Bokt.nl

Citaat:

kazary; mond is natuurlijk wel een stuk gevoeliger, en ik zie hier niemand beweren dat als je te hard bent met bitloze optoming, je je paard geen pijn zou doen.... Harde handen blijven harde handen, maar paarden met erg gevoelige mondjes kunnen beslist baat hebben bij bitloos.

pharagirlke schreef:

Tuurlijk, ben er van overtuigd dat sommige paarden dat bit gewoon verfoeien en daarvoor is bitloos heel fijn... Maar om, zoals hier in het topic voorgesteld moet worden, met bit te verbieden... Tja dat stuit me tegen de borst want dat valt bij mij dan weer onder het beperken van de keuzevrijheid.... En sommige paarden zijn nu eenmaal niet geschikt voor bitloos

sodeletuut: als de merrie (die af en toe de hulpen nog wel eens vergeet) niet reageert op het terugzitten en ik zeg "ho" staat ze stil Dus ik rijd inderdaad heel erg op mijn zit. Daarna op stem, en daarna pas op bit. Bit is meer iets dat ik "achter de hand" heb.

kazary; mond is natuurlijk wel een stuk gevoeliger, en ik zie hier niemand beweren dat als je te hard bent met bitloze optoming, je je paard geen pijn zou doen.... Harde handen blijven harde handen, maar paarden met erg gevoelige mondjes kunnen beslist baat hebben bij bitloos.

kazary schreef:

Dingen vergelijken met iets van mensen is gewoon moeilijk. Eigenlijk niet te doen. Maar ik denk wel dat het voor veel mensen dan een beter beeld geeft. Iets van ijzer in de mond is niet meteen pijnlijk. Dat was mijn bedoeling van het voorbeeld.

kazary schreef:

Waarom is de mond gevoeliger?

JoviBan schreef:

kazary schreef:

Waarom is de mond gevoeliger?

De zenuwen die door de mond lopen, zijn omgeven door slechts een splinterdun laagje slijmvlies. Bovendien kunnen in dat gebied tanden zitten die niet doorgekomen zijn, zoals de (blinde) wolfskiesjes en hengstentanden. Dit alles maakt dat de mond van het paard veel gevoeliger is dan de neus.

De zenuwen die rond de neus lopen, liggen veel beter beschermd; de neus is omgeven door huid en vacht. Zenuwen die daar lopen, liggen onderin de huid en zijn omgeven door bindweefsel. Boven de zenuw heb je nog een laag bindweefsel, daarboven een laag onderhuid, daarboven een laag lederhuid, daarboven een laag opperhuid en daarboven nog eens een haarkleed en huidvet. De zenuwen op/rond de neus liggen dus heel goed beschermd.

JoviBan schreef:

Gast9373, hier staat een plaatje van de doorsnede van de paardenhuid:
http://www.bitloospaardrijden.info/bit% ... usriem.htm

kazary schreef:

zie mijn link en de tekening van de zenuwen.

Citaat:

Druk per cm²
Bij een basis teugeldruk van 2,26 kilo (zoals gemeten tijdens de onderzoeken van Clayton) geeft een bit meer dan 21 kilo in de mond en een bitloos hoofdstel zoals de sidepull 3,5 kilo rond het hoofd.
Per vierkante centimeter, uitgaande van bovenstaande rekensommen, komen we op het volgende uit:
* een bit geeft 21 kilo druk per 2 cm² (de lagen) = 21 : 2 = 10,5 kilo per cm²
* een bitloos hoofdstel als de sidepull geeft 3,5 kilo druk per 140 cm² = 3,5 : 140 = 0,025 kilo per cm²
* een kruislings werkend bitloos hoofdstel geeft 1,8 kilo druk per 200 cm² = 1,8 : 200 = 0,009 kilo per cm²

*1) In deze berekingen wordt er van uitgegaan dat het bit op de lagen ligt. Wanneer het bit ook op de tong zou liggen, dan zou je kunnen denken dat dit zorgt voor een betere drukverdeling van het bit. Dat dit in de meeste gevallen niet positief is, kun je lezen op de pagina Basiskennis voor iedere ruiter bij "De tong van het paard". Een rekensom voor de inwerking van het bit wanneer het bit ook op de tong ligt, is vrijwel niet te maken. Puur qua drukverdeling zou je kunnen uitkomen op een halvering van het aantal kilo's, maar bedenk hierbij dan wel dat het bit een inwerking heeft op de tong en daarmee direct en automatisch ook op het borstbeen en de schouders, in de halswervels, de rugwervels en de spieren die de hals met de staart verbinden en die via de buik weer teruglopen naar de hals.

*2) In deze berekingen wordt het gewicht van het bit zelf niet eens meegenomen.

JoviBan schreef:

VivaLaVida schreef:

Mijn post gaat over mensen die bitloos wilden gaan rijden na het zien van DIE show....

De betreffende amazone reed met de meroth. Met de meroth is het onmogelijk om 'aan te snoeren'. Er zit namelijk een bladveer in de neusriem waardoor de neusriem altijd als een recht stukje bovenop de neus ligt. Er blijft dus altijd ruimte rond de neus en aansnoeren kan gewoon niet met de Meroth.
De neusriem lag ook op de juiste plaats op de neus, dus niet te laag, dus de ademhaling van dit paard werd ook nièt belemmerd.
Het paard vond het allemaal enorm spannend; het was zijn - en ook haar (de amazone) - allereerste optreden in zo'n showpiste en zoveel publiek en rumoerigheid om zich heen. Ze waren beide erg nerveus en hebben desondanks een geweldige Z-proef neergezet.

Elk paard dat opgewonden is zet zijn neusgaten uit. Als je dit niet weet, als je de werking van de merotische neusriem niet kent, als je weerstand hebt tegen bitloos en/of zelf niet bitloos kunt of durft te rijden, snap ik je post wel. Maar je opmerking is dus onterecht en behoorlijk overdreven.

Maar even een vraagje aan jou: vind jij het normaal dat jouw haflinger tijdens het rijden (en zelfs tijdens het stilstaan!) met bit, z'n mond open heeft?
Er staan een stuk of wat foto's in je profiel waar ik op mijn beurt niet bepaald vrolijk van word namelijk.

JoviBan schreef:

VivaLaVida schreef:

Mijn post gaat over mensen die bitloos wilden gaan rijden na het zien van DIE show....

Maar even een vraagje aan jou: vind jij het normaal dat jouw haflinger tijdens het rijden (en zelfs tijdens het stilstaan!) met bit, z'n mond open heeft?
Er staan een stuk of wat foto's in je profiel waar ik op mijn beurt niet bepaald vrolijk van word namelijk.

KiWiKo schreef:

een bladveer in de neusriem??????????? en dat moet vriendelijk zijn???????

hmzzzzzzzzz

Citaat:

Ook grappig is de stelling dat een paard meer lucht krijgt zonder bit. Laat ik toch echt menen dat een paard minder lucht krijgt door een te strakke neusriem (met of zonder bit) Een paard KAN namelijk helemaal niet door de mond ademhalen en dus is deze stelling totale onzin. Het spreekt zelfs meer tegen bitloos rijden als voor, omdat door teveel neusriemgebruik dus wel degelijk de ademhaling snoert. Als je dus je paard moeilijk kunt remmen, trek je teveel en verstoor je de ademhaling. Zeker met een aansnoerding, zoals Hackemore en kruisdingen. Een losse neusriem of sidepull is dus redelijk veilig. Bij snelle paarden moet je dus om deze reden goed nadenken of bitloos wel werkt zoals je het wil.

VivaLaVida schreef:

http://www.paralelli.eu/bitloos
Super interessante site zeg!

Citaat:

Ook grappig is de stelling dat een paard meer lucht krijgt zonder bit. Laat ik toch echt menen dat een paard minder lucht krijgt door een te strakke neusriem (met of zonder bit) Een paard KAN namelijk helemaal niet door de mond ademhalen en dus is deze stelling totale onzin. Het spreekt zelfs meer tegen bitloos rijden als voor, omdat door teveel neusriemgebruik dus wel degelijk de ademhaling snoert. Als je dus je paard moeilijk kunt remmen, trek je teveel en verstoor je de ademhaling. Zeker met een aansnoerding, zoals Hackemore en kruisdingen. Een losse neusriem of sidepull is dus redelijk veilig. Bij snelle paarden moet je dus om deze reden goed nadenken of bitloos wel werkt zoals je het wil.

wist ik helemaal niet, dat een paard niet KAn ademhalen door de mond.. ook over het schuimen, dat dat verkeerd zou zijn staan hele interessante feiten op!

VivaLaVida schreef:

ene Daan op bokt rijdt bitloos dressuur op een nette manier... zal eens ff profiel zoeken