Bokt.nl

Billy schreef:

Mag ik vragen wat er natuurlijk is aan bekappen?

unamie schreef:

mij spreekt het natural gebeuren wel aan
als het kan zonder ijzers, geen bit, geen (vervelende) dekens en lekker altijd buiten staan met andere paarden met verstand met je paard omgaan dan heeft je paard naar mijn idee een prima leven
maar om ze nu nooit geen brok meer te geven en ze er schraal uit laten zien omdat dat de tijd van het jaar is (omdat er niet veel meer in het gras zit ) en niet normaal ontwormen zou voor mij een beetje te ver gaan

Sylleke schreef:

Waar ik wél tegen ben zijn mensen die zo overtuigd zijn dat het bijna een sekte lijkt waarin ze zoveel mogelijk anderen willen betrekken.

Kinke schreef:

haha, die is goed zeg, zo had ik het nog niet bekeken. Goed dat jij oplet PinkiiY.
ik ken eigenlijk geen naturals die hun paarden niet inenten en ontwormen....

Pellie schreef:

GvdT, gelukkig is dit voor weinig paarden zo. anders zou ik het gam het natuurlijk bekappen ook niet aandoen!! ik kan dan ook niet achter die methode staan.

ik denk dat je 'natural' ook moet beredeneren in alle beperkingen die we hier in nederland hebben.

voor mij betekent het de paarden zelf de keuze geven of ze binnen of buiten willen staan, zonder deken, natuurlijk bekappen en zo nu en dan eens zonder zadel en bit rondtuffen.

ik doe hier niemand kwaad mee en zeker mijn paard niet

GvdT schreef:

Kinke schreef:

haha, die is goed zeg, zo had ik het nog niet bekeken. Goed dat jij oplet PinkiiY.
ik ken eigenlijk geen naturals die hun paarden niet inenten en ontwormen....

Ik ken er al 5 waarvan er een aantal het puur uit financieel oogpunt niet doen.

Citaat:

Ik zelf vind het schandalig dat mensen hun paard een half jaar pijn laten lijden, dan kan je pas beter een fiets nemen, die voelt tenminste niks.

Pellie schreef:

zullen we heel paardhoudend nederland eens onder de loep nemen? wedden dat de meeste NIET ontwormers en enters NIET bij de naturals zitten?

Citaat:

ik heb ijzers nooit kunnen waarderen, vraag me niet waarom maar ik zie het nut er niet van bij een paard met gezonde hoeven. bitloos doe ik pas sinds kort, met mijn paard dat ook prima liep op het bit dat ik gebruikte. ik had niet verwacht dat ik zo'n verbetering zou merken in de communicatie met hem tijdens het rijden, en dat hij zo licht te sturen/ remmen zou zijn op een bitloos hoofdstel. hij luistert beter naar mijn zit, naar alles. voor mij een reden om te denken dat het bit in ons geval een storende factor is geweest, ipv een verfijnend hulpmiddel. voor mij de reden om het rijden met een bit af te zweren.

Citaat:

ontwormen gebeurt bij ons gewoon, één keer in de 6 weken. wij hebben niet genoeg land voor natuurlijk ontwormen, niemand in Nederland heeft dat, dan moet je enkele honderden hectares land hebben, zonder stukken af te zetten. mijn paardjes krijgen een mineraalblok, als aanvulling, en verder bijna onbeperkt hooi (onbeperkt is bij hen teveel van het goede, mijn paard heeft op het moment toch wel een cm teveel op de ribben, en mijn andere is een shet, die ook snel teveel zal hebben aan ons kwaliteitshooi.

Citaat:

eerder kregen ze dagelijks biks, maar tegenwoordig niet meer, ik heb erover gelezen op paardnatuurlijk.nl, en voor een deel ben ik het ermee eens. ze krijgen nu al een paar maanden geen biks meer, en ik merk er niks aan. voorheen kreeg mijn paard 2 à 3 handjes, en mijn shet 1 à 1,5. veel verschil maakt het dus ook niet. buren van mij hebben hackneys, waarmee ook concours gereden (gemend) wordt. de tophengst (1,27 meter) krijgt 4/5 kilo biks per dag! die kan je niet zomaar ineens van het krachtvoer afhalen. en dat geldt voor meer paarden. bovendien is dagelijks wat fastfood echt niet erg, ik eet zelf ook bijna elke dag wel een koekje of een stukje chocola. als de hooi/grasbasis maar voldoende is, dat is het belangrijkste. wat ik wel onnodig vind, is dat een 'sportpaard' (vaak zijn het niet echt sportpaarden, maar gewoon rijpaardjes voor recreatieve doeleinden) gelijk, zonder te kijken of hooi en een mineraalblok voldoende is, op muesli's, brokken en dergelijke dingen meer gezet wordt. vaak is dat helemaal niet nodig, en worden de extra voedingsstoffen aan het paard opgedrongen. sinds ik mijn paarden van de biks af heb, merk ik wel dat dat bij ons ook zo was. mijn paarden hebben het gewoon niet nodig. wel geef ik elke dag een beetje haver, met zonnebloemolie en foenegriek. gewoon als extraatje, na het rijden. in de zomer gaan ze op een groter stuk land, waar dan ook het gras weer groeit, en krijgen ze dat ook niet meer. (dat doe ik trouwens al jaren zo, alleen na het rijden een beetje krachtvoer extra, vooral na een lange buitenrit die veel van de graastijd heeft afgehaald)

Citaat:

mijn paard wordt aan het begin van de winter elk jaar een beetje magerder, niet zorgelijk ofzo, maar het ziet er niet mooi uit. het maakt dan niet uit of ik biks voer, zoals ik tot nu toe elk jaar heb gedaan, hij valt wat af, en naarmate de winter vordert komt het er weer bij. ik heb ook een jaar een winterdeken geprobeerd, maar die heeft Faram meer kwaad dan goed gedaan. het zit nou eenmaal in hem, dat hij wat magerder wordt. in voorjaande jaren heb ik hem bijgevoerd met biks en zemelen, en dit jaar alleen met een paar handjes biks, en er was geen verschil. bij Faram is het dus niet nodig. ik ben dan ook benieuwd hoe hij het volgend jaar zal doen, als hij alleen een beetje haver krijgt. (of helemaal niks extra, behalve hooi)

Citaat:

ik denk na over de verzorging en de omgang met mijn paarden, waarbij ik constant afwegingen maak. wat is het beste, waarin voelen ze zich het fijnste? dat verandert ook nog weleens. mijn paard moet nu tijdelijk 's nachts op stal, omdat zijn loopstal bezet is door een merrie met veulen. ik vond het niks, maar Faram lijkt het niet erg te vinden. hij loopt er zonder problemen in, en vertoont geen rare tekenen van verveling. wel is hij frisser als ik hem er 's ochtends uit haal, dan wil hij er ook echt uit. gelukkig is het maar tijdelijk.

Citaat:

wat mij vaak tegenstaat aan het gebruik van 'onnatuurlijke' zaken, zoals bitten, speciale voeding en ijzers, is dat er door veel mensen niet over na wordt gedacht. het ijzer is eeuwen geleden uitgevonden, net als het bit. inmiddels hebben mensen zich ontwikkeld, en niks is meer hetzelfde als toen. toch worden er nog steeds bitten en ijzers gebruikt, zonder eerst goed af te wegen of dat nodig is. ik denk dat 99% van de paarden normaal bitloos te rijden is, en dat 100% van de paarden met goede, gezonde hoeven zonder ijzers kan. en dat 99% van de paarden afkan met goed hooi, en gras, met evt. een toevoeging van mineralen omdat onze weides niet meer zijn zoals ze geweest zijn.

Citaat:

dan wordt er meestal gelijk gekeken naar hoe anderen het doen, ipv. eerst naar het paard zelf als individu. iedereen op stal heeft ijzers, en zegt dat dat nodig is als je op de weg rijdt, of als je meer dan een uur per dag rijdt, dus ik doe dat ook, ik ga mijn paard tenslotten inrijden. gevolg: een paard met gezonde hoeven komt op ijzers te staan, de witte lijn wordt kapotgemept met nagels, en de hoef kan niet meer goed bewegen. als een paard zijn hoef aan de grond heeft, kan de omtrek wel een centimeter groter zijn dan als hij in de lucht is. de hoef kan dus uitzetten, maar met een ijzer is dit niet mogelijk. daarnaast kan de straal zijn werk niet meer goed doen. de combinatie van de invering van de straal, met het uitzetten van de hoef zorgt voor de doorbloeding van de hoef. met ijzers wordt deze doorbloeding erg verminderd. gevolg: de hoef groeit niet goed meer. hij groeit gewoon door. bij een paard dat op blote voeten loopt, geeft de straal een signaal door. als hij de grond raakt, blijft de hoef groeien. op het moment dat de hoef lang wordt, en het contact van de straal met de bodem minder wordt, vermindert de hoef zijn groei, totdat de straal weer goed aan de grond komt, en zo door... omdat de straal met ijzers óf altijd, óf niet voldoende aan de grond komt, beïnvloedt dat e groei van de hoef. hetzelfde geldt voor paarden die met een bepaalde regelmaat bekapt worden. de hoef wordt steeds kort gehouden, waardoor hij hard blijft groeien. mijn paard is 8 jaar, en nog maar drie keer in zijn leven bekapt. elke keer is er nog geen halve cm afgehaald, en elke keer was het te kort. op zijn vijfde is hij voor het eerst bekapt, maar nu al een jaar niet meer, en zijn hoeven zijn gelukkig weer net zo goed geworden als ze waren voor het bekappen. tegenwoordig slijten ze gewoon weer natuurlijk, en af en toe vijl ik de rand wat bij voor het mooie, verder niet. en nee, hij is geen ijslander of shet, maar een voor de sport gefokte NRPS. en elk jaar weer krijgt hij complimentjes van mijn DA bij de algehele controle. en nee, hij is geen weide paard dat af en toe een uurtje rondhobbelt, in de zomer rijden wij gemiddeld twee/drie uur per dag, waarvan veel over de weg. en zijn hoeven zien er na de zomer hetzelfde uit als na de winter.

Citaat:

maar goed, de persoon in kwestie zet het paard dus op ijzers, hij doet het er prima op, en zijn hoeven zien er prima uit. zie je wel? ijzerloos is voor doorgedraafde natuurfreaks!

Citaat:

dan het bit. het paard noet ingereden worden, dus moet het wennen aan een bit. iedereen rijdt met bit, en zonder bit mag je niet eens starten op dressuurwedstrijden. dus waarom zou ik hem geen bit in zijn mond drukken? het paard went eraan, en neemt het dan zonder problemen aan, en geniet van het rijden. zie je wel? bitloos is voor doorgedraafde natuurfreaks! mijn paard doet het op zijn bit prima!

Citaat:

ondertussen is het niet eens geprobeerd zonder bit. terwijl ikzelf, en velen met mij die het geprobeerd hebben, er daverend enthousiast over zijn. nou is het niet per definitie slecht om met een bit te rijden, ik heb het zelf jaren gedaan en dat ging prima. nu ik het echter zonder bit doe, werkt mijn paard fijner samen met mij, en reageert fijner op hulpen, óók de zit- en beenhulpen.

Citaat:

wat ik wil zeggen, is dat veel mensen hun oordeel vellen voor zich erin te verdiepen. veel mensen denken erover als bovengenoemd fictief persoon, 'zie je wel, mijn paard doet het zo prima dus het is voor doorgedraafde natuurfreaks'. ondertussen weten ze er niks van, en proberen het zelf ook niet uit. het LIJKT ze niks, maar dat is heel wat anders, waar overigens niks mis mee is.

Citaat:

vervolgens het voer. de paarden hier op stal krijgen drie keer per dag krachtvoer, en vier keer per dag hooi. verder staan ze op vaste tijden twee uur in het land. ik zie hier allemaal gezonde paarden, dus dan zal dat wel goed zijn. ik koop een zak muesli, een zak zemelen, en een zak biks. daarnaast de nodige supplementen voor energie, gezonde hoeven, en de gewrichten. ik voer mijn paard nu hetzelfde als de anderen, hij glanst, maakt een blije indruk en ziet er gewoon goed uit. zie je wel? mijn paard doet het goed op dit rantsoen, op de weide met alleen gras en hooi en een mineraalblok is dus voor doorgedraafde natuurfreaks!

Citaat:

de paarden van de anderen staan niet op ijzers. mijn paard dus ook niet, het is blijkbaar niet nodig. gevolg: het paard staat op een paar gezonde hoeven, zonder ijzers, en doet het er prima op. zie je wel? ijzers zijn voor doorgedraafde dressuurkakkers!

Citaat:

dan het bit, op deze stal rijdt niemand met bit, dus ik ook niet. gevolg: het paard leert niet wennen aan een bit, maar aan druk op de neus/ kaak om te sturen en te remmen. Zie je wel? mijn paard doet het prima zonder bit. een bit is dus voor doorgeraafde dressuurkakkers.

Citaat:

vervolgens de voeding/ huisvesting. de paarden staan hier allemaal in een loopstal, de hele dag op het land, met als bijvoeding hooi, en een mineraalblok. in een groep. gevolg: het paard loopt buiten, ziet er gezond uit, maakt een blij indruk en doet het gewoon goed. zie je wel? ook mijn paard kan prima op het land staan, zonder deken en zonder krachtvoer. het voeren van allerlei soorten krachtvoer in een verhouding met minder hooi, en het op stal zetten van het paard is dus voor doorgedraafde dresuurkakkers.

Citaat:

zien jullie de nuance? vaak is het maar net wat je leert, meekrijgt en gewend bent. bedenk zou eens zelf al deze persoon al gewend was aan ijzers, bitten en noem maar op, en dat deze bij de tweede stal zou komen te staan. die zou zich wel achter de oren krabben, maar het toch uitproberen. en dat is ook het enide wat ik hiermee wil bereiken, dat mensen verder kijken dan datgene wat ze gewend zijn, of te horen hebben gekregen. het feit dat je paard het op één van de twee stallen goed doet, wil niet zeggen dat hij het op de andere stal minder goed doet. integendeel! ik denk dat er veel paarden zijn die graag van de ene stal naar de andere zouden willen. hou er wel rekening mee dat ik hier ben uitgegaan van twee min of meer uitersten, en dat er genoeg middenwegen zijn. ik zit er zelf ook tussenin op dit moment, maar als ik een keuze moest maken ging ik toch (voor mijn paarden) naar de tweede stal.

tobilover schreef:

Ik ben het totaal met KiWiko eens
Het is gewoon weg voor de sport niet te doen, zoals de naturals het willen.

Xox schreef:

Ik heb eigenlijk een vraag aan de naturals tussen haakjes. (weet niet hoe ik het anders moet formuleren )

Wat als je paard ziek wordt? Bijvoorbeeld in mijn geval. Ik heb een 13 jarige gelderse merrie.Zij is door geboorteproblemen chronisch hoefbevangen geworden. Daardoor:
1) Kan ze absoluut niet zonder ijzers. dat hebben we geprobeerd maar dan loopt ze vreselijk slecht.
2) Ze kan nog geen 5 minuten op de wei anders is ze heel ziek.
3) Krijgt heel veel hooi en krachtvoer om op gewicht te blijven. Ook als ze niks doet anders heb ik een graten pakhuis op stal.
4) Ze staat onder dekens daar ze het snel koud heeft en zichzelf niet warm kan houden.

Dit paard staat dus redelijk veel op stal. ze staat gemiddeld 3 uur per dag in een zandpaddock en wordt daarnaast normaal gewerkt aan de longe of onder het zadel. Nu zullen heel veel mensen zeggen wat een zielig paard. maar ze is gelukkiger dan ooit.

Ik ben heel benieuwd wat de natural met zo'n paard zou doen want back to nature is onmogelijk. Medicijnen en dergelijke zijn ook niet natuurlijk.

smidje schreef:

ik ben er tegen, want de paarden van tegenwoordig leven niet meer in de natuur zoals dat vroeger was, vroeger liepen ze hele dagen over allerlei soorten ondergronden in de natuur, maar tegenwoordig lopen ze of alleen in de wei of in de stal.
de mensen die natuurlijk bekappen hebben 9 van de 10x een cursus van een paar lessen gevolgd en de hoefsmid van tegenwoordig een opleiding van 3 jaar en dat zal niet voor niets zijn, want er zijn vele onderzoeken geweest naar hoeven van een paard en er zijn weinig dingen die bij natuurlijk bekappen bevestigd worden in onderzoeken.

ik ken mensen die het geprobeerd hebben en waarbij de paarden na een paar weken niet goed meer liepen, want dat kwam doordat de stand van het paard niet meer in orde was, na een paar weken nadat we hem goed gekapt hadden liepen ze weer goed.

de dingen die wel kloppen bij het natuurlijk bekappen is dat je straal en de zool niet te dun moet maken, maar dit word als het goed is bij een paard dat alleen bekapt word ook gedaan, want hoe dunner je de zool maakt hoe gevoeliger de voet wordt.