Charlotte Dujardin uit Olympisch team

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
oji

Berichten: 4802
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:14


Tango1979

Berichten: 2849
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:15

Dat is een goed punt Oji: technische vooruitgang.

Wellicht ook mogelijkheden met sensoren, teugeldruk en hartslagmeters?

pol013

Berichten: 9998
Geregistreerd: 18-05-04
Woonplaats: Omg breda

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:17

@lianne: nou normaal heb ik vooral de focus op wat ik zelf nog verkeerd doe en waar ik kan verbeteren.
De hoeveelheid fouten die ik zelf nog maak zijn tenenkrommend. Maar die zijn tegelijk ook niet zo boeiend om voor een groter publiek te bespreken.

Wat de KNHS onderneemt wordt hier al vaker besproken.
De FNRS ongetwijfeld ook maar daar zie ik minder van.

Maar dat is allemaal via organisaties. Een individu thuis, die niet te veel naar de buitenwereld kijkt is dan vaak de laatste die je zult bereiken. Die worden dan alleen op basis van intrinsieke motivatie beter. Dat hebben er veel, Maar niet iedereen.

996981
Berichten: 11046
Geregistreerd: 16-02-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:19

BigOne schreef:
996981 schreef:

Ah. De opper optimist meldt zich ook :)

Eens met jou Pol0. In de hele geschiedenis was nog nooit zoveel aandacht voor dierenwelzijn. Dat blijft gelukkig door ontwikkelen. Doordat er echter meer aandacht voor is, is men zich ook veel bewuster van wat nog niet goed gaat

Je kon het niet laten om even te sneren maar oké .
Jij zit zelf in de paardenwereld en handel , denk jij nu echt dat wat CD overkomt niet van toepassing is op het wereldje waar geld en resultaten zeer belangrijk zijn?
En dan kun je mijn opmerking pessimistisch vinden, het is gewoon realiteit, al jaren.

Het ging niet over nu. Het ging over de positieve veranderingen die de het eventueel teweeg kan brengen. Jij bent er stellig van overtuigd dat dit niet zo is. Ik vind dat pessimistisch ja.

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:24

Lianne007 schreef:
We richten ons nu vooral op de topsport betreft veranderingen / verbeteringen.
Ik zou graag ook dit willen zien voor amateur wedstijden, bepaalde plaatselijke maneges waar pony’s worden afgestompt. Alle ogen gericht op de topsport terwijl er dagelijks genoeg misstanden plaatsvinden om de hoek.


Op lokale wedstrijden heb je tegenwoordig een toezichthouder van de KNHS.
Maneges staan eigenlijk al een soort van onder toezicht... Ik ben bang dat je dat niet betaalbaarder gaat kunnen regelen dan het nu al is...

Maar dat alle ogen op de topsport er wel voor gaat zorgen dat ook ouders meer gaan nadenken over wat er gebeurt op maneges en wellicht vragen gaan stellen.

Tango1979

Berichten: 2849
Geregistreerd: 21-08-09
Woonplaats: Noord Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:27

Het zou imo wel een verbetering zijn als het sterrensysteem van de FNRS meer uit zou gaan van PAARDENwelzijn.

Dan denk ik aan:passend harnachement, uren buiten, afmetingen stal, dikte bodembedekking, kwaliteit voer, kwaliteit instructie etc etc

oji

Berichten: 4802
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:27

Lianne007 schreef:
We richten ons nu vooral op de topsport betreft veranderingen / verbeteringen.
Ik zou graag ook dit willen zien voor amateur wedstijden, bepaalde plaatselijke maneges waar pony’s worden afgestompt. Alle ogen gericht op de topsport terwijl er dagelijks genoeg misstanden plaatsvinden om de hoek.

Eens Lianne dat verbetering over de gehele linie moet, niet alleen in de topsport. Maar topsport is wel waar men naar kijkt en waar de basis ruiters hun voorbeeld aan nemen.
Neem toen ik klein was, toen waren we vooral aan het ravotten met ponies. Eerlijk gezegd, dressuur interesseerde me niets, lekker met de ponies in de wei klooien, haasje over, zonder zadel en door het bos en naar het strand, springen, crossen. Dat was allemaal voor het Anky tijdperk. Als ik nu naar de jeugd kijk, die zijn vooral bezig met heeeeeuuuuullll serieus rijden, ponies moeten nageeflijk, bling bling en laklaarsen. Niets meer ravotten, maar allemaal die dressuurdroom naleven. Dat is echt een effect van de topsport dat naar beneden sijpelt. Dat effect moet je niet onderschatten. Dus ja als de topsport het belang van welzijn, eerlijk en correct trainen ipv op spanning maar maximale voorbeenactie gaat uitstralen, gaat dat ook in de basis doorwerken.

En ik zie nu ook weer meer als bv 10 jaar geleden toen het totilas effect nog maximaal was, dat de jeugd zich interesseert voor niet meer "geen gel...l in de krul", maar meer van achter naar voren naar de hand en andere vormen van training, zoals werken aan de hand.
Laatst bijgewerkt door oji op 26-07-24 13:31, in het totaal 1 keer bewerkt

BoktVerlaten
Berichten: 681
Geregistreerd: 29-10-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:30

Aangezien de topsportruiters blijkbaar niet fatsoenlijk met prestatiedruk om kunnen gaan en dat paarden dit moeten ontgelden, stem ik voor afschaffen van topsport met dieren.
Het grote geld en ego’s moeten uit de sport om het weer gezond te maken. Hoe? Geen idee. Maatschappelijke druk zal helpen. Weerstand vanuit de paardenwereld ook.
Leeftijd van de paarden omhoog voor deelname aan wedstrijden, reisbeperkingen opleggen voor dieren, misschien wel alleen toestaan dat je alleen eigen paarden uit mag brengen (dat haalt de snelle prestaties en de druk er ook wat af)Of gewoon alle wedstrijden boven niveau van basisport afschaffen.
Ik roep maar even wat….want wat wordt ik verdrietig van al die mensen die paarden alleen maar zien als middel om hun prestaties neer te zetten, geld te verdienen of hun ego op te poetsen!

https://www.hln.be/olympische-spelen/ni ... ~a04a893f/

denisesilver

Berichten: 5860
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Re: Charlotte Dujardin uit Olympisch team

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:32

Elisa, thanks voor je antwoord! Toch lijkt het me interessant om die oefeningen te zien ook in de gp, evenals een keertwending in stap, dan tackle je gelijk die ontspanningsonderdelen.

Lianne007

Berichten: 3074
Geregistreerd: 03-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:36

Tango1979 schreef:
Het zou imo wel een verbetering zijn als het sterrensysteem van de FNRS meer uit zou gaan van PAARDENwelzijn.

Dan denk ik aan:passend harnachement, uren buiten, afmetingen stal, dikte bodembedekking, kwaliteit voer, kwaliteit instructie etc etc



Eens, de sterren meer richten op het welzijn van de paarden. En wellicht “undercover” steekproef gewijs de lessen beoordelen en evt een feedback plan aanbieden met verbeter punten.

oji

Berichten: 4802
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:41

De FNRS sterren zijn al gericht op welzijn. In het sterrensysteem zitten al punten voor zaken als weidemanagement, voermanagement, huisvesting van de paarden, maar ook kwaliteit van de lessen, accommodatie en veiligheid. Controles zijn volgens mij altijd onaangekondigd.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46458
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-24 13:42

oji schreef:
De FNRS sterren zijn al gericht op welzijn. In het sterrensysteem zitten al punten voor zaken als weidemanagement, voermanagement, huisvesting van de paarden, maar ook kwaliteit van de lessen, accommodatie en veiligheid. Controles zijn volgens mij altijd onaangekondigd.

Die sterren zijn een wassen neus.

Achterom
Berichten: 23618
Geregistreerd: 28-09-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:43

Kendra schreef:
Achterom schreef:
Als het gaat om degene die nu de beelden van CD openbaar heeft laten maken, diegene wordt door een aantal zo ongeveer afgemaakt, gedreigd met rechtszaken (als ze dat bij mij zou hebben gedaan, dan....) en wil blijkbaar voor haar eigen veiligheid alleen communiceren via een advocaat. Zo onveilig is het dus in de paardenwereld. Misschien is de conclusie dan wel dat deze sport te ziek is en zichzelf uiteindelijk de das om zal doen?

_O- keep on dreaming, je hebt denk ik een iets te geromantiseerd beeld van de werkelijkheid....

Denk je? Enlighten me.
Tot die tijd baseer ik me vooral op onderzoeken die ik de afgelopen jaren beroepsmatig heb uitgevoerd naar vormen van grensoverschrijdend gedrag en de reacties die daarop komen. Weliswaar in een andere sector, dat is waar. Mijn ervaring is dat klokkenluiders helaas nog steeds zelden veilig zijn. Het is immers makkelijker om op de klokkenluider te focussen dan zelf in de spiegel te kijken en erkennen dat het niet om de klokkenluider gaat, maar dat er zonder jouw gedrag geen klokkenluider had hoeven zijn. En dan spelen ook nogeens allerlei groepsprocessen waardoor een groep zich makkelijk tegen een klokkenluider keert.

Lianne007

Berichten: 3074
Geregistreerd: 03-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:45

oji schreef:
Lianne007 schreef:
We richten ons nu vooral op de topsport betreft veranderingen / verbeteringen.
Ik zou graag ook dit willen zien voor amateur wedstijden, bepaalde plaatselijke maneges waar pony’s worden afgestompt. Alle ogen gericht op de topsport terwijl er dagelijks genoeg misstanden plaatsvinden om de hoek.

Eens Lianne dat verbetering over de gehele linie moet, niet alleen in de topsport. Maar topsport is wel waar men naar kijkt en waar de basis ruiters hun voorbeeld aan nemen.
Neem toen ik klein was, toen waren we vooral aan het ravotten met ponies. Eerlijk gezegd, dressuur interesseerde me niets, lekker met de ponies in de wei klooien, haasje over, zonder zadel en door het bos en naar het strand, springen, crossen. Dat was allemaal voor het Anky tijdperk. Als ik nu naar de jeugd kijk, die zijn vooral bezig met heeeeeuuuuullll serieus rijden, ponies moeten nageeflijk, bling bling en laklaarsen. Niets meer ravotten, maar allemaal die dressuurdroom naleven. Dat is echt een effect van de topsport dat naar beneden sijpelt. Dat effect moet je niet onderschatten. Dus ja als de topsport het belang van welzijn, eerlijk en correct trainen ipv op spanning maar maximale voorbeenactie gaat uitstralen, gaat dat ook in de basis doorwerken.

En ik zie nu ook weer meer als bv 10 jaar geleden toen het totilas effect nog maximaal was, dat de jeugd zich interesseert voor niet meer "geen gel...l in de krul", maar meer van achter naar voren naar de hand en andere vormen van training, zoals werken aan de hand.


Klopt, wat een ontzettend groot verschil met vroeger en nu. Daarbij komt ook nog eens social media om de hoek kijken en dit alles samen leidt tot het “ zien en gezien “ worden. Het moet al groter , duurder , beter , hoger in prestatie.
Ik hoop ook dat de top sport ruiters hun verantwoordelijkheid nemen naar de jeugd toe naar aanleiding van dit soort incidenten. Dat ze zich uitspreken hier over want het blijft stil. Allemaal bang dat de sport kapot wordt gemaakt. Ze hebben zoveel invloed ; geef dit door als voorbeeld zijnde. Laten ze meer zien van het welzijn van hun paarden, campagnes over hoe je vriendelijk een paard traint in plaats van enkel de resultaten te tonen, workshops op maneges etc. Het allemaal zo gericht op het hogere prestatie niveau.
Ik noem maar iets, zit te denken hoe grote voorbeelden kunnen bijdragen aan de verandering in paardensport land zodat het kan blijven bestaan.

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:45

oji schreef:
De FNRS sterren zijn al gericht op welzijn. In het sterrensysteem zitten al punten voor zaken als weidemanagement, voermanagement, huisvesting van de paarden, maar ook kwaliteit van de lessen, accommodatie en veiligheid. Controles zijn volgens mij altijd onaangekondigd.


Ik meende ook dat dit een paar jaar terug is aangepast hiernaar... Was het niet in de samengang met de KNHS?

Goed, uiteindelijk kan je dit vrij makkelijk omzeilen, maar dat is altijd het geval met dit soort dingen vrees ik.

oji

Berichten: 4802
Geregistreerd: 29-07-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:47

_San87_ schreef:
Die sterren zijn een wassen neus.

Kan zijn hoor, ik zit daar niet zo in.
Laatst bijgewerkt door oji op 26-07-24 13:52, in het totaal 1 keer bewerkt

denisesilver

Berichten: 5860
Geregistreerd: 27-08-11
Woonplaats: Zwerf ergens door het land

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:48

Vroeger had je nog dat er anoniem gereden werd bij een manege en deze punten kreeg voor van alles, waaronder management van de paarden. Volgens mij stond dat altijd in de paardensport.

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46458
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-24 13:49

oji schreef:
_San87_ schreef:
Die sterren zijn een wassen neus.

Kan zijn hoor, ik zit daar niet zo in. Maar ik weet wel dat op een stal waar ik voor iemand paarden reed, er toen sterren zijn ingetrokken omdat de manegepaarden helemaal niet buiten kwamen. Manege eigenaar explodeerde, maar is al dikke 20 jaar geleden.

Het is voor mij nu vijf jaar geleden dat ik er voor het laatst mee te maken heb gehad professioneel, maar toen was t iig, naar mijn mening, een aanfluiting.

Janine1990

Berichten: 44708
Geregistreerd: 13-03-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:49

denisesilver schreef:
Vroeger had je nog dat er anoniem gereden werd bij een manege en deze punten kreeg voor van alles, waaronder management van de paarden. Volgens mij stond dat altijd in de paardensport.


Was dat niet in de Bit?

_San87_
BKB 2024 winnaar 2D

Berichten: 46458
Geregistreerd: 18-05-09
Woonplaats: Het bos

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 26-07-24 13:50

Janine1990 schreef:
denisesilver schreef:
Vroeger had je nog dat er anoniem gereden werd bij een manege en deze punten kreeg voor van alles, waaronder management van de paarden. Volgens mij stond dat altijd in de paardensport.


Was dat niet in de Bit?

Ja. Maar dat was vanuit Bit, niet vanuit de FNRS of zo. De manegetest.

Lianne007

Berichten: 3074
Geregistreerd: 03-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:50

oji schreef:
De FNRS sterren zijn al gericht op welzijn. In het sterrensysteem zitten al punten voor zaken als weidemanagement, voermanagement, huisvesting van de paarden, maar ook kwaliteit van de lessen, accommodatie en veiligheid. Controles zijn volgens mij altijd onaangekondigd.


De sterren stellen helaas niet zoveel voor maar het is in elk geval al een verbetering.
Wellicht maneges verplicht stellen betreft bepaalde keurmerken / certificaten en dit ook blijven controleren. Dit blijft er vaak bij weet ik uit ervaring ( heb inspecties uitgevoerd en heel wat gevallen tegen gekomen en dan moest het echt ver gaan voor er actie werd ondernomen) ook klanten bewust maken van het welzijn van paarden en wat hierbij komt kijken. Vaak geld kwesties hier meer op in te zetten.

Lianne007

Berichten: 3074
Geregistreerd: 03-06-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:52

denisesilver schreef:
Vroeger had je nog dat er anoniem gereden werd bij een manege en deze punten kreeg voor van alles, waaronder management van de paarden. Volgens mij stond dat altijd in de paardensport.


Klopt dat was de Bit.
Dit was een eigen initiatief van het magazine zelf.

BoktVerlaten
Berichten: 681
Geregistreerd: 29-10-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:53

_San87_ schreef:
Die sterren zijn een wassen neus.

Kan zijn hoor, ik zit daar niet zo in. Maar ik weet wel dat op een stal waar ik voor iemand paarden reed, er toen sterren zijn ingetrokken omdat de manegepaarden helemaal niet buiten kwamen. Manege eigenaar explodeerde, maar is al dikke 20 jaar geleden.[/quote]
Het is voor mij nu vijf jaar geleden dat ik er voor het laatst mee te maken heb gehad professioneel, maar toen was t iig, naar mijn mening, een aanfluiting.[/quote]


Begin dit jaar nog een FNRS feestje meegemaakt….5 sterren pensionstal waar de paarden in de praktijk uurtje in de paddock mogen of stapmolen. Weides zijn er maar worden nauwlijks gebruikt. Stallen niet schoon en hooihoeveelheid vaak te laag. Maar wel 5 sterren…. Maar je moet gewoon een vragenlijst invullen en daarin staat dan dat de paarden naar buiten kunnen….wat er in werkelijkheid gebeurd is vaak anders….

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12640
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 13:59

princequillo schreef:
Het lijkt er in ieder geval op dat het geen openbaar filmpje is. Deze is echt achter de schermen bij de FEI terecht gekomen.


Er is geen èèn ruiter, die bekent is iig, die dit openbaar zou doen omdat ze weten dat het niet oké is. En ze doen het toch.

Had veel eerder uit moeten komen maar blij dat dat alsnog is gebeurd.
Dat je dit accepteert dat dat met je paard gebeurt is ook wel heftig vind ik, dat meisje dat erop zit snap ik nog, jong en kijkt op tegen zo'n topruiter maar de vrouw die filmt, oef.

Maar nu gelukkig aan het licht gekomen, ik vind het een prima timing net voor de spelen. Een harde les, die nodig is. Laat het ook een les zijn voor andere ruiters die er nare trainingsmethoden op na houden.

Zonnetje81 schreef:
Ik denk dat alle ruiters wel eens 'buiten het boekje' gaan. Hoe erg ook als jij heel je leven dag in dag uit met de paarden bezig bent dan gebeuren die dingen ooit. Jammer dat het nu zo moet. Geen idee wat voor filmpje het zou zijn maar mooi K.


Zulke vergrijpen? Nou nee

Zonnetje81 schreef:
Cayenne schreef:
Wauw en ook nog het paard van een leerling.
Ruiters en amazones zijn ook mensen, maar een paard "tig keer vanaf de grond met de zweep slaan" kan gewoon niet.


Jawel in een vlaag van boosheid/emotie kan dat gebeuren.

Fraai, nee
Hoort dit, nee
Menselijk, ja

En iedereen die zegt NOOIT eens een paard iets te hebben gedaan, zoals: een schop, een ruk, al is het schreeuwen, een extra por geven, een tik met de zweep te hard/te veel............... is een schijnheilige.



En wat is verder je conclusie, ze had gewoon naar de OS gemogen?

Jis_
BKB 2025 winnaar 2D

Berichten: 12640
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 26-07-24 14:00

Ibbel schreef:
Cayenne schreef:
Daar gaat dit dus niet over. Het gaat over "tig" keer slaan.
Dat is heel wat anders als een extra por of tik geven.


En niemand hier heeft het filmpje gezien, dus is dat wel waar? En hoeveel is 'tig'?
Er wordt veroordeeld zonder één beeld gezien te hebben.


Ik heb het inmiddels gezien en het is echt triest