor ook gevaarlijk of overgevoelig. Dus nooit geschikt voor een leek. Tuurlijk kan het goed gaan, maar het kan ook goed fout gaan, met alle gevolgen van dien voor paard en/of mens.
Mensen met paarden zijn er genoeg, maar paardenmensen zijn zeldzaam. Ook belangrijk: Gezond verstand.

**Geplaatst**: 28-02-12 17:16

Geplaatst: 28-02-12 17:16

pleiada schreef:
Wat ik het meest irritante vind is dat als mensen wel een topic starten maar geen goede raad aan willen nemen(van niemand)..Verder vind ik het wel leuk dat bokt bestaat,ik denk dat als mensen willen ze best wel dingen kunnen leren..Toen ik mijn eerste paard kreeg was ik ook nog niet super ervaren en toen was bokt er geloof ik nog niet..Als ik terug denk was dat soms wel eens handig geweest Voor acute medische zaken moet je natuurlijk niet op bokt vragen wat het is,maar voor andere wat vagere medische klachten kun je hier denk ik wel veel leren toch!?

$_/-\o_$

**Geplaatst**: 28-02-12 17:20

Geplaatst: 28-02-12 17:20

@ Jetta. Ik snap je post, maar dan ben ik benieuwd hoe je tegen het volgende aankijkt:

Hoe moet je ooit kennis vergaren over paarden als je geen ervaring op kunt doen? Want jij zegt dat je niet moet gaan aanklooien, maar het moet gaan bestuderen. Maar je zegt dat je de kennis niet van een papiertje af kunt halen. Ik vind het een beetje tegenstrijdig.

Of begrijp ik je nu verkeerd? Heb je het nu over een eigen paard aanschaffen of over paardenomgang in het algemeen?

Tuurlijk, je moet niet zomaar wat aan gaan klooien en je moet, als het even kan, goede begeleiding zoeken om kennis (ervaring) op te doen met paarden. Maar waar komt dan het spreekwoord, 'van fouten leer je', vandaan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-12 17:34

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-12 17:34

Laura_x_ schreef:
@ Jetta. Ik snap je post, maar dan ben ik benieuwd hoe je tegen het volgende aankijkt:

Hoe moet je ooit kennis vergaren over paarden als je geen ervaring op kunt doen? Want jij zegt dat je niet moet gaan aanklooien, maar het moet gaan bestuderen. Maar je zegt dat je de kennis niet van een papiertje af kunt halen. Ik vind het een beetje tegenstrijdig.

Of begrijp ik je nu verkeerd? Heb je het nu over een eigen paard aanschaffen of over paardenomgang in het algemeen?

Tuurlijk, je moet niet zomaar wat aan gaan klooien en je moet, als het even kan, goede begeleiding zoeken om kennis (ervaring) op te doen met paarden. Maar waar komt dan het spreekwoord, 'van fouten leer je', vandaan?

Ik denk dat tegenwoordig dus te veel mensen een paard aanschaffen zonder te weten wat een paard nodig heeft of kost!
Ze rijden een jaar of wat in een manege ( breek me de bek niet open!!) en dan kopen ze een paard.
Niets mis mee natuurlijk, alleen maar goed en leuk, maar denken dan vaak door dat er omdat er op de manege word geroepen je bent een natuur talent, dat ze ook een eigen paard kunnen op voeden.
Of het meest voorkomende verhaal... joh, dit paard is echt helemaal jou ding... kopen anders word hij verkocht of gaat naar een handels stal???
Vaak gaat daar dan een behoorlijk bedrag in zitten, manege blij, pension klant minder na een aantal weken/ maanden.
Dit soort verhalen is heel normaal momenteel.

**Geplaatst**: 28-02-12 17:37

Re: Ik begin het zo moe te worden!! SORRY, SORRY, SORRY!!

Geplaatst: 28-02-12 17:37

Wat ook mee telt is dat je vandaag de dag een paard kunt kopen voor een appel en een ei.
De hele markt ligt op z'n gat.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-12 17:42

Re: Ik begin het zo moe te worden!! SORRY, SORRY, SORRY!!

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-12 17:42

Ja maar het onderhoud van een paard/pony blijft nog steeds heel duur! Eigenlijk vele malen duurder dan 4/5 jaar geleden!

**Geplaatst**: 28-02-12 17:56

Geplaatst: 28-02-12 17:56

Ik snap wel dat er mensen zijn die nooit aan een paard hadden moeten beginnen..Maar hebben zelfs de echte paardenmensen nooit in een situatie gezeten waar ze ook fouten hebben gemaakt??

**Geplaatst**: 28-02-12 18:02

Re: Ik begin het zo moe te worden!! SORRY, SORRY, SORRY!!

Geplaatst: 28-02-12 18:02

Precies

**Geplaatst**: 28-02-12 18:03

Geplaatst: 28-02-12 18:03

Er moet wel een onderscheid gemaakt worden tussen mensen die net beginnen (en dus leek zijn) en mensen die zo naief zijn dat ze bij de aanschaf van een paard niet verder hebben gekeken dan hun neus lang is! Dat is toch wel een groot verschil als je het mij vraagt... Want anders weet ik niet hoe je voldoende ervaring op moet doen om geen leek meer te zijn, voordat je je eigen paard aanschaft. Want manege en boeken daar redt je het niet mee als je het mij vraagt.
Maar goed, daar ging het topic eigenlijk niet over

Waar ik me ook wel aan kan storen is mensen die binnen 10 minuten na het openen van een topic

"niemand???!" posten >;)

geduld is een schone zaak.

**Geplaatst**: 28-02-12 18:06

Re: Ik begin het zo moe te worden!! SORRY, SORRY, SORRY!!

Geplaatst: 28-02-12 18:06

Een second opinion van bokt kan altijd nuttig zijn, maar het vervangt nooit een lesgever, dierenarts of wat dan ook. En blijkbaar denken veel mensen dat dat wel is...

**Geplaatst**: 28-02-12 18:06

Geplaatst: 28-02-12 18:06

peacehorses schreef:
even zonder de reacties gelezen te hebben: ik snap je frustratie wel, maar als die topics allemaal weggaan blijft er weinig van bokt over lijkt me zo. Volgens mij mag iedereen hulp vragen en ik vind dat "bokt" het ook veel te snel op een bepaalde manier opvat of z'n mening klaar heeft en vaak genoeg het topic niet geheel leest waardoor het zeurtopics lijken terwijl het dat eigenlijk grotendeels zo wordt door de mensen die reageren. Wanneer iemand om hulp vraagt kan dat namelijk ook zijn omdat diegene alles al heeft geprobeerd, of gewoon vraagt of mensen op bokt toevallig mensen in die-en-die omgeving kennen die gespecialiseerd zijn in *insert probleem*. Dus in plaats van meteen te denken dat het weer een zeurtopic is of weer iemand die er niets van weet, zouden de mensen die zich eraan ergeren ook gewoon uit die topics kunnen blijven en zo de mogelijkheid open laten voor mensen die rustig de tijd willen nemen en rustig willen lezen, om erop in te gaan. Dat zou de sfeer ook wel ten goede komen in veel topics, in plaats van dat rellen wat veel mensen doen omdat ze het ergens niet mee eens zijn of iets gezeur vinden. Ga dan je eigen tijd daar niet aan verdoen.

Halleluja.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-02-12 18:13

Geplaatst door de TopicStarter : 28-02-12 18:13

pleiada schreef:
Ik snap wel dat er mensen zijn die nooit aan een paard hadden moeten beginnen..Maar hebben zelfs de echte paardenmensen nooit in een situatie gezeten waar ze ook fouten hebben gemaakt??

Ja hoor!! Door schade en schande wijs geworden!
Alleen in mijn jonge jaren was de paardensport nog voor de rijke mensen en bokt of internet niet bekend!
Dat was dus leren van kijken naar hoe meer ervaren mensen het doen en lezen van boeken b.v!
En natuurlijk kijk ik nu ook wel eens terug naar de begin jaren en denk dan...OEI hoe heb ik dit kunnen doen ooit!
Maar aan de andere kant tegenwoordig zou je denken dat via al de kennis rond het paard, je wel wat meer logisch mag gaan nadenken over hoe of wat!
Ik denk, dat als ik in het begin van mijn eigen paarden tijd, beschikking had gehad over bokt, er 10 keer over na had gedacht voor dat ik een eigen paard had aangeschaft.
Gelukkig is het door gezond verstand redelijk goed gekomen, maar ook ik leer op mijn leeftijd nog steeds bij hoor!!!

**Geplaatst**: 28-02-12 18:15

Geplaatst: 28-02-12 18:15

anneschr schreef:
pleiada schreef:
Wat ik het meest irritante vind is dat als mensen wel een topic starten maar geen goede raad aan willen nemen(van niemand)..Verder vind ik het wel leuk dat bokt bestaat,ik denk dat als mensen willen ze best wel dingen kunnen leren..Toen ik mijn eerste paard kreeg was ik ook nog niet super ervaren en toen was bokt er geloof ik nog niet..Als ik terug denk was dat soms wel eens handig geweest Voor acute medische zaken moet je natuurlijk niet op bokt vragen wat het is,maar voor andere wat vagere medische klachten kun je hier denk ik wel veel leren toch!?

$_/-\o_$

$_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$ $_/-\o_$