Bokt.nl

Avalanche schreef:

anjali schreef:

Als iemand, mens of dier, mij expres ,zonder dat ik daar aanleiding voor heb gegeven,fysiek aanvalt dus in dit geval van het paard van ts, schopt, dan is de liefde van mijn kant over en ga ik er geen therapieen etc. meer aan besteden. Ik heb in de 40 jaar eigen paarden inderdaad 1 keer een paard verkocht om die reden. Terug naar de verkoper (handelaar) dan want zelf op de markt zetten daar wilde ik de verantwoordelijkheid t.o.v. een eventuele koper niet voor nemen. Dat was wel een veel ernstiger geval dan dit paard van ts .

Je realiseert je dat een paard iets altijd om een reden doet?

Het is niet omdat jij iets niet ziet als een aanleiding, dat het voor het paard geen aanleiding is

Plus dat paarden geen frontale kwab hebben, ze doen eerst en denken dan pas. TS kan haar paard niet aan, paard ziet haar niet als leider en kiest voor zijn eigen veiligheid, en dat is vluchten. TS houdt dat tegen, en paard reageert daarop, en omdat hij TS ziet als degene die hem in gevaar brengt vindt hij dat hij TS moet ditchen zodat hij terug naar huis kan, waar hij zich wel veilig voelt.

De aanval is dus niet persoonlijk, maar heeft te maken met leiderschap. dan nog is dit niet per se een steek naar TS, want er zijn genoeg paarden die helemaal niet zo in elkaar zitten en het gewoon leuk vinden om buiten te gaan wandelen.

Jij maakt het persoonlijk, en dat is niet eerlijk naar het paard toe.

ikke schreef:

Kim_W schreef:

[
Ik denk dat het juist goed en fijn is dat je weet bij wie je aan kunt kloppen mocht je er nog tijd en moeite in willen stoppen. Één van de opties van TS was om onder goede begeleiding nog verder te gaan met dit paard. Dan is het juist goed dat er tips worden aangedragen bij wie je terecht kan.

Wat ik juist bijzonder vind - zonder er iemand persoonlijk op aan te willen vallen - is dat er veel bokkers van achter de pc aan de hand van een verhaal kunnen bepalen wat er precies mis gaat, hoe de situatie is, hoe het paard is oid. Naar mijns inziens kan je dit nooit vanuit een verhaal (100%) zeker weten. Wil je zeker weten wat er gebeurd in zo'n situatie dan moet je het in het echt zien met de combinatie. Voor het zelfde geld zou ts bijvoorbeeld standaard voor het paard ervandoor gaat dr gedachten ff niet bij het paard hebben. Ik noem maar ff wat he. En is dat de trigger voor het paard om weg te lopen. Niemand kan hier vanachter een scherm zeggen wat er wel of niet fout gaat tussen ts en haar paard.

Met je laatste opmerking ben ik het niet eens. Het valt prima te leren op welke signalen je moet letten en hoe je dan moet reageren om je paard voor te zijn. Je moet je er alleen bewust van laten maken wat die signalen precies zijn. Wat alleen echter wel al eerder is benoemd: kun en wil je als persoon zijnde hierin investeren en groeien zonder jezelf kwijt te raken? Dit verander je niet van de een op andere dag. Daarnaast kan je er ook voor kiezen om dit paard wel te verkopen en eentje die beter bij je past ervoor terug te kopen. Dan heb je een minder lang (en waarschijnlijk duur) traject te gaan en kan je gelijk starten met het hebben van plezier in de paarden hobby.

Dan noemen ze "ervaring".....

Raineri schreef:

ikke schreef:

Dan noemen ze "ervaring".....

Ik vind je soms zo komisch onbedoeld, Ikke

Maar mee eens. Hoewel ik niet zou willen zeggen dat ik talloze decennia aan ervaring heb. Als je alleen al kijkt naar de feiten: 3x maal in het ziekenhuis en geen verbetering. Tuurlijk kan ze dit nog wel een stuk rechtbreien. Maar moet ze daar voor betalen met haar veiligheid? De kans dat dit nog eens gebeurd lijkt me gewoon aanzienlijk.

Ibbel schreef:

Het leven is te kort voor slechte wijn en moeilijke paarden

Ibbel schreef:

Het leven is te kort voor slechte wijn en moeilijke paarden

Rocamor schreef:

Nou ja, dat wil ik niet zo stellig beweren. Stel dat vriendje bv zware PTSS heeft en dat triggert in bepaalde situaties; dan zou advies wel zijn: zorg voor je eigen veiligheid en kijk of je vriendjelief zover krijgt dat hij iets aan die PTSS gaat doen mbv hulp.

Is vriendje gewoon een nare zak, die zijn emoties niet kan beheersen en maar links en rechts om zich heen mept omdat de kleur van de spijkerbroek van zijn partner hem niet aanstaat: ja dikke doei.

Ibbel schreef:

Het leven is te kort voor slechte wijn en moeilijke paarden

Rocamor schreef:

Nou ja, dat wil ik niet zo stellig beweren. Stel dat vriendje bv zware PTSS heeft en dat triggert in bepaalde situaties; dan zou advies wel zijn: zorg voor je eigen veiligheid en kijk of je vriendjelief zover krijgt dat hij iets aan die PTSS gaat doen mbv hulp.

Is vriendje gewoon een nare zak, die zijn emoties niet kan beheersen en maar links en rechts om zich heen mept omdat de kleur van de spijkerbroek van zijn partner hem niet aanstaat: ja dikke doei.

Ineke2 schreef:

Rocamor schreef:

Nou ja, dat wil ik niet zo stellig beweren. Stel dat vriendje bv zware PTSS heeft en dat triggert in bepaalde situaties; dan zou advies wel zijn: zorg voor je eigen veiligheid en kijk of je vriendjelief zover krijgt dat hij iets aan die PTSS gaat doen mbv hulp.

Is vriendje gewoon een nare zak, die zijn emoties niet kan beheersen en maar links en rechts om zich heen mept omdat de kleur van de spijkerbroek van zijn partner hem niet aanstaat: ja dikke doei.

En toch zou ik in beide gevallen echt geen zin in hebben. Echt niet dat ik zou gaan smeken of iemand alsjeblieft hulp zoekt. Nee, vanaf het moment dat ik geslagen zou worden is het stadium VRAGEN of iemand alsjeblieft hulp zoekt al lang voorbij. Dat zou eisen zijn en doet iemand dat niet kan hij / zij mooi gaan wieberen.

Avalanche schreef:

Een paard is geen mens, dus de vergelijking met het vriendje gaat wel mank

Een paard zal niet slaan omdat ie je wil controleren of pijn wil doen. Paarden slaan omdat ze ergens vandaan willen (in dit geval dus buiten het erf, want eng) of ergens naartoe. Het is geen agressie die gericht is op een mens, het is agressie met een doel, en in tegenstelling tot het vriendje, met een reden.

Dat maakt het niet oké, maar het maakt wel dat we met paarden iets kunnen. Maar als dat niet is wat TS wil, is dat helemaal prima. Er zijn veel mensen die hun paard verkopen omdat het niet bij ze past

nikkel schreef:

Ik heb ooit een paard gereden, die ging staken naast geparkeerde auto,s en direct uithalen naar de auto,s. Daar een ander adresje voor gezocht. Ik blijf mij verwonderen dat er mensen zijn, die de TS het advies geven om door te blijven modderen. Zelf lopen deze mensen die dit soort adviezen geven, geen enkel risico vanachter het beeldscherm. Misschien missen deze mensen ( of een deel van deze mensen) een stukje ervaring. Een scheurtje in het bekken gaat normaliter wel over in de tijd. Maar een volledige botbreuk in het bekken, wat niet uit sluiten valt bij ongewijzigd vervolg, wordt een heel ander verhaal.

ikke schreef:

Avalanche schreef:

Een paard is geen mens, dus de vergelijking met het vriendje gaat wel mank

Een paard zal niet slaan omdat ie je wil controleren of pijn wil doen. Paarden slaan omdat ze ergens vandaan willen (in dit geval dus buiten het erf, want eng) of ergens naartoe. Het is geen agressie die gericht is op een mens, het is agressie met een doel, en in tegenstelling tot het vriendje, met een reden.

Dat maakt het niet oké, maar het maakt wel dat we met paarden iets kunnen. Maar als dat niet is wat TS wil, is dat helemaal prima. Er zijn veel mensen die hun paard verkopen omdat het niet bij ze past

Daarom is het een beeldspraak, niet een direct vergelijk.

Want stel nou dat je een vriendje hebt dat maar een stand op het gaspedaal van z'n motor kent en jij degene bent die achterop zit?

Juist, dan spreek je hem er ook op aan als je je daar niet comfortabel bij voelt. Maar als dat niet werkt?
Dan stap je wellicht niet meer achterop?

Citaat:

Het paard zal ongetwijfeld signalen doen uitgaan wanneer die het zat wordt. Deze moet je echter wel op tijd herkennen.

Wat ik juist bijzonder vind - zonder er iemand persoonlijk op aan te willen vallen - is dat er veel bokkers van achter de pc aan de hand van een verhaal kunnen bepalen wat er precies mis gaat, hoe de situatie is, hoe het paard is oid. Naar mijns inziens kan je dit nooit vanuit een verhaal (100%) zeker weten. Wil je zeker weten wat er gebeurd in zo'n situatie dan moet je het in het echt zien met de combinatie.

Avalanche schreef:

ikke schreef:

Daarom is het een beeldspraak, niet een direct vergelijk.

Want stel nou dat je een vriendje hebt dat maar een stand op het gaspedaal van z'n motor kent en jij degene bent die achterop zit?

Juist, dan spreek je hem er ook op aan als je je daar niet comfortabel bij voelt. Maar als dat niet werkt?
Dan stap je wellicht niet meer achterop?

Ik vind het geen vergelijk omdat het brein van een paard totaal anders werkt. Een paard heeft geen frontale kwab, een paard reageert meteen, omdat paarden niet in staat zijn tot filteren.

Waar dat vriendje kan beseffen dat zijn gedrag jou en anderen in gevaar brengt, beseft dat paard het geen moment. Dus je paard erop aanspreken kun je gerust doen, maar ik denk niet dat het veel gaat doen

Bij je paard kan je je afvragen waarom hij doet, wat hij doet, en dan ofwel de omstandigheden aanpassen, of de reden wegnemen voor het gedrag. Als het is dat hij zich niet veilig voelt bij je, kun je zorgen dat dat verandert, door te laten zien dat jij een competente leider bent die de situatie prima aankan.

Bij dat vriendje is er een intrinsieke motivatie om dat gaspedaal zover in te trappen, en is er geen gebrek aan besef, maar een stuk onverschilligheid. De motivatie en het denkproces zijn totaal verschillend, en dus moet de aanpak dat imo ook zijn.

Imo gaat je vergelijking echt nergens over