Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-09-23 18:18

Geplaatst: 10-09-23 18:18

Overzicht schademeldingen aan vee
In de onderstaande tabel vindt u de bij BIJ12 gemelde veeschade waarvan de schadeveroorzakende diersoort bekend is of het onderzoek nog loopt. Na het bijwerken van (maandelijkse) uitslagen informeren wij geïnteresseerden per mail. Lees onder de tabel meer toelichting over de diersoort, schadebepaling, onderzoekstermijnen DNA-analyse, de tegemoetkomingen en de richtlijn, taxatie en prijzen. Bekijk hier het volledige bronbestand (Excel-document).

Schade aan bedrijfsmatig gehouden landbouwhuisdieren én aan hobbymatig gehouden hoefdieren (schaap, geit, paard/pony, rund, varken) komt in aanmerking voor taxatie en een tegemoetkoming. Dit geldt ook voor bedrijfsmatig gehouden kuddebeschermings- en hoedhonden die verwond of gedood worden. De eigenaar krijgt een tegemoetkoming in de schade wanneer bovengenoemde dieren met zekerheid of zeer waarschijnlijk zijn gedood of verwond door een wolf.

Volgens de beleidsregels van de provincie wordt door BIJ12 beoordeeld of er een tegemoetkoming wordt verleend. Bij het verlenen van een tegemoetkoming in de schade door een wolf wordt er geen eigen risico ingehouden en hoeven geen léges betaald te worden. Eventuele dierenartskosten en de voorrij- en afvoerkosten van een kadaver naar een destructiebedrijf worden vergoed. Overige indirecte kosten komen niet voor een tegemoetkoming in aanmerking.

Verwondingen
Ook als een gehouden dier gewond is en behandeld moet worden door een dierenarts, verleent BIJ12 een tegemoetkoming in de kosten. Deze tegemoetkoming bedraagt maximaal de taxatiewaarde van het dier. Als het dier na dierenartsbehandeling en aantoonbaar door toedoen van de wolf overlijdt, dan bedraagt de hoogte van de tegemoetkoming maximaal twee keer de taxatiewaarde: tegemoetkoming in de dierenartskosten plus de taxatiewaarde van het dier.

Termijn
Een uitbetaling kan 16 weken duren. Nadat BIJ12 het taxatierapport heeft ontvangen, streven we ernaar een melding binnen 10 weken af te handelen. Het taxatiebureau levert na een melding het taxatierapport binnen 6 weken op aan BIJ12. Soms duurt dit langer, bijvoorbeeld vanwege de volgende redenen:

Het taxatiebureau moet lang(er) wachten op eventuele facturen van een dierenarts of het destructiebedrijf. De facturen zijn nodig om een taxatierapport af te ronden en een tegemoetkoming te verlenen.
Er zijn gewonde of vermiste dieren, waardoor het taxatiebureau een wachttijd moet inbouwen om alle informatie compleet te krijgen.

BIJ12 werkt met een vastgestelde richtlijn voor de taxatie bij wolvenschade aan landbouwhuisdieren (.pdf). De richtlijn bestaat uit uitgangspunten voor de werkwijze bij het uitvoeren van taxaties en de waardebepaling van dieren. De richtlijn heeft als doel om te komen tot zorgvuldige, eenduidige besluitvorming bij het verlenen van tegemoetkomingen in veeschade door de wolf. DNA-monsternames en taxaties aan schapen worden in opdracht van BIJ12, door Wiberg Taxaties B.V. uitgevoerd.

Waardebepaling dieren
Het bepalen van de waarde van gedode en gewonde schapen is afhankelijk van factoren zoals ras, geslacht, leeftijd, dracht, gebruiksdoel, stamboek, wel of niet biologische bedrijfsvoering, de gezondheidsstatus van het bedrijf of van het individuele dier. De waardebepaling van de schapen is per augustus 2023 geactualiseerd. Op dit moment wordt er ook gewerkt aan een waardebepaling voor andere dieren. In de richtlijn staat welke schade wel en niet voor een tegemoetkoming in aanmerking komt.

Richtlijn taxatie
De richtlijn is door BIJ12 vastgesteld op basis van het advies van de Gezondheidsdienst voor Dieren (GD) en de Wageningen University & Research (WUR) en is voorzien van vier bijlagen:

Richtlijn voor de taxatie bij wolvenschade aan landbouwhuisdieren (.pdf)
Bijlage 1 – Tabel normwaarden (prijzen) van schapen (.pdf)
Bijlage 2 – Wageningen University & Research-richtlijn Waardebepaling Stamboekschapen – Wageningen Livestock Research (.pdf)
Bijlage 3 – Rapport taxatie bij wolvenschade aan schapen in Nederland – Gezondheidsdienst voor Dieren (.pdf)
Bijlage 4 – Sjabloon Veeschaderapport van BIJ12 gebruikt door taxateurs (.pdf)

Bron https://www.bij12.nl/onderwerpen/faunaz ... #overzicht

**Geplaatst**: 10-09-23 19:01

Geplaatst: 10-09-23 19:01

tamary schreef:
Nikass schreef:
Ja het wordt een beetje onoverzichtelijk soms Dreamboy. Maar die illusie heb ik niet nee.
Maar ik vind wel dat de landbouw moet inkrimpen en dat de natuur meer ruimte moet krijgen. Hoe de uitvoering er precies uit zou moeten zien is weer een volgende discussie.

Wat mij verbaasd, is dat men blijkbaar niet realiseert dat wij in de eerste plaats allemaal afhankelijk zijn van de natuur.
"No farmers no food" vind ik wat overdreven, maar ik snap het idee, maar zonder natuur geen farmers.. dus waar leg je de prioriteiten? Bij een toekomst voor ons allemaal? Ook de volgende generaties? Of volharden in het stelselmatig om zeep helpen van de natuur, zodat er voor niemand straks meer leven is?

Landbouw moet juist weer veel meer integreren met eigen verschillende takken en natuur. Huidige methodes zijn funest voor bodemleven, insecten, etc. en daarmee ook voor de voedingswaarde van de geoogste gewassen. Krijg je type B ondervoeding van incl. gezondheidsellende die weer veelal met farmaceutica behandeld wordt wat vervolgens weer wegens niet kunnen zuiveren in het milieu terecht komt. Nee, geen krimp dus, wel geheel anders en dat begint met veiligheid voor het vee om buiten gericht te kunnen begrazen van weides en groenbemesters op de akkers ... De beste uitvinding in de landbouw voor mij is niet de trekker, maar het schrikdraad apparaat wat gericht en naar draag/groei kracht gras/gewas grazen zo makkelijk maakt.

Mee eens dat de huidige methodes funest zijn

**Geplaatst**: 10-09-23 19:13

Geplaatst: 10-09-23 19:13

sterregoud schreef:
Weer een aanval op jongvee Wittelte, het dier is inmiddels geeuthanaseerd. Nogal een bloederig plaatje op mijn app.
Het vee staat op nog geen 200 meter van huizen.

De toekomst : alle koeien binnen ?

Die had ik dus al gedeeld.

**Geplaatst**: 10-09-23 19:17

Geplaatst: 10-09-23 19:17

Esperanza schreef:
Nou dat is een leuke denkwijze. Maar wat wil je in dat vlekje op de wereld wat Europa is en Nederland helemaal, terwijl er een aantal heule grote vervuilers in de wereld zijn? Niet dat wij in Europa helamaal niets moeten doen hoor, maar ik vind dit soort uitspraken altijd erg grappig. Pak er eens een wereldbol bij zou ik zeggen. Dat geeft wat perspectief. En dan zakt de moed in je schoenen ook.

De landbouw waarvan jij vind dat in moet krimpen zijn ondernemers, gezinnen. Die door de overheid in deze positie zijn gemanoeuvreerd. Denk jij dat die blij zijn dat ze 200 koeien moeten hebben om een fatsoenlijke boterham te kunnen verdienen? Nu gedwongen worden te stoppen gaat voor velen niet eens. Afrekenen met de Rabobank omdat ze tot hun oren in de investeringen zitten. En dan met de belastingdienst om dan niets over te hebben om een nieuw leven op te bouwen.... Netjes hoor.

En kijk dan even weer naar China....

Zolang de consument geen fatsoenlijke prijs voor het voedsel gaat betalen kunnen de boeren niet eens wat anders.

Van gedwongen stoppen is vooralsnog geen sprake.
En van gedwongen boer worden ook niet.
Maar ik ben het met je eens (ik begrijp tenminste dat jij dat vindt, correct me if i'm wrong) dat de overheid langere tijd een falend beleid heeft gevoerd. En ik ben het ook met je eens dat de consument een fatsoenlijke prijs moet betalen.
Maar waarom hebben juist de boeren voornamelijk altijd op het CDA gestemd, en later ook VVD, en soms nog steeds, terwijl deze partijen voor dit wanbeleid gezorgd hebben?
Wanneer boeren nu wèl iets anders willen doen krijgen ze gelukkig ruimschoots compensatie.

Denk je dat onze cv monteur (ik noem maar even een van de vele voorbeelden) het leuk vindt welke gigantische administratie hij er tegenwoordig op na moet houden? Met welke veranderende regelgeving hij steeds wordt geconfronteerd?Dat hij aan de ene kant mensen in de kou moet laten zitten en aan de andere kant nauwelijks rondkomt?
Voor hem is stoppen geen optie, want hij krijgt geen compensatie. Denk je dat hij dat eerlijk vindt? Je moet eens weten hoeveel kwaad bloed dát zet, dat de best gesubsidieerde beroepsgroep nu weer de beste uitkoop regeling krijgt, en dan toch demonstreert op de snelweg, zodat hij zijn klote werk niet goed kan uitvoeren, en daardoor laat thuiskomt in zijn rottige appartementje.

**Geplaatst**: 10-09-23 21:22

Geplaatst: 10-09-23 21:22

Ik vind dit en gekke vergelijking. Want je kunt je om laten scholen voor een beroep waar je misschien meer voldoening uithaalt.
Boeren zijn de mensen die met hart en ziel hun werk uitvoeren. Waarbij er tonnen leningen lopen. Die subsidies zijn heus niet sluitend.
Ja ik ben het met je eens. De subsidies mogen heus wel minder, maar het rijk bepaalt. En in die zin dat boeren nu bijvoorbeeld hun gewassen al moeten oogsten terwijl het nog niet eens rijp is. Ja, ook de aardappelen die wij op onze bord hebben.
Schoenlapper blijf bij je leest. De boeren weten wanneer iets klaar is voor de oogst, dat weet de regering niet. De loodgieter weet wanneer iets lekvrij is, dat weet een leek niet.
En dat is dus waar het in de wereld en voor ons in Nederland misgaat. Iedereen denkt te weten hoe de vork in de steel zit....
Mensen moeten zich eens bezig houden met hun eigen beroepsvak.

Ik heb vanaf het begin van de co2crisis aangegeven dat de boeren moeten wijken voor de woningbouw, industrie, vliegvelden en dan de natuur. Ik ben benieuwd wat de toekomst brengt. Nog meer vlees, groenten en fruit uit het buitenland. Terwijl in Nederland een van de betere landbouwgronden is. En waar we zeer ver in goede ontwikkeling zitten, vergeleken met andere landen.

**Geplaatst**: 10-09-23 21:30

Geplaatst: 10-09-23 21:30

Even een komische noot.

Afbeelding

**Geplaatst**: 10-09-23 22:05

Geplaatst: 10-09-23 22:05

SusanH schreef:
Even een komische noot.

[ [url=m/8783xW.jpg]Afbeelding[/url] ]

Hij is leuk.

**Geplaatst**: 10-09-23 22:16

Geplaatst: 10-09-23 22:16

Noem het een illusie, noem het een kentering. De weg die nu is ingeslagen, veranderd niet of nauwelijks. We gaan hier de consequenties nog jarenlang van voelen en het einde is niet in zicht.

**Geplaatst**: 10-09-23 23:25

Geplaatst: 10-09-23 23:25

stal_HD schreef:
Ik vind dit en gekke vergelijking. Want je kunt je om laten scholen voor een beroep waar je misschien meer voldoening uithaalt.
Boeren zijn de mensen die met hart en ziel hun werk uitvoeren. Waarbij er tonnen leningen lopen. Die subsidies zijn heus niet sluitend.
Ja ik ben het met je eens. De subsidies mogen heus wel minder, maar het rijk bepaalt. En in die zin dat boeren nu bijvoorbeeld hun gewassen al moeten oogsten terwijl het nog niet eens rijp is. Ja, ook de aardappelen die wij op onze bord hebben.
Schoenlapper blijf bij je leest. De boeren weten wanneer iets klaar is voor de oogst, dat weet de regering niet. De loodgieter weet wanneer iets lekvrij is, dat weet een leek niet.
En dat is dus waar het in de wereld en voor ons in Nederland misgaat. Iedereen denkt te weten hoe de vork in de steel zit....
Mensen moeten zich eens bezig houden met hun eigen beroepsvak.

Ik heb vanaf het begin van de co2crisis aangegeven dat de boeren moeten wijken voor de woningbouw, industrie, vliegvelden en dan de natuur. Ik ben benieuwd wat de toekomst brengt. Nog meer vlees, groenten en fruit uit het buitenland. Terwijl in Nederland een van de betere landbouwgronden is. En waar we zeer ver in goede ontwikkeling zitten, vergeleken met andere landen.

De monteur doet zijn werk ook met hart en ziel! Maar ook bij hem bepaald de overheid hoe hij zijn werk moet uitvoeren, waardoor het hem heel lastig wordt gemaakt.
Ik ben het met je eens, de boer weet wanneer er geoogst moet worden. Het is goed om kaders aan te geven, maar dit slaat de plank natuurlijk totaal mis.

En ja, uiteraard ben ik ook bang dat geld en ruimte weer in grote bedrijven wordt gestoken in plaats van in natuur en een duurzamere leefstijl. Het vertrouwen in de politiek is niet zo hoog.
Maar dat is natuurlijk iets anders dan je visie wat je denkt dat er zou moeten gebeuren, of wat je zou willen. En natuurlijk zijn dat ideeën, en zijn we geen deskundigen, en hebben we niet overal de oplossing voor paraat. Daar is volgens mij een discussie als deze voor: om je mening kenbaar te maken, maar ook te vormen.
Alleen vereist dat wel een open en eerlijke houding. Die bespeur ik bij jouw bericht wel, maar helaas niet bij iedereen in dit topic.

**Geplaatst**: 11-09-23 08:27

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 11-09-23 08:27

Gaan we weer. Kunnen jullie nou alstublieft op houden over politiek , veehouderij woningbouw en stikstof. Is hier al vaker gezegd begin daar een eigen topic over. Vooral Nikas begint iedere keer weer met een hele discussie. Dit topic gaat over de wolven en de meldingen die daar over gedaan worden sneeuwen hier gewoon onder door jullie ellenlange verhandelingen. Aub houd je bij de wolven en open een topic over je eigen onderwerp.

**Geplaatst**: 11-09-23 08:35

Geplaatst: 11-09-23 08:35

Dingen hangen met elkaar samen :)*

**Geplaatst**: 11-09-23 09:15

Geplaatst: 11-09-23 09:15

Nikass schreef:
Dingen hangen met elkaar samen

Ja en als ik dan reageer op de Herten en Zwijnen in Drenthe met de vraag hoe jij dat voor je ziet met het verbinden en in de hekken zetten van de natuurgebieden reageer je niet. Je roept van alles vanaf je stokpaardjes maar als je een praktische vraag stelt geef je niet thuis. En ja de wolf hangt ergens wel samen met wat jij wilt uitdragen maar om daar dan in dit topic telkens opnieuw pagina's vol over te discuzeuren wordt vervelend.

**Geplaatst**: 11-09-23 09:31

Geplaatst: 11-09-23 09:31

Quote me dan even Pillow, want ik ga wel op dingen in, maar soms komen er veel berichten, dus het zou kunnen dat ik dan iets over het hoofd gezien heb.
Maar volgens mij heb ik op jouw bericht gereageerd met de wens om natuurgebieden met elkaar te verbinden?

Jammer dat jij het als vervelend ervaart, ik soms ook, want dan denk ik dat heb ik toch al gezegd, maar er wordt weer verkeerd gelezen of niet op in gegaan.
Dat gebeurt ook regelmatig bij de dingen die ik zeg, dat er niet op in wordt gegaan. Maar het staat een ieder vrij om wel of niet te reageren, dus daar kunnen we beide weinig aan doen, behalve nog een keer aandacht vragen voor je opmerking of vraag. En dan val je dus in herhaling ja.

Ik dacht niet dat dit topic enkel als doel had wolvenincidenten te melden (dat haal ik niet uit de OP en zie ik ook niet terug in de berichtgeving) maar als dat wel de wens is van de meerderheid, dan moet het misschien worden aangepast, of in elk geval duidelijk worden wat het doel van het topic precies is.

**Geplaatst**: 11-09-23 09:41

Geplaatst: 11-09-23 09:41

pillow schreef:
Neem de kaart van Drenthe en Friesland er even bij en zie hoe je de natuurgebieden kunt verbinden. Niet dus. Op de Veluwe waar de herten en zwijnen zijn staat alles in de hekken en zijn er ecoducten en wildtunnels. Heel mooi maar hier niet haalbaar. Ja alle landbouwgrond maar opofferen aan het wild omdat hier zo nodig wolven rond moeten lopen. En dan nog zullen alle mensen met dieren het slachtoffer van die beesten zijn. Want ja hier in Drenthe wonen ook mensen. Lijkt mij niet de juiste oplossing.

En deze

**Geplaatst**: 11-09-23 10:24

Geplaatst: 11-09-23 10:24

Nikass schreef:
Dingen hangen met elkaar samen

Dat schijnen er maar weinig te (willen) begrijpen. De terugkeer van de wolf is een onderdeel van een politiek (steek)spel. Zolang je maar door blijft ratelen over de uitkomst en de gevolgen, verander je nooit een politiek standpunt. Degene die vol blijven houden dat het om een complot theorie gaat, doet zichzelf echt tekort.

**Geplaatst**: 11-09-23 10:48

Geplaatst: 11-09-23 10:48

pillow schreef:
pillow schreef:
Neem de kaart van Drenthe en Friesland er even bij en zie hoe je de natuurgebieden kunt verbinden. Niet dus. Op de Veluwe waar de herten en zwijnen zijn staat alles in de hekken en zijn er ecoducten en wildtunnels. Heel mooi maar hier niet haalbaar. Ja alle landbouwgrond maar opofferen aan het wild omdat hier zo nodig wolven rond moeten lopen. En dan nog zullen alle mensen met dieren het slachtoffer van die beesten zijn. Want ja hier in Drenthe wonen ook mensen. Lijkt mij niet de juiste oplossing.

En deze

Misschien heb je gelijk, maar ik ben daar nog niet direct van overtuigd. Ik zou willen dat daar serieus naar gekeken zou worden, hoe je de natuurgebieden kunt vergroten en/of verbinden.
Niet álle landbouwgrond, en niet exclusief voor de wolf. Dat is wat ik eerder al zei, dat het me verbaasd dat mensen zich niet realiseren hoe hard we de natuur nodig hebben. Als we tenminste een voortbestaan willen op deze planeet.
Daarnáást pleit ik al de hele tijd voor beleid vanuit de overheid. Een duidelijke visie. Die ontbreekt al tien+ jaar, op alle fronten.

Als er behoefte is om artikelen te delen en ervaringen en frustraties te spuien op een forum, dan begrijp ik dat wel. Maar tegelijkertijd denk ik: sla de handen inéén, kom met een serieus plan, stap daarmee naar de overheid. Geef aan: hier willen wij water bij de wijn doen, maar help ons dan daar of daar mee.
Wordt dan een serieuze gesprekspartner ipv alleen maar tegenstander.
En daarnaast: bedenk eens goed op wie je straks je stem uit brengt. Helpt Wilders, helpt de SGP, helpt een nieuw rechts kabinet je daadwerkelijk verder?

Laatst bijgewerkt door Nikass op 11-09-23 10:50, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 11-09-23 10:48

Geplaatst: 11-09-23 10:48

Dat politieke steekspel zie ik niet echt. Of bedoel jij dat men in Den Haag geen besluiten neemt en het maar overlaat aan de provinciale en lokale overheden?

**Geplaatst**: 11-09-23 11:41

Geplaatst: 11-09-23 11:41

Nikass schreef:
Misschien heb je gelijk, maar ik ben daar nog niet direct van overtuigd. Ik zou willen dat daar serieus naar gekeken zou worden, hoe je de natuurgebieden kunt vergroten en/of verbinden.
Niet álle landbouwgrond, en niet exclusief voor de wolf. Dat is wat ik eerder al zei, dat het me verbaasd dat mensen zich niet realiseren hoe hard we de natuur nodig hebben. Als we tenminste een voortbestaan willen op deze planeet.
Daarnáást pleit ik al de hele tijd voor beleid vanuit de overheid. Een duidelijke visie. Die ontbreekt al tien+ jaar, op alle fronten.

Als er behoefte is om artikelen te delen en ervaringen en frustraties te spuien op een forum, dan begrijp ik dat wel. Maar tegelijkertijd denk ik: sla de handen inéén, kom met een serieus plan, stap daarmee naar de overheid. Geef aan: hier willen wij water bij de wijn doen, maar help ons dan daar of daar mee.
Wordt dan een serieuze gesprekspartner ipv alleen maar tegenstander.
En daarnaast: bedenk eens goed op wie je straks je stem uit brengt. Helpt Wilders, helpt de SGP, helpt een nieuw rechts kabinet je daadwerkelijk verder?

Ik vind dat je goede zaken deelt. Een realistische visie.

Het punt is dat is dat we in NL lange tijd neo-liberale bipsen op het pluche hebben gehad.
Het zakenleven, de industrie, buitenlandse firma's die graag weinig belasting betalen hebben daar baat bij gehad.
Dus economie, economie, economie..... en dan heeeeellllll lang niks... en dan nog eens heeeelllll lang niks..... en dan nog wat andere dingetjes ;-)

Geld heeft voornamelijk meer geld gekregen..... en alles daaronder is uitgehold.

In theorie zijn het volksvertegenwoordigers, maar ze vertegenwoordigen hele andere belangen helaas.
We hebben nu al een eeuwigheid VVD en CDA aan het roer gehad. En toch piept iedereen (boeren incluis) dat links weg moet. Zich niet realiserende dat links geen schuld kan hebben aan hun benarde positie, die hebben niet voldoende gewicht in de kamer.
Gek genoeg zijn het juist vaak de linkse partijen die een hele eerlijke en doortimmerde visie over natuur/ boeren/ toekomstbestendigheid ventileren. Maar mensen kiezen gek genoeg toch steeds liever voor partijen die ze al bewezen het graf in helpen.....

Nikass heeft gelijk. We ZIJN natuur. Wanneer we dat niet beschermen vernietigen we ons eigen leefgebied.
Mensen zijn zo ver verwijderd van hun essentie, dat ze de natuur zien als iets separaats.... iets dat zich achter een hek ver weg van ons afspeelt.

Het idee van corridors naar andere gebieden bestaat al heel lang en is haalbaar. Maar voor een neo liberaal die denkt dat geld eetbaar is, gewoonweg geen prioriteit.
Ik ben voor boeren. Al die kennis is onmisbaar om ons van voeding te voorzien. Verder dragen zij, meer dan mensen vaak zien, zorg voor het hele buitengebied.
Maar het is gewoonweg niet op te brengen voor ze om de transitie (zoveelste transitie) naar duurzamer boeren. Daar moet geld en energie naartoe. En voor die gezonde en eerlijke producten moeten wij een eerlijke prijs betalen. En de overheid mag daar de btw vanaf knippen.
Het betekent wel dat die ellendige bedrijven waar (bijvoorbeeld) duizenden kalveren uit het buitenland worden opgefokt en afgevoerd om te laten slachten, die bestaan uit duizenden dieren, met een paar managers op kantoor en alleen buitenlandse werknemers op stal moeten verdwijnen.
Dat zijn veefabrieken waar niemand per saldo beter van wordt. Alleen maar leed, vervuiling, en geen significante bijdrage aan de economie.

Dat gezegd hebbende, denk ik dat er dus voldoende ruimte kan ontstaan om natuur meer de ruimte te geven. Maar zoals eerder gezegd: dat moet prioriteit hebben.
Dus gebruik je stem wijs.... of ga de straat op.
Want volksvertegenwoordigers die agroreuzen, de fossiele industrie en weinig transparante (en lees: milieu- en arbeidsdelicten plegen maar niet te traceren zijn) companies de ruimte geven, zouden niet je stem moeten hebben.

**Geplaatst**: 11-09-23 11:49

Geplaatst: 11-09-23 11:49

Ninx schreef:
Nikass schreef:
Misschien heb je gelijk, maar ik ben daar nog niet direct van overtuigd. Ik zou willen dat daar serieus naar gekeken zou worden, hoe je de natuurgebieden kunt vergroten en/of verbinden.
Niet álle landbouwgrond, en niet exclusief voor de wolf. Dat is wat ik eerder al zei, dat het me verbaasd dat mensen zich niet realiseren hoe hard we de natuur nodig hebben. Als we tenminste een voortbestaan willen op deze planeet.
Daarnáást pleit ik al de hele tijd voor beleid vanuit de overheid. Een duidelijke visie. Die ontbreekt al tien+ jaar, op alle fronten.

Als er behoefte is om artikelen te delen en ervaringen en frustraties te spuien op een forum, dan begrijp ik dat wel. Maar tegelijkertijd denk ik: sla de handen inéén, kom met een serieus plan, stap daarmee naar de overheid. Geef aan: hier willen wij water bij de wijn doen, maar help ons dan daar of daar mee.
Wordt dan een serieuze gesprekspartner ipv alleen maar tegenstander.
En daarnaast: bedenk eens goed op wie je straks je stem uit brengt. Helpt Wilders, helpt de SGP, helpt een nieuw rechts kabinet je daadwerkelijk verder?

Ik vind dat je goede zaken deelt. Een realistische visie.

Het punt is dat is dat we in NL lange tijd neo-liberale bipsen op het pluche hebben gehad.
Het zakenleven, de industrie, buitenlandse firma's die graag weinig belasting betalen hebben daar baat bij gehad.
Dus economie, economie, economie..... en dan heeeeellllll lang niks... en dan nog eens heeeelllll lang niks..... en dan nog wat andere dingetjes
Geld heeft voornamelijk meer geld gekregen..... en alles daaronder is uitgehold.

In theorie zijn het volksvertegenwoordigers, maar ze vertegenwoordigen hele andere belangen helaas.
We hebben nu al een eeuwigheid VVD en CDA aan het roer gehad. En toch piept iedereen (boeren incluis) dat links weg moet. Zich niet realiserende dat links geen schuld kan hebben aan hun benarde positie, die hebben niet voldoende gewicht in de kamer.
Gek genoeg zijn het juist vaak de linkse partijen die een hele eerlijke en doortimmerde visie over natuur/ boeren/ toekomstbestendigheid ventileren. Maar mensen kiezen gek genoeg toch steeds liever voor partijen die ze al bewezen het graf in helpen.....

Nikass heeft gelijk. We ZIJN natuur. Wanneer we dat niet beschermen vernietigen we ons eigen leefgebied.
Mensen zijn zo ver verwijderd van hun essentie, dat ze de natuur zien als iets separaats.... iets dat zich achter een hek ver weg van ons afspeelt.

Het idee van corridors naar andere gebieden bestaat al heel lang en is haalbaar. Maar voor een neo liberaal die denkt dat geld eetbaar is, gewoonweg geen prioriteit.
Ik ben voor boeren. Al die kennis is onmisbaar om ons van voeding te voorzien. Verder dragen zij, meer dan mensen vaak zien, zorg voor het hele buitengebied.
Maar het is gewoonweg niet op te brengen voor ze om de transitie (zoveelste transitie) naar duurzamer boeren. Daar moet geld en energie naartoe. En voor die gezonde en eerlijke producten moeten wij een eerlijke prijs betalen. En de overheid mag daar de btw vanaf knippen.
Het betekent wel dat die ellendige bedrijven waar (bijvoorbeeld) duizenden kalveren uit het buitenland worden opgefokt en afgevoerd om te laten slachten, die bestaan uit duizenden dieren, met een paar managers op kantoor en alleen buitenlandse werknemers op stal moeten verdwijnen.
Dat zijn veefabrieken waar niemand per saldo beter van wordt. Alleen maar leed, vervuiling, en geen significante bijdrage aan de economie.

Dat gezegd hebbende, denk ik dat er dus voldoende ruimte kan ontstaan om natuur meer de ruimte te geven. Maar zoals eerder gezegd: dat moet prioriteit hebben.
Dus gebruik je stem wijs.... of ga de straat op.
Want volksvertegenwoordigers die agroreuzen, de fossiele industrie en weinig transparante (en lees: milieu- en arbeidsdelicten plegen maar niet te traceren zijn) companies de ruimte geven, zouden niet je stem moeten hebben.

Wat heeft dat alles te maken met wolven die onze weidedieren vermoorden?

**Geplaatst**: 11-09-23 12:03

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 11-09-23 12:03

Vind je dat zelf niet heel erg voor de hand liggend Anjali?

Grotere gebieden waardoor migratie mogelijk is. Waar meer ruimte is om minder in botsing te komen met de humane wereld.
En meer beschikbare prooidieren (wild).

**Geplaatst**: 11-09-23 12:05

Geplaatst: 11-09-23 12:05

Ninx schreef:
Vind je dat zelf niet heel erg voor de hand liggend Anjali?

Grotere gebieden waardoor migratie mogelijk is. Waar meer ruimte is om minder in botsing te komen met de humane wereld.
En meer beschikbare prooidieren (wild).

Daarvoor is Nederland veel te klein en te dichtbevolkt.

**Geplaatst**: 11-09-23 12:12

Geplaatst: 11-09-23 12:12

Dat heb ik idd ook al geprobeerd uit te leggen. Imo gaat dat niet werken. Kijk alleen al naar wel een uitgestrekt gebied als de Veluwe, hoeveel wegen daar doorheen lopen. En hoeveel terreineigenaren er zijn. Als we zoiets al zouden willen en het zou mogelijk zijn (in potentie) dan moet heel Nederland op de schop, mensen onteigend, etc.....

**Geplaatst**: 11-09-23 12:53

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 11-09-23 12:53

Er is veel mogelijk wanneer de wil daartoe groot is.
Hoe was het spreekwoord ook weer: kan niet ligt op het kerkhof en wil niet ligt ernaast?
Dus ja, het is een antwoord, zoals er meerdere te geven zijn. Welke het meeste steun krijgt, is afwachten. Maar alles bij voorbaat wegzetten met "kan niet" daarmee maak je jezelf compleet machteloos ( en boos) Opties eerlijk bekijken en onderzoeken op wat de kosten zijn (in geld en in veranderingen), brengt in mijn ogen meer op.

**Geplaatst**: 11-09-23 13:07

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 11-09-23 13:07

Weer een mail terug van de KNHS. Ze nemen geen standpunt in, ze zijn er voor de sport.Ze volgen de sector raad paardenhouderij. Hoewel ik dat begrijp, vind ik het een slappe hap. Ze komen immers ook met leuzen als "paarden moeten buiten." en "kijk uit met gras" en dat soort kreten. Heeft ook geen reet met sport te maken.
En een klein blundertje van de KNHS. Mijn mail was intern doorgestuurd. Dat mailtje stond nog onder mijn mail die ik als antwoord kreeg "kunnen we nog wat antwoorden" of zoiets stond er in. Dom.

**Geplaatst**: 11-09-23 13:21

Geplaatst: 11-09-23 13:21

josien_m_ schreef:
Er is veel mogelijk wanneer de wil daartoe groot is.
Hoe was het spreekwoord ook weer: kan niet ligt op het kerkhof en wil niet ligt ernaast?
Dus ja, het is een antwoord, zoals er meerdere te geven zijn. Welke het meeste steun krijgt, is afwachten. Maar alles bij voorbaat wegzetten met "kan niet" daarmee maak je jezelf compleet machteloos ( en boos) Opties eerlijk bekijken en onderzoeken op wat de kosten zijn (in geld en in veranderingen), brengt in mijn ogen meer op.

Hoe zie jij dit dan voor je? Er is al jaren gekeken naar een ecologische hoofdstructuur, gebieden meer verbinden. Maar toch blijkt het nu voor bijvoorbeeld de wolf onvoldoende. Voor mij betekent dat dat de wolf hier niet past. Van de week liep er ook midden op de dag 1 door het centrum van Harderwijk. Zoiets moeten we niet willen met elkaar.

Hier kun je goed zien hoe versnipperd de groene vlekjes (natuurgebieden) zijn: https://www.clo.nl/indicatoren/nl205006 ... dstructuur . Een wolvenroedel heeft een aaneengesloten gebied van 250km2 nodig....