Bokt.nl

**Geplaatst**: 11-07-23 23:35

Geplaatst: 11-07-23 23:35

Anne_GTI schreef:
Bij Renze was best een keer tegengas tegen die boswachter. Eindelijk...

Nou idd. Heb me echt doodgeërgerd aan die vent. Ik vraag me echt af of hij beseft wat je overkomt als je wordt aangevallen door zo’n kolossaal beest. Die andere man (vriend vd boer) zei ook: als je denkt dat je wat kunt uitrichten met je schep of een honkbalknuppel, nou vergeet t. Hij had de aanval gezien op de camerabeelden. Het moet nog onderzocht tja…..

**Geplaatst**: 12-07-23 00:22

Geplaatst: 12-07-23 00:22

De verhouding in bevolkingsdichtheid is wat deze is. De schaal is irrelevant. 6 x zoveel mensendichtheid is in theorie simpelweg 6 x minder wolfruimte.

Dat er beheer nodig gaat zijn ben ik het al héél lang mee eens: heb al tig keer op die mogeijkheid in de EU wetgeving gewezen terwijl er hier op Bokt nog volop verontwaardigd volledig onbenul over was.

Terug naar de bevolkingsdichtheid van mens en wolf is 35 netaan 3% van wat de simpele rekensom oplevert.
Ok, in Nederland is altijd alles anders :roll:

maar dan nog is 35 wolven geen noemenswaardig probleem voor ruimtelijke ordening of economie.
Ga gewoon wat minder zélf prooidieren afschieten :)*

Ja maar, zegt de jagerij, dan kan ík geen dieren afknallen....
Ménsenbelangen in NL....

**Geplaatst**: 12-07-23 00:28

Geplaatst: 12-07-23 00:28

Babootje schreef:
Anne_GTI schreef:
Bij Renze was best een keer tegengas tegen die boswachter. Eindelijk...

Nou idd. Heb me echt doodgeërgerd aan die vent. Ik vraag me echt af of hij beseft wat je overkomt als je wordt aangevallen door zo’n kolossaal beest. Die andere man (vriend vd boer) zei ook: als je denkt dat je wat kunt uitrichten met je schep of een honkbalknuppel, nou vergeet t. Hij had de aanval gezien op de camerabeelden. Het moet nog onderzocht tja…..

Mijn hemel, zo groot als een kleine duitse herder en de ´aanval´ was angstagressie, zelfverdediging als een kat in het nauw.
Maar goed, wat weet ik tegenover het Bokt expert collectief; heb er maar een paar gevangen en gezenderd in Polen

**Geplaatst**: 12-07-23 07:58

Geplaatst: 12-07-23 07:58

Huertecilla schreef:
De verhouding in bevolkingsdichtheid is wat deze is. De schaal is irrelevant. 6 x zoveel mensendichtheid is in theorie simpelweg 6 x minder wolfruimte.

Dat er beheer nodig gaat zijn ben ik het al héél lang mee eens: heb al tig keer op die mogeijkheid in de EU wetgeving gewezen terwijl er hier op Bokt nog volop verontwaardigd volledig onbenul over was.

Terug naar de bevolkingsdichtheid van mens en wolf is 35 netaan 3% van wat de simpele rekensom oplevert.
Ok, in Nederland is altijd alles anders maar dan nog is 35 wolven geen noemenswaardig probleem voor ruimtelijke ordening of economie.
Ga gewoon wat minder zélf prooidieren afschieten
Ja maar, zegt de jagerij, dan kan ík geen dieren afknallen....
Ménsenbelangen in NL....

De schaal is uiteraard relevant. Spanje is ruim 11x zo groot. Dus zelfs met dezelfde bevolkingsdichtheid zou Spanje al 11x meer wolven kunnen huisvesten voor dezelfde wolfdichtheid. 35 wolven is dus niet net aan 3%, maar bijna 40% van wat Nederland kwijt kan als Nederland dezelfde verdeling van zijn populatie zou hebben als Spanje, dus grote vrijwel onbewoonde gebieden met dan een rand + het midden dichtbevolkte steden+een klein randje er omheen.

**Geplaatst**: 12-07-23 08:51

Geplaatst: 12-07-23 08:51

Huertecilla schreef:
Mijn hemel, zo groot als een kleine duitse herder en de ´aanval´ was angstagressie, zelfverdediging als een kat in het nauw.
Maar goed, wat weet ik tegenover het Bokt expert collectief; heb er maar een paar gevangen en gezenderd in Polen

Jij woont in Spanje (waar dit topic sowieso niet over gaat) en je hebt met wolven gewerkt (denk ik) in Polen.
2 x niet Nederland. Nederland is niet Spanje of Polen. Niet qua grootte, niet qua bevolkingsdichtheid niet qua cultuur.
De reden van de aanval kan me niet bommen. Denk jij dat tanden in vlees door angst agressie minder pijnlijk zijn dan bij aanval?
En is het niet zo dat het algemene advies "Maak de wolf bang. Hij u niet aanvallen maar weggaan. is"
Ja. Zo is het. En dat blijkt dus een niet werkend advies te zijn. Net zoals er veel dingen, adviezen en ervaringen uit het verleden in deze wolven situatie niet van toepassing blijken te zijn. Dat laat de situatie keer op keer zien.

Laatst bijgewerkt door rien10 op 12-07-23 09:06, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 12-07-23 09:06

Geplaatst: 12-07-23 09:06

Babootje schreef:
Anne_GTI schreef:
Bij Renze was best een keer tegengas tegen die boswachter. Eindelijk...

Nou idd. Heb me echt doodgeërgerd aan die vent. Ik vraag me echt af of hij beseft wat je overkomt als je wordt aangevallen door zo’n kolossaal beest. Die andere man (vriend vd boer) zei ook: als je denkt dat je wat kunt uitrichten met je schep of een honkbalknuppel, nou vergeet t. Hij had de aanval gezien op de camerabeelden. Het moet nog onderzocht tja…..

Huertecilla schreef:
Mijn hemel, zo groot als een kleine duitse herder en de ´aanval´ was angstagressie, zelfverdediging als een kat in het nauw.
Maar goed, wat weet ik tegenover het Bokt expert collectief; heb er maar een paar gevangen en gezenderd in Polen

En jij hebt het filmpje gezien? Die man zijn verhaal gehoord? Nee? Houd je mond dan maar.

**Geplaatst**: 12-07-23 09:07

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 09:07

En HC, waarom dat hatelijke : maar goed.....
Blijf inhoudelijk. En als je daar geen argumenten meer voor hebt, laat het dan.

**Geplaatst**: 12-07-23 09:11

Geplaatst: 12-07-23 09:11

Bizar om te lezen hoeveel aanvallen er op paarden in regio Aurich, Ost-Friesland Duitsland zijn geweest.
Dit jaar al 9 aanvallen.

https://www.facebook.com/groups/9946536 ... 470568528/

Alsof deze roedel zich aangeleerd heeft om paarden te pakken.
Bron: Wolf & paard.

**Geplaatst**: 12-07-23 09:16

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 09:16

Paard zal wel lekkerder smaken dan schaap

**Geplaatst**: 12-07-23 09:21

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 09:21

Maar ze pakken geen grote dieren....

**Geplaatst**: 12-07-23 09:21

Geplaatst: 12-07-23 09:21

Let wel, dit is een gebied tegen de Nederlandse grens aan.
Eemsmond ligt er wel tussen, maar dan nog.

Roedel uit DFW stamt af van roedel uit Nedersaksen, ook uit het grensgebied. En die oorspronkelijke roedel had zich de ‘kunst’ van grote dieren te pakken meester gemaakt.

**Geplaatst**: 12-07-23 09:23

Geplaatst: 12-07-23 09:23

DuoPenotti schreef:
Maar ze pakken geen grote dieren....

En ze vallen geen mensen aan.
En ze komen niet in bewoond gebied.
En ze kunnen niet over een hek met die-en-die-hoogte-stroom-whatever.

Het blijkt keer op keer anders te zijn.

**Geplaatst**: 12-07-23 09:25

Geplaatst: 12-07-23 09:25

Ze doden met keelbeet.
Ze zijn schuw
Ziet ze alleen snachts overdag zijn je dieren veilig

Echt wie ze nu nog geloofd is héel dom

**Geplaatst**: 12-07-23 09:42

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 09:42

Euhm, wat ik me dan afvraag..... die wolf in de achtertuin in Doetinchem.... bleef gewoon liggen met meerdere mensen, in een tuin, wordt verdoofd, beweegt bijna niet... wordt uitgezet...zeggen ze...
Dan vraag ik me af , is dat wel zuivere koffie... waarom valt dat dier niet aan, meer in het nauw gedreven dan deze wolf in een weiland... Dat verhaal lijkt me ook voor geen meter kloppen dan.

**Geplaatst**: 12-07-23 09:59

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 09:59

Die wolf in Wapse is ook onder de zonnepanelen gaan liggen en daar gebleven. Waarom geen idee.

**Geplaatst**: 12-07-23 10:09

Geplaatst: 12-07-23 10:09

Misschien ging die wolf wel in de ‘freeze’ en die in het weiland duidelijk in de ‘fight’ ..

De man waarbij het gebeurt is, is een klant van vriendin van mij (dierenarts). Dus ze heeft het verhaal van erg dichtbij gehoord zullen we maar zeggen.

Hij wilde hem inderdaad verjagen uit zijn weiland maar in plaats van de wei weer uitgaan ging hij in de aanval. De man is toen als de hazen de wei zelf uit ‘gevlucht’ maar toch nog gepakt toen hij net het hek door was. Als hij niet bij het hek/draad was geweest dan was het heel anders afgelopen dan alleen zijn arm..

Als de wolf als het ware trillend in een hoekje had gezeten met de ‘grote boze boer’ met zijn riek boven hem en hij had dan een keer uitgehaald dan was dat wel ‘begrijpelijker’ geweest. Hij ging echt in de tegen aanval en de man achterna.

Dat zal ook vast niet elke Wolf doen want ieder dier heeft natuurlijk ook zijn eigen karakter en manier van reageren maar ik vind het wel ‘spannend’ dat als je dus een wolf treft op je erf (of in het bos) dat je groot maken en lawaai maken dus ook een aanval uit kan lokken ..

Dan moet je ook maar net een hek hebben of iets waar je je in kunt verschuilen ..

**Geplaatst**: 12-07-23 10:42

Geplaatst: 12-07-23 10:42

Huertecilla schreef:
Babootje schreef:

Nou idd. Heb me echt doodgeërgerd aan die vent. Ik vraag me echt af of hij beseft wat je overkomt als je wordt aangevallen door zo’n kolossaal beest. Die andere man (vriend vd boer) zei ook: als je denkt dat je wat kunt uitrichten met je schep of een honkbalknuppel, nou vergeet t. Hij had de aanval gezien op de camerabeelden. Het moet nog onderzocht tja…..

Mijn hemel, zo groot als een kleine duitse herder en de ´aanval´ was angstagressie, zelfverdediging als een kat in het nauw.
Maar goed, wat weet ik tegenover het Bokt expert collectief; heb er maar een paar gevangen en gezenderd in Polen

Ik heb geknuffeld met zwaar mensagressieve grote honden. Ik heb langharige katten die ontzettend agressief van karakter waren geschoren. Zo moeilijk is het niet om dieren onder narcose of welk middel dan ook aan te raken. Dat is gewoon je werk op dat moment. Heeft totaal niets te maken met aanvallen door wolven. Dat zenderen wordt georganiseerd en daarvoor heeft men de juiste middelen. Je lokt ze echt niet even met wat vlees om met gevaar voor je leven ze een zender om te doen. Oftewel er is niets stoers aan. Het is enkel werk waarbij je je hersenen moet gebruiken en de juiste middelen en materialen

**Geplaatst**: 12-07-23 13:57

Geplaatst: 12-07-23 13:57

Laten we het hopen.

Citaat:
https://www.hetschaap.nl/advocaat-aangi ... -kansloos/

Advocaat: ‘Aangifte tegen schapenhouder Wapse volmaakt kansloos’
11 juli 2023

Advocaat Piet Stehouwer van Bout advocaten noemt aangifte tegen de schapenhouder in Wapse volmaakt kansloos. Hij vindt de ophef over aangiftes een storm in een glas water.

De Faunabescherming doet aangifte tegen burgemeester Jager en de door de wolf gebeten schapenhouder. Ook Animal Rights neemt juridische stappen. Faunabescherming zegt in hun verklaring: “Zoals het nu lijkt is er geen sprake geweest van een aanval van een wolf op een mens, maar van een mens op een wolf. En de schapenboer was duidelijk in overtreding want hij had zijn schapen niet adequaat beveiligd.”

Beschermen
“Ik ken de exacte feiten uit de Wapse-zaak niet en moet afgaan op wat er in de pers is verschenen maar ik zou werkelijk niet weten waarom de schapenhouder zijn schapen niet mocht (proberen te) beschermen tegen een aanvallende wolf”, zegt advocaat Stehouwer.

Stehouwer is gespecialiseerd in de agrarische sector, zijn persoonlijke inschatting is dat de zaak wordt geseponeerd. “Daarna kunnen de organisaties die de aangifte hebben gedaan via een zogenaamde artikel 12 Sv-procedure bij het gerechtshof proberen om alsnog te bewerkstelligen dat er wordt vervolgd.”

Belang openbare orde weegt zwaar
De zaak tegen de burgemeester geeft hij eveneens weinig kans van slagen. “De burgemeester moet in korte tijd diverse belangen afwegen, onder andere openbare orde. Het feit dat er sprake was van een aanval op een mens weegt dan natuurlijk zwaar mee. De bescherming die de wolf geniet op grond van de Habitatrichtlijn is – anders dan degenen die aangifte hebben gedaan klaarblijkelijk denken – niet absoluut.”

Hij vervolgt: “Bovendien heeft de burgemeester een ruime beoordelingsmarge en dat betekent dat zowel een beslissing om de wolf af te schieten, als de beslissing om dat niet te doen in juridische zin goed kunnen zijn. Alles overziend, is er volgens mij niks strafbaars gebeurd. De ophef hierover is wat mij betreft een storm in een glas water.”

Beste bescherming onduidelijk
Een rechtszaak over het onvoldoende beschermen van schapen tegen de wolf is onlangs nog verloren door Animal Rights. De voorzieningenrechter stelde in die zaak vast dat op dit moment nog onvoldoende duidelijk is wat de beste manier is om schapen en andere dieren te beschermen tegen wolfaanvallen. In het Besluit Houders van Dieren (artikel 1.6, derde lid) staat dat veehouders hun vee tegen roofdieren zonodig moeten beschermen. Volgens het ministerie is dit echter een ‘open norm’: er is geen regelgeving voor de manier waarop die bescherming moet gebeuren.

LTO eist gesprek met de minister
LTO wil deze week nog met demissionair minister Van der Wal om tafel. LTO Noord-voorzitter Dirk Bruins: “Deze schapenhouder had alles gedaan wat hij kon. Hoe de wolf toch door het goedgekeurde wolvenraster is gekomen, moet worden onderzocht,” stelt Bruins. “De zaak geeft aan dat er dringend behoefte is aan doeltreffend wolvenbeheer. Wij zijn ervan overtuigd dat een evenwichtige aanpak mogelijk is, maar blijven waarschuwen voor wolven in dichtbevolkt gebied. Op enkele locaties na is Nederland ongeschikt als leefgebied. Op nationaal en internationaal niveau zullen we ons blijven inzetten voor een realistisch beleid op de wolf.”

**Geplaatst**: 12-07-23 14:37

Geplaatst: 12-07-23 14:37

dierenfan schreef:
Ik heb geknuffeld met zwaar mensagressieve grote honden. Ik heb langharige katten die ontzettend agressief van karakter waren geschoren. Zo moeilijk is het niet om dieren onder narcose of welk middel dan ook aan te raken. Dat is gewoon je werk op dat moment. Heeft totaal niets te maken met aanvallen door wolven. Dat zenderen wordt georganiseerd en daarvoor heeft men de juiste middelen. Je lokt ze echt niet even met wat vlees om met gevaar voor je leven ze een zender om te doen. Oftewel er is niets stoers aan. Het is enkel werk waarbij je je hersenen moet gebruiken en de juiste middelen en materialen

Dit waren toch nog gedomesticeerde dieren, is nog steeds geen vergelijk met een WILD dier met 0,0 respect voor een mens

**Geplaatst**: 12-07-23 15:08

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 15:08

Dat is precies wat Dieren fan schrijft, Speurneusc.

**Geplaatst**: 12-07-23 17:49

Geplaatst: 12-07-23 17:49

Eigenaar van paard in Balkbrug, geval medio april, heeft nu definitieve uitslag van Bij12 gekregen.

Men kan niet uitsluiten dat het een wolf is geweest en zijn de verwondingen door een grote hondachtige veroorzaakt.
Dierenarts kosten worden derhalve volledig vergoed.

Ik kreeg bericht van de eigenaresse.

**Geplaatst**: 12-07-23 18:16

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 18:16

Fijn dat ze het vergoed kreeg.
Maar wel bijzondere uitslag weer eens.
Bij die 4 Volwassen koeien kon dat ook niet, maar werd het vermoedelijk wolf.

**Geplaatst**: 12-07-23 20:48

Re: Wolf, Nl, Be, Du

Geplaatst: 12-07-23 20:48

Een aantal reacties terug las ik iets over de grote van een wolf, dat het net zo groot is als een herdershond...
Dit is een wolf naast een Husky.

Afbeelding

**Geplaatst**: 12-07-23 20:54

Geplaatst: 12-07-23 20:54

Wat ik me afvraag, in een geval zoals van het Friese paard, zou het DNA nog eens goed worden uitgeplozen op hybridisatie?

Of zou Bij12 die conclusie zelf getrokken hebben gezien de opmerkingen “ wolf niet uitsluiten” en “wonden veroorzaakt door grote hondachtige”?

**Geplaatst**: 12-07-23 21:58

Geplaatst: 12-07-23 21:58

Popstra schreef:
Een aantal reacties terug las ik iets over de grote van een wolf, dat het net zo groot is als een herdershond...
Dit is een wolf naast een Husky.

[ [url=m/3P6zXY.jpg]Afbeelding[/url] ]

...

Misschien was het een kruising :)*

Tienus, ik heb iets voorbij zien komen over een motie voor een onderzoek naar hybridisatie onder wolven. Vanuit provincie Gelderland en Overijssel als ik het goed heb. Dus hopelijk binnenkort stappen!