[VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Nadiine__x

Berichten: 2832
Geregistreerd: 02-11-12
Woonplaats: Espel

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-19 19:45

Omg, dat dekje! <3

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-19 17:28

Meeeh -O- Vandaag weer op Dex gereden. Het fietsen in het bos ging zo fijn, vorige keer hebben we ook een stukje over de straat gereden. Het voelde gewoon goed om samen met m'n vriend weer naar het bos gegaan. Dus ik heb Dex opgezadeld (met z'n nieuwe dekje, echt verliefd!) en even in de bak 'gelongeerd'.

Hij was flink fris, er kwamen wat bokken uit en hij rende wat rond. Maar na een tijdje begon hij te stofzuigen en hij reageerde super op stemovergangen. Dus het voelde goed en opgestapt. Eenmaal op hem bleef hij wat fris, dus besloten in de bak te blijven. Hij was wat kijkerig in het begin, maar eenmaal in draf was hij fijn te rijden. Hij schrok eventjes toen een stalgenoot kwam aanfietsen, maar dit was niet meer dan even opkijken. Goed dus! Het rondje erna was hij wat voorwaarts, maar hij ontspande gelukkig weer. En toen hij ontspande en ik even uitademende sprong hij opeens omhoog, gaf een bok en schoot naar links. Ik vloog er rechts af.. Wéér op m'n rug. Oef.

Oh wat voelde ik me poedersuiker. Wéér van Dex gevallen. T Net nadat we weer opbouwde en ik over m'n angst heen aan het komen was.. En sinds wanneer is dit een ding? Het rijden ging in het bos altijd zo fijn! En nu met grondwerk zijn we zo ontzettend naar elkaar toe gegroeid.. Na een paar minuten opgestaan en weer even op Dex gestapt. We 'moesten' er even doorheen, dus eerst met een stalgenoot gestapt die hem vast hield, erna los gestapt en toen weer wat gedraafd. Hij was druk, kijkerig en liep ontzettend door m'n binnenbeen heen. Maar we draafde wel, ik zat erop en dat was het belangrijkste! Uiteindelijk met een lossere teugel wat uitgestapt, tot m'n rechterbeen zo tintelde dat ik er echt af wilde.

Stalgenoten hebben geholpen met hem even afzadelen etc. En m'n vriend heeft me naar huis gereden. Het is precies dezelfde plek als vorige keer.. M'n onderrug me uitstraling naar m'n rechterbeen/voet. Nadat de adrealine is uitgewerk ben ik echt weer veroordeeld tot m'n bed, want lopen, bukken, buigen, opstaan of gaan zitten is zó pijnlijk. Morgen had ik gelukkig al een afspraak bij de fysio (voor m'n rug, na de laatste val..), dus ik hoop dat zij het even wilt checken. Oh wat stom!

Net voor het rijden heb ik nog wel een mooie foto van Dex gemaakt. Hij was zo enthousiast en stond me met zo'n open blik aan te staren. Ik werd er echt helemaal warm van, ken je dat gevoel?
Afbeelding

Met grondwerk merk ik dat ik zo meer op één lijn met Dex sta. Ik word daar zó gelukkig van. Hij is duidelijk, laat zien wat wel/niet leuk is, snapt me steeds beter en het gaat met steeds meer rust ontspanning. Terwijl hij altijd enthousiast is. Nu nog een manier vinden om dat onder het zadel terug te vinden, want we hebben samen altijd zo kunnen genieten in het bos! :j

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 03-02-19 17:36

Skippy01 schreef:
Ow, wow, had ik helemaal niet in de gaten dat je door een val al tijdje niet meer reed. (Soms lees ik dingen maar half in de drukte denk ik).
Ging er eigenlijk van uit dat je in de winter gewoon je focus op het grondwerk wilde leggen, wat ik bést logisch vind, want dat doe ik zelf ook... O:)

Fijn dat je weer stappen kunt maken in elk geval!

Voor wat betreft het moeilijk op gewicht blijven: sommige paarden zijn helaas ook gewoon zo, dus als er niets uit een bloedonderzoek komt, niet gelijk in de stress hoor! Lex en Fifty hadden/ hebben hier beiden last van, en die mankeren niks... gewoon véél hooi erin en eventueel aanvullen met bietenpulp als hooi niet genoeg blijkt en vaak trekken ze in de zomer dan weer gewoon bij :)
Oh er gaat méér dan genoeg hooi in. Zo'n 13kg per dag - en het is goed kwalitatief hooi - en hij krijgt dagelijks 2 x een flinke portie bietenpulp erbij. Maar vandaag zag ik dat hij echt weer een beetje bijtrok toen z'n deken er even af kwam *\o/*

poes schreef:
Fijn je weer te horen :) fietsen met een paard, brrr ik mag er niet aan denken. Gekke Nederlanders haha.

Hier nog geen rijden. Voor nu wel geen schuldgevoel want met sneeuw en vriezen kan ik toch niet rijden. Weet nog steeds nietbofnik er weer op ga. Maar het gemis van de hobby is er wel.
Lastig is het zo hè. Geniet je er wel van vanaf de grond of..?
xJolijn schreef:
Super dat je weer stappen met het rijden aan het zetten bent :D Ik had de foto’s al voorbij zien komen en het ziet er goed uit hoor. Ik blijf het zon knapperd vinden die Dex van jou <3
Wat heerlijk toch dat je bos en zandvlakte op loopafstand hebt. Voor nu even wat minder dat je dan nog een stukje door het dorp moet, maar ik weet zeker dat als je het vaak genoeg doet, Dex het met twee hoefjes in zijn neus kan :)
Er staan weer genoeg mooie dingen op de planning zo te zien. Gaaf! En goed dat je doelen stelt, zo kun je er fijn naar toe werken!
Ah dankjewel! <3 Ja trainen om door het dorp te komen komt helemaal goed. Ik zie het nu als mooie uitdaging om Dex echt gewend aan veel te krijgen. hartstikke goed voor zo'n jong ding! :-)

Hoe gaat het met jou?
Alpha89 schreef:
Hoofdstel bevalt goed, heb alleen nog niet echt een mooie foto in de zon kunnen maken! (ik haat winter grrr…)

Foto's zien er goed uit, leuk dat jullie weer zo goed bezig zijn! :D Hopelijk tot gauw een keer in het bos! Ik neem dan misschien mijn camera mee om wat leuke plaatjes te schieten van onze toppers, hihi.
Oh dat is altijd goed natuurlijk! Al heeft dat nu weer wat vertraging helaas :-(
Nadiine__x schreef:
Wat een heerlijke update! En wat is dexter toch knap! Lekker weer samen het tijden oppakkem, goed zo! :))

Dravers zijn zijkerds.. Ja sorry, hun karakter is fantastisch, maar man o man..
Dan hebben ze een zere rug, dan ern schuurplek, dan hebben ze het koud en dan weer warm..
Het duurde 3jaar voordat ik prins Akkie onder controle had en jaar rond comfi _O-

Akkie is ook lastig op gewicht te krijgen, aller eerst heeft hij het altijd koud in de winter, nu niet geschoren maar wel dikke dekens op (400gr regendeken, en deze heb ik. 3 weken geleden gewisseld. Voor de bucas turnout mideum, wat een geniale uitvinden!!) onb hooi, en na zijn training een kilo. Merriebrok en hij Is eindelijk goed op gewicht en bespiering.

Maar man o man, ik flink moeten puzzelen tot ik hem. Door had, wat zijn wensen allemaal waren hoor _O-
Haha dit berichtje is ZO herkenbaar haha. Wat een puzzel is het af en toe zeg, haha. Maar jij bent goed bezig met Akkie z'n puzzel, wat ziet hij er prachtig uit. Wanneer starten jullie weer? :D

Nadiine__x

Berichten: 2832
Geregistreerd: 02-11-12
Woonplaats: Espel

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-02-19 18:35

Oef wat een domperd!spiegelt dex niet gewoon heel erg jou onzekerheid?
Voorheen was je niey bang/onzeker en wist je precies wat je wou, en zo ging je ook rijden en samen konden jullie de wereld aan!
Nu ben je op de grond een andere weg in geslagen en onder het zadel hierdoor zoekende, en het lijkt via bokt een beetje alsof dex dit niet kan plaatsen en juist die begeleiding/leider wist. Want volgens mij is het geen kwadigheid.

Misschien voorlopig alleen even rijden onder begeleiding van les waar jij je goed bij voelt? Zodat je weer even leert doorpakken en gewoon "te doen".

Maarr ooo wat rot dit en wat een deuk in jullie rij vertrouwen!
Ik geloof in jullie, hopelijk herstel je weer snel! +:)+

Ja Akkie gaat erg goed! 16&20 februari hebben we weer wedstrijd en stiekem hoop ik dat dan de punten voor het L1 binnen zijn :=

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-19 08:12

freetorun schreef:
Oh er gaat méér dan genoeg hooi in. Zo'n 13kg per dag - en het is goed kwalitatief hooi - en hij krijgt dagelijks 2 x een flinke portie bietenpulp erbij. Maar vandaag zag ik dat hij echt weer een beetje bijtrok toen z'n deken er even af kwam *\o/*


Bedoelde ook niet dat er niet genoeg in ging, meer dat er soms gewoon geen aanwijsbare redenen zijn, ook bij gezonde jonge dieren komt het soms voor dat ze makkelijk mager blijven. Zeker in de winter. Sommigen lijken echt vers gras nodig te hebben om aan te komen (en sommigen hoeven maar naar gras te kijken om vet te worden... t zijn net mensen :+ )

Granoek

Berichten: 10756
Geregistreerd: 26-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-19 12:00

Ik las het op insta, zware tegenvaller weer blehh :( zeker omdat je ook steeds ongelukkig weet te landen, lijkt het :P heb geen idee wat ik in jouw plaats zou doen nu.. dat zijn van die dingen waar je vanalles over kunt zeggen maar als je er zelf voor staat spelen er nog 200.000 andere factoren mee. Heb het nooit meegemaakt dus geen ervaring (maar verwacht wel me aan ongeveer zulke vooruitzichten bij Duke want wat is dat een rotzak tegenwoordig haha)

poes

Berichten: 25740
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-02-19 19:02

oei dat is minder. Zelf zou ik altijd pleiten voor regelmatig werken, ik weet dat je al eens zei dat het niet zo uitmaakt als hij wat minder werkt, maar dat vind ik zelf wel een lastige. in elk geval erg vervelend!

Ik ga zelf niet zoveel heen momenteel, kan niet veel doen met dit weer en zonder licht dus geen motivatie voor. Gelukkig heeft hij zonder mij ook een prima leventje.
Heb voor de komende weken wel weer het rijden ingepland!

Aelin
Berichten: 1672
Geregistreerd: 21-09-08

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 07:36

Jammer dat het rijden weer wat is tegen gevallen.

Denk je niet dat je paard misschien te weinig loopt? Als ik het zo lees doe je veel grondwerk, maar het werk onder het zadel maar af en toe.

Ik merk bij mijn draver als hij een tijdje niet gereden is dat hij ook frisser en het wat spannender vindt. Ik rijd mijn paard toch wel minstens 3x per week.

Plus ik denk ook dat ivm de weke rug dat dat voor je paard ook een gevoelig puntje blijft.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 08:03

Weinig werken hoeft geen probleem te zijn als ze dagelijks buiten komen en mentaal wel aan het werk gezet worden. Zal anders zijn met paarden die de hele dag op stal staan... Daar zou ik me niet te druk om maken zelf.
Ik zou wel inderdaad misschien wat extra aandacht aan de rug besteden door echt te gaan dressuren aan de hand, naast het speelse/ hersen- grondwerk.

Voor nu: eerst zelf herstellen meid, forceren heb je niks aan, en je rug is wel een stukje lijf dat je echt nodig hebt... :(:)

Aelin
Berichten: 1672
Geregistreerd: 21-09-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 08:10

Skippy01 schreef:
Weinig werken hoeft geen probleem te zijn als ze dagelijks buiten komen en mentaal wel aan het werk gezet worden. Zal anders zijn met paarden die de hele dag op stal staan... Daar zou ik me niet te druk om maken zelf.
Ik zou wel inderdaad misschien wat extra aandacht aan de rug besteden door echt te gaan dressuren aan de hand, naast het speelse/ hersen- grondwerk.

Voor nu: eerst zelf herstellen meid, forceren heb je niks aan, en je rug is wel een stukje lijf dat je echt nodig hebt... :(:)



Dan zijn we het denk oneens :)
Mijn haflinger kon ik inderdaad gerust paar weken niet rijden en daarna lekker opstappen alsof er niks gebeurd was.

Bij mijn draver ( die heel de dag buiten staat) is dit niet zo. Als ik 3 weken niet heb buiten gereden is alles weer een stuk spannender terwijl hij er bijv al 100x geweest is.

Uiteraard kan Dex het type paard zijn wat geen probleem heeft met weken niet rijden en dan weer wel, maar niet elk paard is zo.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 08:19

@Kelly1992 gelukkig zijn we het niet allemaal eens - zou een saaie wereld worden toch :)
Zelf nog nooit paarden gehad die je niet stil kon zetten. Maar wel allemaal dagelijks de hele dag buiten. Misschien heb ik geluk met de paarden die ik heb gereden, zaten ook wel bloedpaardjes bij, en ook koudbloeden. Stukje voer doet ook wel mee: op voordroog waren ze heter dan op droog hooi bijvoorbeeld.
(Vroeger, toen ik voor handel/ manege jonge paarden reed, die de hele dag op stal stonden... tjah, DIE moest je ook gewoon 5 dagen per week rijden, anders was het vragen om problemen. Heel blij dat ik dat sindsdien niet meer heb gehad!)

Weer ontopic: ik hoop vooral dat @freetorun een fijne weg vindt voor zichzelf en Dex, mét of zónder meer rijden :) (En als je meer over Dex zijn motivatie wil weten Sammy: stuur mijn trainster Roos eens een berichtje, waar ik nu die cursus van Inge op stal volg ook, is een ster in dit soort zaken)

poes

Berichten: 25740
Geregistreerd: 23-01-04
Woonplaats: Gent

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 09:54

Ook ik ken wel enkele paarden die ondanks 24/7 buiten niet zomaar veilig waren om op te stappen na een tijdje. Wel enkel bij jonge paarden. Eens ze wat geroutineerder zijn is het ook alweer anders. Morgen stap ik normaal na 6 maand weer eens op mijn kikkertje en ik weet nu al dat die koekebraaf gaat zijn. Maar die is 20 en kent zijn stiel.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 10:01

@Poes, jeetje, dan heb ik geluk denk ik :) Op eentje na allemaal jong spul geweest bij mij... (mijn vorige was overigens aan de hand nóóit braaf, ook niet met 24/7 buiten... maar onder het zadel wel braaf. was de enige die echt een handleiding had)

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 05-02-19 10:52

Interessante discussie zo ondertussen! :-)

Hier heb ik wat interessante dagen achter de rug. Na advies toch weer foto's laten maken, ditmaal van rug, bekken en heupen. Gelukkig weer geen breuken of scheurtjes, hulde aan hypermobiel zijn. Ik buig volgens mij gewoon mee haha. Maar aangezien alles buiten op m'n linkerzij liggen er voor zorgde dat ik moest huilen, morfine meegekregen voor aankomende week. Nou, nooooooit meer! Wat een rotspul is dat zeg. Nachtmerries, jeuk, overgeven, ontzettend suf, misselijk, duizeligheid en zelfs flauwvallen. Vandaag dus maar de arts bellen voor een alternatief. Want dit hou ik niet nog een paar dagen vol -O- .

Nu is er ook de tijd om te analyseren wat er is gebeurd. En dan komt veel wat terug naar wat theorie, vast wat herkenbaar voor Skippy01 die nu de cursus van Inge Teblick volgt.

Allereerst, is het natuurlijk wel hoe vaker we rijden hoe meer gewend Dex is aan werk onder het zadel. Zeker nu hij er eigenlijk al wat langer uit is geweest; tijdens mijn tijd in Amerika is hij ook maar af en toe bereden en erna lag de focus compleet op grondwerk en zijn we óók nog verhuisd. Dus ik merk wat spanning zodra we opzadelen en bij het opstappen en instappen. Sowieso is Dex een paard die af en toe nog veel steun vraagt, en hij vindt het overduidelijk makkelijker om die steun te vinden als ik naast hem sta. En ook ik vind het makkelijker hem die steun te geven als ik ernaast sta, en de situatie wat beter kan overzien ipv bezig te zijn met wat m'n lichaam doet in het zadel.

Ten tweede deel ik ook niet 100% van de trainingen die we doen. Ik ben met Dex zo ongeveer 3 a 4 keer per week bezig met (korte) logeersessies met de clicker. Al was dat met de sneeuw heel even niet. Wel heel handig, zo kan ik hem precies vragen om lang en laag te lopen (ongeveer kniehoogte, hij loopt zelf graag helemaal met z'n hoofd op de grond), overgangen te maken en de volte vergroten verkleinen of stukken rustig/door te draven. Dus er zit wel degelijk iets van voorbereiding aan. Al moet ergens het begin ook zijn :-).

En daarnaast gaan we vaak minimaal 1 keer per week met de fiets naar het bos. Lekker stukken rechtuit, stukken draven etc. Dus helemaal stilstaan is het ook niet. Maar Dex is ook nooit gevoelig geweest voor stilstaan. Hele dagen buiten, goed hooi, eigenlijk geen krachtvoer (maar vitaminebrok en bietenpulp) hebben er altijd voor gezorgd dat ik na weken niks doen zo weer kon optstappen. Maar zoals hierboven te lezen is verschilt dat ook ontzettend van paard tot paard! :-)

Oké, de theorie waar ik net over begon. Ik denk dat het hele verhaal terug te koppelen is naar 'trigger stacking'. En dat neem ik mezelf dan wel weer wat kwalijk, zeker omdat we daar in clickertraining nu veel mee werken.

Citaat:
"Trigger stacking (vrij vertaald: opeenstapeling van prikkels) is een situatie waarin meerdere – vaak spannende – gebeurtenissen in een te kort tijdsbestek plaatsvinden, waardoor het paard uiteindelijk een zeer heftige stressrespons vertoont. Los van elkaar, met genoeg tijd ertussen, zouden de gebeurtenissen hoogstens een milde stressreactie teweegbrengen maar als ze op elkaar worden gestapeld, vindt er een cumulatief effect plaats en wordt het eenvoudigweg teveel.

Ook bij mensen kan er een dergelijk effect plaatsvinden. Denk maar eens aan die dagen waarop alles mis lijkt te gaan; je wordt te laat wakker, ontdekt dat je hond in huis heeft gepoept, morst koffie over je nieuwe kleren (of erger nog: de koffie blijkt op te zijn!), krijgt je auto in eerste instantie niet aan de praat en komt even later ook nog in een file terecht, waardoor je natuurlijk veel te laat op je werk aankomt. Los van elkaar zouden deze gebeurtenissen wel vervelend zijn maar je zou er nog niet van over je toeren raken. Als zij achter elkaar plaatsvinden, is er echter een grote kans dat je er behoorlijk gestresst van raakt. Je kan dan bijvoorbeeld ‘opeens’ in woede uitbarsten terwijl je in die file staat of helemaal overstuur op je werk aankomen. Dit komt door de opeenstapeling van al die kleine, vervelende ‘triggers’. Bij dieren werkt dit hetzelfde. Bron: https://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/wat-is-trigger-stacking-en-waarom-moet-je-het-zien-te-voorkomen/"


Wat is er dan gebeurd afgelopen val? Dex heeft tijdens het poetsen nog wat spanning, ook als hij als enige binnen moet staan (om gepoetst/opgezadeld) moet worden. Met clickertraining poets ik hem vaak los in de bak, dus dan kan hij weg. Binnen staat hij zonder de andere paarden allemaal te zien, hij staat vast etc. Dus je merkt wat spanning. En omdat m'n vriend zou komen hadden we een 'tijdsspanne' waardoor ik hem dus binnen even 'sneller' heb gepoetst. Achteraf gezien had ik beter het poetsen en opzadelen met alle rust in de bak kunnen doen. Het opstappen zorgt ook voor wat spanning, mede door mij. Ik heb bij elk paard spanning met opstappen. We rijden nu niet zovaak/zoveel, dus ook dat is weer gewenning en spanning. Dus dat alles is een kleine opeenstapeling van spanning en dingen die we net iets anders doen als normaal. Tijdens het draven kwam er weer wat ontspanning tot een stalgenoot het erf op fietste. Hij gaf een mini-schrik reactie. En een ronde later 'ontplofde' hij met mijn val tot gevolg. Die ontploffing leek op dat moment heel onverwachts, maar als ik alles zo optel is het gewoon een opeenstapeling van prikkels die op dat moment even overliep.

Vervelend, ja! Maar zonder te theoretisch te worden is dit wel een beetje waarin ik het terug koppel. Dex is altijd al expressief geweest, en zeker nu we werken met clickertraining (waarin nee ook mag). Voor nu is het voor mij voornamelijk herstellen, en hopelijk van de rugpijn afkomen. Want de vorige val is bijna 2 maanden geleden en ik had nog dagelijks rugpijn. En dan in alle rust eigenlijk alle spanningsvelden uitschakelen voordat we erop stappen. Zodat hij het rijden spannend mag vinden, maar niet ook alle stappen ervoor. Daarnaast zijn we nu met de les ook heel erg bezig met hoe we kunnen omgaan met trigger stacking, want Dex is best snel overprikkelt. En hoe we die spanning bij Dex kunnen afvloeien.

Dus ik sta er eigenlijk heel positief in :-). Ik ben helemaal gek op dit dier, en hij heeft me meer geleerd dan ik ooit had verwacht. Hij vraagt (of dwingt me soms zelfs, haha) verder te kijken en meer te leren. Ik merk in clickertraining een rust die ontzettend fijn is, het fietsen gaat heerlijk en hij heeft steeds vaker een onbezorgde open blik die ik nog niet eerder bij hem heb gezien. Hij is nog jong, we hebben totaal geen haast. Dus het komt allemaal wel goed :-)

Daarnaast krijgt hij binnenkort ook wat homeopathische ondersteuning. Met een meting zijn we erachter gekomen dat z'n nieren en darmen niet helemaal doen wat ze moeten doen. Z'n nieren zijn wat overwerkt, en z'n darmen nemen niet alles op. Dus daar gaan we aan werken. En ondertussen gaan we gewoon verder met wat we al deden, clickeren, fietsen, longeren en plezier maken :-)

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 05-02-19 11:04

Fijn, uitgebreid antwoord @freetorun!

Vervelend met trigger stacking en de explosie die bij Dex op adrenaline daarbij vrijkomt, is dat je zo een week verder bent voor zijn hormoonwaardes weer geleveld zijn...

Als opstappen een issue is, is het dan fijn om gewoon 'opstaples' te volgen? Iemand die jouw ademhaling checkt, op een paard dat gewoon half slaapt met opstappen? (als je rug weer ok is that is...)

Ow, pff, morfine. tjah, ik heb er (gespoten, dat wel) weinig last van, maar ik krijg van veel medicatie wel last van mijn maag en krijg dan maagbeschermers... is een morfinepleister ook too much? gaat wat geleidelijker je systeem in dan een pil?

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 07-02-19 22:46

Clicker-voortgang!
Vandaag voor het eerst na de val weer daadwerkelijk iets met Dex kunnen doen, buiten het geven van een aai of een portie bietenpulp terwijl vrienden helpen met z'n stal. En ooh, ik ben helemaal enthousiast nu *\o/*.

Ik wilde even in de stal + stalgang trainen. Dat is één van de onderdelen waar hij nog wel eens wat spanning wil opbouwen. Dus ik had - en ik vind dit echt slim van mezelf :Y) - een deel afgezet met een longeerlijn. Want in het achterste deel v/d stalgang staat hooi dat iedereen klaar zet en het is niet de bedoeling dat hij dat op eet. Overigens staat in z'n eigen stal onbeperkt voor de nacht.. Maar het hooi dat andere paarden krijgen is wél heel lekker, haha. Zo konden we dus wel in rust en vrijheid trainen, en heeft hij de kans om zelf te ontdekken of weg te lopen én wordt hij niet constant afgeleid door het hooi. Super handig dus.

Dus Dex begon zelf met een rondje in de stalgangen. En toen z'n aandacht terug kwam begonnen we in z'n stal. Daar hangt een klein balletje (hondenspeelgoed v.d. action) die hij op cue kan aanraken. Makkelijke begin dus! Ik merkte dat hij wat gespannen was, en in elk moment zonder 'cue' begon hij de bal zelfstandig aan te raken. Om te voorkomen dat hij die spanning bleef vast houden, begon ik te focussen op de basishouding tussen cue's door, namelijk het relaxed stilstaan. Dus als hij even rustig stond te kauwen, beloonde ik weer. Dus uiteindelijk stond hij weer ontspannen naast me, en als ik het vroeg raakte hij de bal aan. Écht super fijn, want voor Dex is juist die ontspanning af en toe best lastig.

Omdat het zo goed ging een kleine pauze gehouden en erna doorgegaan met ons 'huiswerk' in de stalgang. We willen met Dex werken aan aanrakingen. Zodra je hem aanraakt bouwt hij spanningen op - dat zie je bijvoorbeeld in hoe hij voer aanneemt, dat hij vaker wegkijkt, gespannen buikje etc. En als we dan de aanrakingen belonen, bestaat de kans dat hij zich toch een soort van onder druk gezet voelt voor die beloning, en dus de aanraking wel toestaat maar tegelijkertijd spanning opbouwt. Dus om dat te voorkomen willen we twee dingen doen:
1. Hem in control zetten: dus hij mag mij aanraken op cue, waardoor het niet meer 'de aanraking ondergaan' is.
2. We introduceren een 'stop-target'. Een target die hij kan aanraken waarna de aanrakingen (of het poetsen) direct stopt

Hij kent de 'piep-piep' cue wel al, waar hij achteruit loopt tot z'n kont mijn hand aanraakt. En die aanraking gaat best goed. Dat lichaamstargetten bouwen we nu uit. We zijn nu bezig om zijn nek mijn hand te laten aanraken. En vandaag viel het kwartje! Maar het belangrijkste, hij kon de spanning makkelijk afvloeien en bleef uiteindelijk met z'n nek tegen me aan staan. Kleine overwinningen voelen nu zo fijn :j

Tussen deze oefening met het huiswerk was ik ook bezig met de cue voor 'in stal' gaan. Het is niet zijn favoriete oefening, want ook Dex heeft de link gelegd dat uiteindelijk die in stal cue óók betekent dat hij we het einde aankondigen en klaar zijn. En uiteindelijk gaat dan ook z'n staldeur dicht. Dus om de cue 'in stal' gaan erg reinforcing te maken heb ik dit getraind met stukjes wortel. Hij krijgt verder enkel hooibrokjes of lijnzaadbrokjes dus een worteltje ter afwisseling heeft een hoge beloningswaarde! Maar natuurlijk ook herhalen zonder dat het betekent dat we stoppen. Uiteindelijk kon hij niet wachten tot ik vroeg of hij z'n stal in ging, je zag hem al denken aan het worteltje *D

Ik denk dat we in totaal 20 minuutjes bezig zijn geweest, inclusief korte pauze's en af en toe oefeningetjes door elkaar heen. Ik vond het fantastisch om te merken dat hij steeds meer rust vindt. En voor mij was het heerlijk weer even met Dex samen te werken. Dit smaakt naar meer <3

Skippy01 schreef:
Fijn, uitgebreid antwoord @freetorun!

Vervelend met trigger stacking en de explosie die bij Dex op adrenaline daarbij vrijkomt, is dat je zo een week verder bent voor zijn hormoonwaardes weer geleveld zijn...

Als opstappen een issue is, is het dan fijn om gewoon 'opstaples' te volgen? Iemand die jouw ademhaling checkt, op een paard dat gewoon half slaapt met opstappen? (als je rug weer ok is that is...)

Ow, pff, morfine. tjah, ik heb er (gespoten, dat wel) weinig last van, maar ik krijg van veel medicatie wel last van mijn maag en krijg dan maagbeschermers... is een morfinepleister ook too much? gaat wat geleidelijker je systeem in dan een pil?
Het is inderdaad heel vervelend. Maar tegelijkertijd voor mezelf een hele wijze leerles. We hebben echt even de tijd nodig, en die wil ik ook ervoor uit trekken :j

Overigens is 'opstap-les' écht een ontzettend goed idee haha. Ik heb er nog nooit over nagedacht. Die ga ik echt even onthouden!

Ik ben nu een paar dagen gestopt met de morfine. En gelukkig voel ik me weer helemaal mezelf. Geen nachtmerries, jeuk, duizeligheid, misselijkheid of sufheid meer. Wat een opluchting! Met de diclofenac (en paracetemol) gaat het nu gelukkig wel. Dus ik ga niet verder 'testen' met morfine.

Skippy01
Berichten: 6498
Geregistreerd: 01-11-06

Re: [VOLG] Draver Dex zijn tweede kans

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-19 08:05

Leuk te lezen hoe je clickeren met totaaaaaal verschillende paarden ook totaaaaaal verschillend kunt inzetten!
Ik heb zo'n 'andere uiterste' pony, die het liefst qua aanraking IN je zou kruipen en voor wie aanraken nooit hard genoeg kan zijn (ik zweer het, als ik die pony zou kriebelen met het volume dat ze wil, dan heb ik de armen van de gemiddelde bodybuilder in no-time), en het kan haar ook niet váák genoeg. Ik clicker dus juist het 'hey, ik kan er ook mentaal voor je zijn als je een klein beetje verder weg staat' erin.

Heel interessant, hoe karakter dus ook de manier van clicker-inzet verandert! Wáár ligt de motivatie van het specifieke paard, en hoe speel je daarop in. Vereist creatief denken! Leuk! :D

Tijd ervoor uittrekken is uiteindelijk de snelste manier vaak 'Act as if you have five minutes and it will take all day. Act as if you have all day and it will take five minutes'. Rust en oprechte aandacht doen zó veel!

Fijn dat je gestopt bent met de morfine en het qua pijn 'te managen' is, scheelt een hoop. Hopelijk knap je snel helemaal op!

Ja, opstap-les is denk ik best interessant. Ik heb wandel-les regelmatig. Met rijden durf ik van alles. Maar nadat Lex toen mn arm uit de kom trok toen ik hem 'gewoon' naar de wei bracht, is ernáást lopen voor mij wel een 'dingetje', althans, buiten het erf. Dus ik heb daar les in. Zelfde principe: waar zit mijn spanning, waar kan ik die laten afvloeien en is eventuele spanning van mijn paard wel écht van mijn paard, of eigenlijk van mij. Meestal van mij dus ;)

Granoek

Berichten: 10756
Geregistreerd: 26-11-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 08-02-19 10:45

Wat fijn dat het zo goed ging!
Ik lees toch altijd weer met verbazing, al die dingen die je schrijft wordt hier niet bij nagedacht.
En het kan voor andere paarden blijkbaar toch behoorlijk was spanning meegeven, terwijl dingen als door de stallen lopen hier zo vanzelfsprekend zijn.
Het erf af was voor Dexter de eerste maaaanden wel echt een drama. Die kon zo 100m in de achteruit tot achter het stalgebouw nog om zijn punt te maken. Draaien op zijn achterbenen (en dit was dus in de tijd dat hij nog tegen de 1000kg aan zat met zijn pubervetjes := ) en niét van het erf af willen.
Hij liet me gelijk in onze eerste tijd samen weten dat ik totaal niks te zeggen had als ik dingen ging eisen. Maar als je het netjes vraagt en uitlegt doet hij alles!

Goudbraaf paard maar toch veel van geleerd al. En jouw Dex is ook gewoon braaf en opgevoed, maar ook die brave paardjes kunnen je toch zo veel leren, je leest maar overal dat de moeilijke paarden je leren rijden maar ik vind dat helemaal niet niet helemaal kloppen. De brave paarden die je niet gelijk iets duidelijk maken, juist daar moet je nog meer achter dat masker leren kijken vind ik. :)

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 09-02-19 16:06

Even een guilty pleasuren delen hoor! 1 keer per twee weken doen we een 'grote stalbeurt', dan gaat m'n vriend mee en halen we de zaagsel onderlaag én een deel stro eruit en vervangen we deze met de oude schone bovenlaag en nieuw stro. Natuurlijk halen we ook elke dag de poepjes eruit. Ik word hier altijd zo vrolijk van. Alles weer lekker schoon en netjes en een dikke laag stro waarbij ik me zonder problemen op m'n knieën laat vallen om het te testen. Een kinderhand is snel gevuld zullen we maar zeggen haha

Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Voor de rest vandaag en gisteren weinig gedaan met Dex. Het helpen bij de grote beurt is nu al zo veelvragend dat ik eigenlijk nu niks anders kan dan op bed/bank liggen. Wel heb ik gisteren wilgentakken voor Dex geregeld. Ik had verwacht dat hij dat fantastisch leuk zou vinden, maar hij blijf mij aanstaren of wij niet iets gingen doen haha. Volgens mij is hij erna er wel aan gaan knabbelen

Nog een fotootje toen ik net z'n bietenpulp had gegeven (MET Z'N NIEUWE DEKEN <3 )
Afbeelding


@Granoek, mooie post! En ik denk dat het ook een beetje is in hoeverre je oplet. Dex z'n oude bijrijdster zou hem prima in de stalgang kunnen zetten, poetsen/opzadelen, opstappen en rijden. En met haar balans overleeft ze zijn schrikreacties ook, dus lijkt er weinig aan de hand. Maar als je eens goed op hem gaat letten, zie je tijdens het (alleen) binnen staan, het poetsen, het opzadelen en opstappen wel spanning. En nu we toch zo gedetailleerd aan het trainen zijn met de clicker (met de focus op rust,ontspanning en zachtheid ipv dingen doen) is dit iets wat ik fijn vind om mee te nemen. Overal rust en ontspanning vinden voordat we verder gaan. Dus inderdaad, de braverikken vertellen ook nog heel veel. Ze schreeuwen het alleen wat minder uit :j

@Skippy01, wat een verschil dan tussen beide hè, haha. Wel heel leuk om te lezen waar andere aan werken en waar dan de focus punten zijn.

Ik heb eens met een stalgenootje overlegd. Ik mag met haar (brave/rustige) merrie oefenen met het opstappen. Sowieso rijd ik deze merrie ook af en toe op een buitenritje, en straks meer zodra de eigenaar door medische dingen even eruit moet. Dus dat kan wel een erg fijne zijn! Nu eens bedenken wat voor lesgeefster ik daarbij fijn zou vinden. Ik denk dat m'n +R instructrice misschien minder op dat 'angst-gebied' traint.

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 14-02-19 11:45

Het is eindelijk weer wat warmer en zonnig! Ik kan echt niet wachten tot de lente komt en we weer heerlijk zonder deken/jas vd zon kunnen genieten *\o/*
Afbeelding

Gisteren ben ik weer met Dex te fiets en een stalgenoot te paard naar het bos geweest. Weer voor het eerst sinds die kou/sneeuw. Ik kon aan Dex duidelijk merken dat hij even het erf niet af was geweest, want hij had de pas er goed in. En we zijn onderweg zo ongeveer alle enge dingen tegen gekomen die je tegen kan komen. We begonnen met een bankstel dat opgestapeld langs de kant v/d weg was gezet, een schoolplein vol met gillende/spelende kinderen, een hoogwerker die met een hoge drukspuit een gebouw aan het schoonmaken was, wasmachines langs de weg want het was denk ik grofvuil ophaaldag, bouwwerkzaamheden langs de straat, een hoogwerker die bomen/takken aan het afzagen was en doordat we hierdoor een andere route moesten rijden nóg een schoolplein met jonge kinderen op plastic driewielers die heel wat kabaal maakten, erna een bouwgrond mét hijskraan die dingen over het gebied aan het tillen waren en uiteindelijk een vrachtwagen die ons op een smal pad voorbij moest net voordat we in het bos waren. En Dex? Die keek af en toe wat om, maar liet heel snel de spanning van zich af glijden en we hebben heerlijk in het bos een stuk gestapt! <3

Grappig weetje over Dex: hij is altijd heel voorwaarts op de heenweg en op de terug weg slentert hij nog net niet achter de fiets achter je aan :')

Daarnaast hebben we de afgelopen week veel gewerkt aan mattraining, nek-touch en kriebelen en dat alles met een focus op rust/zachtheid. En ik moet zeggen dat ik een steeds relaxter/rustiger paard heb die niet constant meer met een krokodillen-kop bij me staat. +1 Want dit is toch veel mooier dan zo'n gespannen koppie
Afbeelding

Gisteren na het fietsen had ik hem even in de stalgang gezet om z'n deken weer om te doen en hoefjes te krabben. En ondanks dat we 's avonds in de stalgang trainen blijft dit een spannende plek als de andere paardjes buiten staan. En tijdens het hoeven krabben deed hij opeens extra zenuwachtig. Dus dat was de focus v/d training vanochtend.

Ik had alles zo open gezet dat hij los naar de stalgangen kon komen, maar ook kon grazen, hooi eten of drinken. Dus hij had echt de keuze. Ik ben toen rustig z'n stal gaan doen tot hij opeens voor z'n stal stond te kijken. Hij heeft toen binnen al snuivend in z'n eentje een rondje gelopen, en toen ik de mat voor hem had neergelegd ging hij er trots op staan! Ik heb hem toen gevraagd stil te staan terwijl ik een rondje om hem liep, gevraagd om een nek-touch en zo een beetje afgewisseld. Erna weer kort pauze terwijl ik verder ging met mesten.

Hij vond het zelf wel interessant en bleef de gevallen lijnzaadbrokjes snoepen:
Afbeelding

En zo zijn we door gegaan. Dus telkens een paar minuten op de mat met wat kleine oefeningetjes en daarna weer pauze. Hij kon constant weg, terug naar zn vriendjes, grazen, etc etc. Maar hij vond het toch wel interessant. Uiteindelijk ben ik toen ook bezig gegaan met een voetje vragen en dat vond hij toch nog wat spannend en liep achteruit. Dus weer wat aan ontspanning gewerkt en voor we het wisten kon ik alle 4 de voetjes in ontspanning uitkrabben terwijl hij op z'n mat stond. Heerlijk!

Toen ook nog even een dekje over hem heen gegooid. Maar hij keek me bijna letterlijk aan of dat nou zo moeilijk moest zijn, haha :z.

Dus deze training is zeker het herhalen waard! En zo kunnen we bij alle kleine onderdelen de spanning steeds beter weghalen.
Afbeelding

Oh en maandag komt de osteopaat! Ook weer even goed :j

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 15-02-19 21:28

{:} It feels like spring {:}
Afbeelding

Vandaag weer een hele relaxte training gehad in de stalgang. Ik heb terwijl hij op z'n mat stond rustig z'n deken af kunnen doen, en de duur kunnen opbouwen. Erna zijn we een rondje langs de bak gelopen (hij vind één hoek wat spannend) en daar heb ik wat gras voor hem staan plukken achter die hoek. Dat maakte het wel leuk :j

's Middags even terug gefietst naar stal. Ik moest nog naar de brievenbus, dus besloten om gezellig met Dex te gaan. Handig nu hij zo dichtbij huis staat haha. Een stalgenootje had ook wel zin om mee te gaan, dus we zijn even met de twee paardjes gaan wandelen. Op het erf kon ik Dex gewoon los laten, hem vragen stil te staan wanneer ik de 2 schrikdraden open/dicht moest doen, en door wandelen. Super fijn dat de communicatie nu zo helder is voor beide!

En zo hadden we onze twee postbodes
Afbeelding

En mijn jonkie wilde ook even bij de glijbaan kijken :')
Afbeelding

Hier nog meer mensen genoten van het prachtige weer? {:} {:}

Woestein

Berichten: 2852
Geregistreerd: 09-12-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-02-19 22:47

Kom bij toeval hier terecht.
Nog niet heel je topic gelezen maar bij de eerste foto's had ik nogal een déjà vu!
Wat een herkenbaar koppie!
Dacht gelijk hier moet Buvetier d'Aunou in zitten en na het zoeken van zijn vader blijkt hij een kleinzoon te zijn.
Heb zelf namelijk een Buvetier d'Aunou x Elionora Oldeson gehad, Elionoras Fuchs is zijn naam.
Woont nu ergens in Brabant.
Geweldig leuk en mooi paard!
(Nouja hele grote E pony)

Zal nu even je topic door lezen.

Hier Was hij nog hengst en in training:
Afbeelding

En hier had ik hem een jaartje ongeveer:

Afbeelding

sjanien

Berichten: 2211
Geregistreerd: 13-06-06
Woonplaats: 't oosten

Link naar dit bericht Geplaatst: 28-04-19 13:10

Hoe gaat het nu met jullie?

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-19 14:46

sjanien schreef:
Hoe gaat het nu met jullie?
Wat leuk dat je het vraagt :D

Het gaat hier heel goed. We hebben wat stappen terug genomen toen Dex vooral HEEEEEEEEEEEL erg enthousiast raakte van het trainen met de clickertraining. Zo enthousiast dat hij dicht tegen frustratie aanzat (want "waarom krijg ik nu niks? Ik doe het toch! Mens KIJK!!"). Ik ben dus samen met m'n instructrice ons gaan richten op ontspanning.

En dit was daarvan het begin, een bijna in slaap vallende Dexxie


Die ontspanning was echt heerlijk, maar in het begin een mega uitdaging. Dex die wel stilstond, maar niet ontspande, en dus gefrustreerd raakte want waar bleef z'n brokje.. Maar nu hebben we een relaxte Dex, die ontspannen stilstaat (ipv ongeduldig wacht tot er weer iets gebeurd). Vanaf daar zijn we weer veel gaan opbouwen, zo kan hij nu écht genieten van aanrakingen en poetsen. Dat was juist een bron van spanning vroeger. Het maakt de manier van communiceren ook heel helder, ik kan nu precies zien wanneer hij twijfelt of spanning toe neemt. En dat is dan waardevolle informatie voor de training. Het is bijna alsof we echte gesprekken op die manier kunnen voeren.

Afbeelding

En daarnaast ben ik veel op stal geweest om niks te doen. Dat hielp Dex de ontspanningsoefening beheersen, want ik verwachtte en vroeg niks. Soms legde hij dan heerlijk z'n hoofd in m'n armen <3. Maar hij werd ook meer ontspannen naar stalgenoten en op stal zelf. Zo lag hij wel al elke nacht in stal (te zien aan prachtige stro manen/staart), maar nu ligt hij ook bijna dagelijks languit in de paddock/wei.

Afbeelding

Kortom, meer rust! En dat is voor een blij ei (ala druktemaker) best een klein wonder. Die rust heb ik weer verder gebruikt in het opzadelen. Van ontspanningsoefeningen doen met het dekje in zijn omgeving (en geloof me, dat duurde best eventjes voordat dat goed ging!)

Afbeelding

Tot echt praktisch in slaap vallen met het zadel op:



Of bijvoorbeeld de spanning rondom een vliegenspray wegtrainen:


We merken een ontzettend verschil in (on)rust bij Dex afhankelijk van het weer. Dus daarop pas in m'n training ook weer aan. Daarnaast zijn we nu bezig met wat leuke lichaamsoefeningetjes om hem weer wat te trainen. Zo zijn we bezig met een dubbele balansmat waar hij met 4 hoefjes op staat. Dan zie je hem echt z'n best doen z'n evenwicht te bewaren terwijl hij wat heen en weer wiegt. En als we dan af en toe een voetje vragen is het opperste concentratie!



Ook zijn we bezig met cavaletti's stappen, wijken en hier en daar wat overgangetjes. Alles op een speelse manier om z'n lichaam goed te onderhouden. Ik heb ook het opstappen met de ontspanningsoefening gecombineerd, dus wanneer daar écht rust in is gevonden kunnen we onder het zadel ook weer wat stappen vooruit gaan maken.

Dus we zijn lekker bezig :j. Langzaamaan breiden we zo z'n comfortzone uit zonder daadwerkelijk stress toe te voegen. Hij is juist steeds meer ontspannen. Ik geniet er echt ontzettend van dat we nu heerlijke knuffelsessies hebben waarbij m'n clicker vaak niet eens aanwezig is. Gewoon lekkere plekjes zoeken om te kriebelen, aaien of even bij elkaar zijn.



Maar het blijft natuurlijk wel een blij ei :j

freetorun

Berichten: 2265
Geregistreerd: 22-04-09
Woonplaats: Breda

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter : 29-04-19 14:46

Woestein schreef:
Kom bij toeval hier terecht.
Nog niet heel je topic gelezen maar bij de eerste foto's had ik nogal een déjà vu!
Wat een herkenbaar koppie!
Dacht gelijk hier moet Buvetier d'Aunou in zitten en na het zoeken van zijn vader blijkt hij een kleinzoon te zijn.
Heb zelf namelijk een Buvetier d'Aunou x Elionora Oldeson gehad, Elionoras Fuchs is zijn naam.
Woont nu ergens in Brabant.
Geweldig leuk en mooi paard!
(Nouja hele grote E pony)

Zal nu even je topic door lezen.

Hier Was hij nog hengst en in training:
[ [url=m/vAFlX1.jpg]Afbeelding[/url] ]

En hier had ik hem een jaartje ongeveer:

[ [url=m/ErEYvx.jpg]Afbeelding[/url] ]
Mooi dier! Ik moest vooral bij die eerste foto even twee keer kijken. Wat lijken die koppies op elkaar zijn <3