VOLG: de reis van overleven naar Leven

Moderators: C_arola, Essie73, Coby, balance, Firelight, Dyonne, Neonlight, Sica, NadjaNadja

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Lyona

Berichten: 2446
Geregistreerd: 10-10-21
Woonplaats: Zweden

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 20-08-25 13:32

Bijna 3 weken geleden begonnen met de metacam.

In die tijd eigenlijk niet ge-update, sorry daarvoor. Het was (en is) nog allemaal niet helder en er was geen plan. Ik zal proberen alles zo helder mogelijk samen te vatten.

Sinds ze op de metacam staat zie ik dagelijks verschil in gedrag. Ze lijkt zichtbaar opgelucht, alsof ze weer lucht krijgt in uitstraling. Dit uit zich ook in gedrag. Eigenlijk zijn 95% van haar 'klachten' en problemen verdwenen:

Ze staat veel vaker (eigenlijk bijna standaard) in het midden van de kudde. Andere paarden zijn geen probleem meer. Ze heeft voor het eerst ooit aan een ander paard durven ruiken. Voorzichtig en onwennig, maar echt fysiek contact. Haar aggressie en exteme angst voor soortgenoten is zo goed als verdwenen. Ze heeft verder amper nog contact gemaakt maar staat, slaapt, eet en leeft nu vrij centraal in de groep, zoals het hoort. Ze is ook ineens aan ze gehecht en vindt het moeilijk achter te blijven als ze naar een andere wei verhuizen en zij is de laatste.

Afbeelding

Afbeelding

Ze beweegt vrijer. Haar loopje is nog zoals op de video, en hoewel ze nooit niet heeft willen lopen (ze ging altijd mee achter de kudde aan of voor ze uit, liep gewoon door de velden) heeft ze een paar dagen geleden voor het eerst een vreugdebok gedaan. Echt omhoog springen en uitslaan, daarna met staart omhoog hard weg racen en weer bokken. Iets wat ze nooit eerder heeft gedaan. Ze beweegt normaal wel uit vrije wil maar ik heb haar nooit enthausiast zien bokken of rennen.


Een tijdje terug heb ik haar voor het eerst met Rory zien krabben. Ze is een goede, lieve moeder maar vermijd eigenlijk fysiek contact zoals elkaar krabben.


Iets aanraken met haar neus is niet meer een 'big thing'. Dat was altijd doodeng, neus was heilig. Nu durft ze aan muren, objecten en zelf een borstel te ruiken. En op een afstandje ook aan mij.

Haar halster omdoen was altijd een groot, moeilijk ding. Normaal deden we dat in haar stalletje, dan achter een lijn in een hoek, met een muur ertussen. Dan kon ik haar met wat geduld een halster omdoen. En daar ook poetsen, verzorgen en toen nodig was ph testen.
Toen stalletje niet meer ging heb ik een manier gevonden in de schuilstal, nog steeds een afgesloten ruimte. Dan lijn spannen, over haar billen en weer terug. Zodat ze klem stond, daar voelt ze zich het veiligst bij lijkt het. Zonder dat kan ik simpelweg niet binnen de 2 meter komen. Zelfs met die constructie duurde het soms een half uur voor het halster om was. Als die eenmaal zat was de spanning bijna weg, liep ze braaf mee en kon ik haar voorzichtig aanraken.

Nu (heeft wel 2 weken geduurd om op dit punt te komen), kan ik haar waar dan ook op de wei benaderen, staat ze op stemcomando 'ho' stil, komt ze zelfs naar me toe. In een minuut zit haar halster, kriebel ik haar even waar ze voorzichtig gekke bekken van trekt (iets wat ze zelden deed) en neem ik haar onstspannen mee. Tijdens het lopen kan ik haar zomaar even een aai geven, ook recht van voren is geen probleem meer. Ik mag aan haar neus komen en ze staat gewoon zachtjes te genieten.

ALs ik haar weer losmaak is het niet direct wegwezen, ik kan gewoon halster losklikken, afdoen en ze blijft nog een tijdje staan. Vraagt voorzichtig om kriebels en staat dan ontspannen met hoofd wat laag te genieten. Laatst haar voor het eerst ooit zien gapen.

Ik kan gewoon een vliegenmasker omdoen, over haar neus trekken en zitten frummelen met haar oren goed doen. Allemaal geen probleem.


Ze heeft laatst een ander paard in de billen gebeten. Niet vanuit angst/aggressie maar omdat ze erbij wilde. Wauw..



Dit zijn de grootste verschillen in gedrag. Voor mijn gevoel is ze niet volledig oke nog, de gewoonte van verdediging is er wel uit maar ze blijft een klein beetje basis spanning houden.

Eerlijk, ik ben aardig geschrokken van deze verschillen. Ik had wel verwacht dat er misschien iets niet goed zou zitten maar zo'n ander paard in gedrag had ik nooit kunnen raden.
Ze heeft veel ergere pijn gehad dan ik dacht.

Hier loopt ze god mag weten hoeveel jaar al mee.


Gisteren is de DA geweest. We hebben het lang gehad over Aurora en ze heeft haar in alle 3 de gangen zien lopen. Ze zei direct dat ze dacht aan iets neurologisch met haar loopje.

Het moeilijke is dat we niets weten. Het enige wat we kunnen doen is gokken.
De DA zegt dat dit loopje niet per se pijn hoeft te doen. Het kan, dat dit haar pijn veroorzaakt, maar hoeft absoluut niet. Hoe ze loopt is ook niet veranderd met metacam.

Eigenlijk is de bottom line dat het overal kan zitten. We weten nu zeker dat ze veel pijn heeft. Maar het kan in haar hals zitten, in haar rug, in haar benen, desnoods in het puntje van haar staart. Dat is gewoon niet te weten zonder onderzoeken. De DA verwacht eigenlijk dat het een 'en en' verhaal is. Haar loopje wat mogelijk pijn veroorzaakt (maar ze niet helemaal verwacht eigenlijk) en 'iets anders'.

Ik vroeg haar naar de onderzoek mogelijkheden en hoe ze dat aan zou pakken met een normaal, mak paard. Dat zou niet eens direct fotos zijn of echo's, maar eerst uitgebreide onderzoeken, buigproeven, op harde vs zachte, longeren, bochten, buigen, alle houdingen en zeer uitgebreid alles voelen, drukken, prikken. Omdat het in het hele lichaam kan zitten, en het niet 1 probleem hoeft te zijn maar misschien meerdere dingen tegelijk, wordt het een full-body onderzoek.
Daarna zullen nog van alles fotos en scans gemaakt worden en bloedonderzoeken.
De DA verwacht dat ze vanbinnen ook schade zou hebben, misschien orgaanschade of wat dan ook. Nosey was zo ontzettend kapot intern, Aurora komt van dezelfde plek en zal daar ook aardig wat schade van over gehouden hebben.

Onderzoeken zegt zij dat onmogelijk en niet haalbaar is voor Aurora. Ik ben het daar wel mee eens.

Naar behandelingopties kijken kan pas als we weten wat er te behandelen valt. En zelfs als we een diagnose hebben betekend dat niet dat er behandeling mogelijk is. Het zal geen simpel probleem zijn naar de verwachting.


Advies van DA komt overeen met waar ik ook aan zat te denken. Haar permanent op metacam houden, een hele mooie laatste tijd geven en als ze klachten krijgt rustig afscheid nemen. Dat is denk ik (en zij ook) het eerlijkste en beste voor Aurora.
Alles in mij wil haar nog 10 jaar minstens hier lekker laten lopen, maar ze heeft zonder metacam dus zodanig veel pijn dat dat niet houdbaar is. En metacam is heftig voor het lichaam, ze zal er niet nog 5 jaar op rondlopen.

Het plan is nu dat ik ga proberen de dosis metacam omlaag te brengen naar een punt waar Aurora nog goed mee kan leven. Beste is als ze voor 100-150 kg zou krijgen. Ze krijgt nu voor 500kg.
Als dat lukt, kan ze zo nog 1-2 jaar of meer, pijnvrij en happy leven.
Lukt dat niet en kan ze niet meer zonder volle dosering, dan gaat het om weken/maanden (verwachtig, geen hard feit, er zijn te weinig onderzoeken naar gedaan)
Een andere pijnstiller gaat niet helpen, sterk werkende pijnstillers zijn langdurig helaas erg pittig voor het lichaam.

Ik kan het gelukkig nu wel veilig blijven geven met Rory, dat schijnt weinig kwaad te kunnen en Rory drinkt al niet zo veel meer, ze eet volledig gras mee en ook veulenbrok.


Geen nieuws waar iedereen (incl mijzelf) op hoopte dus. Maar ik denk dat dit uiteindelijk het eerlijkst en beste is voor Aurora.
Haar door laten gaan met pijn is geen optie. Ze zal hier een zo goed mogelijke laatste pijnvrije tijd krijgen. Ik hoop laatste jaren zelfs. Ze heeft zo'n poedersuiker leven gehad, ze verdient het om nog minstens 10 goede jaren te krijgen nu. Helaas lijkt dat op dit moment niet haalbaar.




De laatste 3-4 dagen is haar dagelijkse vooruitgang in gedrag even gestopt. Ze blijft hangen op het zelfde punt. Gisteren ging het iets minder goed dan normaal maar viel me pas achteraf op, was heel minimaal. Vandaag kreeg ze voor 450kg ipv 500kg metacam, ze liet zich net niet benaderen en was weer aan het dreigen, defensief en als ik door was gegaan was ze weer agressief geworden. Ook staat ze helemaal aan de andere kant van de wei, weer apart van de kudde. Ze staat alert en weer met een strakkere uitdrukking.
Kan toeval zijn dat ze vandaag het om wat voor reden dan ook even pittig heeft. Het is zo'n minimaal verschil in metacam dat ik me haast niet voor kan stellen dat ze daar zo heftig op reageerd.
Even aankijken hoe dit zich ontwikkeld.

maj0

Berichten: 6933
Geregistreerd: 28-06-05
Woonplaats: Twente

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 13:45

Pff dat is heftig. Maar ik denk wel dat je er goed aan doet.

Kwa verschil kwa gedrag en als ik dan puur naar mezelf kijk. Was ik ook dood ziek na 75mg (totaal 3x150 nu dus 2x 150 en 1x 75) en ook iedereen zei dat dat niet zo hoorde. Dus ik geloof echt wel dat het kan. Het kan zijn dat ze er even aan moet wennen maar aan de andere kant. Waarom zou je afbouwen? Ja het is slecht maar ze voelt zich er een stuk beter door. Ik zou hoe moeilijk ook (en ja ik heb makkelijk praten aan de andere kant van het scherm, ik heb er geen 'gevoelens' bij) haar gewoon op de volledige dossering laten en dan maar iets korter leven.

belle_boef
Berichten: 11492
Geregistreerd: 13-02-08
Woonplaats: Nederland

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 14:37

Aan de ene kant mooi om te lezen dat de metacam dus goed heeft geholpen en haar gedrag daardoor in positieve zin veranderd is. Dat geeft iig antwoord opde vragen of ze pijn heeft en wat een een verklaring is voor haar heftige gedrag.

Het vervolg dat er eigenlijk nog steeds niks aan te doen is is verdrietig om te lezen. Tegelijkertijd heeft ze door jou acties en haar veulen ter wereld mogen brengen.

Als ik een gok mag doen denk ik dat haar schade vooral zit in een spanning in haar hele lijf. Zowel spieren, als fascia, als organen.
Zo’n kip ei ding van waar het is ontstaan maar inmiddels zo verankerd dat je er met een lang traject doorheen zou kunnen komen maar daar laat haar gedrag zich niet toe.


Ik blijf onder de indruk van van wat je met haar bereikt hebt.
Heb je bij metacam niet ook steeds meer nodig voor hetzelfde effect? Treed er gewenning op? In dat geval vraag ik me af of je aan afbouwen moet denken. Zeker als blijkt dat ze door die eerste afbouw stap al zo heftig reageerde.

pien_2010

Berichten: 48870
Geregistreerd: 08-12-10
Woonplaats: Limousin

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 14:42

Een update die niet verbaasd en buitengewoon zorgvuldig is als het gaat om observatie, overleg, en conclusies.
Ik heb geen advies. Misschien gewoon maar op de volle mep houden zolang haar gezondheid het toelaat en je weet zelf wanneer het moment van loslaten aangebroken is.

Baileyi
Berichten: 148
Geregistreerd: 01-06-08
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 14:46

Wat een heftige update. Ik zou zelf denk ik ook liever gewoon de volle dosis aanhouden onder het mom van liever een hele fijne laatste korte tijd dan wat langer maar met alsnog pijn (het zal wel minder zijn dan helemaal zonder metacam natuurlijk).

Hannanas
Berichten: 14566
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 14:58

Ik weet dat het in paardenland niet mainstream wordt opgevat, continue volle dosis metacam. In tegenstelling van katten en honden en wijzelf mensen. Daar is het heel normaal voor. Maar ik ken er wel meer, paarden, die gewoon hun dagelijkse NSAID krijgen voor hun gewicht. Waarom zou je afbouwen als er geen andere keuzes zijn. Grote kans dat ze jarenlang een hoge dosis gewoon verdraagt (afgezien van het verhaal pijn dan hè, gewoon ff puur de NSAID op gewicht als medicijn..). Gabapentine zou je nog kunnen toevoegen.

karuna
Drukke kabouter

Berichten: 41120
Geregistreerd: 14-05-03
Woonplaats: Ergens waar het rustig is FrNl

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 15:03

Ellendig deze update. :knuffel:

Ik sluit me wel aan bij Hannanas. En heb helaas ook ervaring met paarden die zeer langdurig op pijnstilling stonden in meer en mindere mate om ze comfortabel te houden en een paardwaardig bestaan te blijven geven. (Uiteraard na overleg met dierenarts en klinieken) eigenlijk zonder bijkomende problemen of bijwerkingen. En de dieren zijn uiteindelijk allemaal aan andere dingen overleden maar niet vanwege hun pijn veroorzakende kwaal

Hannanas
Berichten: 14566
Geregistreerd: 21-01-06
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 15:05


Duhelo

Berichten: 29615
Geregistreerd: 29-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 15:07

Previcox is ook een NSAID en minder belastend voor de nieren, als ik me niet vergis ook veel goedkoper.
1/4 de pilletje van 227 mg is voldoende voor een paard van 560 kilo (dus 1 pilletje per 4 dagen).

Ik zou ze nu ook gewoon iets langer op de volle dosis houden, spiegel in het bloed moet eerst oke zijn en dan kan je eventueel wat afbouwen, maar ansich, beter korter leven en pijnvrij dan enige tijd langer maar met pijn.

Onze hond vroeger kreeg volle dosis metacam en daarop tramadol. Ze kreeg al metacam vanaf haar 3 jaar en is 13 geworden.
Bij honden, katten en mensen is het idd wel aanvaard om de volle dosis op langere termijn te geven, dus waarom niet bij een paard (als je dat betaalbaar vindt natuurlijk).

Duhelo

Berichten: 29615
Geregistreerd: 29-05-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 15:08

Hannanas schreef:
Niet meegerekend dat ik het er niet mee eens ben een paard op NSAID nog jarenlang te rijden(!)

https://forum.chronofhorse.com/t/long-t ... m/443008/6


En ook dit is relatief. Vaak geef je dergelijke producten aan dieren met gewrichtsklachten. Beweging is goed voor de gewrichten én correcte training kan helpen om het paard recht, in balans en zo pijnvrijer te houden.

Ik spreek nu natuurlijk niet over pijnstilling om parcours 1.40 te kunnen springen, maar correct rechtrichten en trainen om het lijf in balans te houden in combi met een pijnstiller is an sich geen issue.

charootje
Berichten: 583
Geregistreerd: 09-05-10

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 16:47

Ik denk dat je voldoende ervaring en wijsheid hebt om de beslissing te maken wat wel en niet kan. Wanneer het genoeg is kan uiteindelijk alleen jij ( met de da) bepalen en niemand anders achter z'n scherm vandaan op bokt!

Hopelijk kan ze nog een tijdje van haar veulen en alle andere paarden genieten. Ik wens je veel sterkte met de beslissingen die nog gaan komen!

opisop_shop

Berichten: 15860
Geregistreerd: 19-11-08
Woonplaats: Oostenrijk:)

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 17:12

Wat een verdrietige wending neemt het zo. Knap en goed van je dat je er zo objectief naar kunt kijken.
Ik hoop dat haar nog een mooie tijd gegund is.

Elisa2

Berichten: 45509
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 17:22

Ik zou zelf graag nog een osteo of chiropractor naar de rug laten kijken vanwege de rare bult. Voor een second opinion zeg maar. Zou zelf graag willen weten of er toch niet iets aan te doen zou zijn.

Voor de rest eens met de andere, gewoon de (hoeveelheid) pijnstilling die ze nodig heeft voor een comfortabel leven en kijken hoe dat gaat. Eventueel met alternatieve pijnstilling als duivelsklauw bijvoorbeeld.

troi
Berichten: 17687
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 17:28

Elisa2 schreef:
Ik zou zelf graag nog een osteo of chiropractor naar de rug laten kijken vanwege de rare bult. Voor een second opinion zeg maar. Zou zelf graag willen weten of er toch niet iets aan te doen zou zijn.


Maar wat kan die doen als het paard niet benaderd/ aangeraakt kan worden?

belle_boef
Berichten: 11492
Geregistreerd: 13-02-08
Woonplaats: Nederland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 17:32

troi schreef:
Elisa2 schreef:
Ik zou zelf graag nog een osteo of chiropractor naar de rug laten kijken vanwege de rare bult. Voor een second opinion zeg maar. Zou zelf graag willen weten of er toch niet iets aan te doen zou zijn.


Maar wat kan die doen als het paard niet benaderd/ aangeraakt kan worden?


Wellicht dat er met eenheidsregering dosering pijnstillers wel naar wat meer behandeling toegewerkt kan worden als ze wel beter benaderbaar blijft. Evt. In etappes zoals een hoofd of nek wat masseren om haar te laten wennen aan vreemde handen maar met positief gevolg.
Maar de vraag is of dat überhaupt haalbaar gaat worden.

haha1995
Berichten: 163
Geregistreerd: 02-04-25

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 17:33

Wat een vervelend nieuws, ik zou ze voorlopig op de metacam houden.De Previcox die Duhelo noemt kan je gebruiken maar wel bij paarden met een mildere pijnvorm als dit.Het is zeker geen volwaardige vervanger van de metacam.

Elisa2

Berichten: 45509
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 17:34

Nou paard is al een stuk braver/ meer benaderbaar op de pijnstilling. Dus wellicht met wat meer tijd en training toch voorzichtig behandelen als hij/ zij daar reden voor ziet. Maar in eerste instantie zou het mij puur gaan om de second opinion. Voor mij ziet het beeld er namelijk niet neurologisch uit en lijkt het meer een bekken probleem.

Het zou mij gaan om meer in beeld krijgen wat er nu echt speelt.

Marilu
Berichten: 1558
Geregistreerd: 22-09-15
Woonplaats: ergens in België

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 18:07

Hopelijk komt er ooit meer duidelijkheid over wat ze juist mankeert.

Ondertussen vind ik het echt heel erg mooi van jou, dat je haar nog zo lang mogelijk een zo pijnloos mogelijk leven wil gunnen.

Er zijn zoveel (oudere) mensen aan de (zware) levenslange medicatie ... waarom zou het voor dieren anders zijn : het hoeft niet nefast te zijn voor haar, die metacam.

Je bent in ieder geval heel goed bezig mét en vóór haar, dus verder doen zoals je bezig bent, dat is het enige dat ik als raad kan geven ;)

DuoPenotti

Berichten: 41083
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 19:17

Misschien kan de pijn ook overgaan als ze nu langere tijd haar lijf kan gaan ontspannen?
Of ben ik nu te hoopvol?

_Tarzan

Berichten: 11937
Geregistreerd: 08-07-04
Woonplaats: Limburg

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 19:32

Ook ik zou proberen om haar te laten onderzoeken. Mij lijkt het dat bloedafname sowieso wel zou kunnen, misschien daar mee beginnen?

Daarnaast als je ervoor kiest haar op de metacam te laten, wat houd je tegen om haar op de volledige dosis te laten staan? Dat het niet goed is voor het lichaam snap ik, maar je hebt niks meer te verliezen, grof gezegd.
Mijn vorige paard heeft ook meer antibiotica gekregen in z’n laatste 1,5 jaar dan goed voor hem was maar het was of dat of geen lucht krijgen. Het enige wat je doet is het leven draagbaar maken op dat moment. Dus in principe heb je niks te verliezen. Althans zo zie ik het.

Heel veel succes en sterkte in je verdere behandeling. Ik ben ervan overtuigd dat je het beste met haar voor hebt! :(:)

Farjen

Berichten: 8701
Geregistreerd: 20-07-03
Woonplaats: Oost-Vlaanderen, België

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 19:33

En is duivelsklauw geen optie? Al was het als extra bovenop de metacam?
Of kan dat niet qua samenstellingen?

belle_boef
Berichten: 11492
Geregistreerd: 13-02-08
Woonplaats: Nederland

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 19:38

Ik weet niet of duivelsklauw sterk genoeg is. Daarnaast geeft dat zondigt mijn hoofd ook risico’s bij lang voeren. Ik dacht voornamelijk aan de maag. En ze moeten het ook nog willen eten

Gitana

Berichten: 3070
Geregistreerd: 04-06-12
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 20:15

DuoPenotti schreef:
Misschien kan de pijn ook overgaan als ze nu langere tijd haar lijf kan gaan ontspannen?
Of ben ik nu te hoopvol?


Ik ben hier idd ook benieuwd naar :j het is heel naar om je paard zo te zien opknappen met pijnstilling, maar ik denk dat het voor deze merrie ook wel weer heel positief is. Ze stond immers nogal stil qua vooruitgang, en nu is er wellicht weer een kans dat ze zich kan ontspannen en ze eventueel wat behandelingen kan krijgen zoals chiropractor of fysio?

Het kan natuurlijk helemaal mis zijn van binnen, maar onderschat niet de pijn die ze kunnen hebben van jarenlange stress, scheefstand, spierpijn, veulenen, verrekkingen, compensatie, etc

roekes

Berichten: 843
Geregistreerd: 05-04-14
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 20:40

Ik verbaas me erover dat er een paar keer wordt voorgesteld om er een chiropractor, fysio of andere behandelaar bij te halen.
Als ts het paard vaak al bijna niet veilig kan benaderen dan zouden deze mensen al helemaal niks kunnen. Op een afstandje kijken zou nog mogelijk zijn.

Ik vind dat je erg goed bezig bent ts en je probeert echt alles wat in de mogelijkheden ligt om het aurora zo makkelijk mogelijk te maken!
Groot compliment +:)+

Gitana

Berichten: 3070
Geregistreerd: 04-06-12
Woonplaats: Friesland

Re: VOLG: de reis van overleven naar Leven

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-08-25 21:31

Een paard kan groeien, en uit de laatste post lijkt ze toch ontspannender te worden. Dus ja wellicht valt dat ineens dan wel binnen de mogelijkheden over een tijd.