Bokt.nl

Niobe schreef:

Is het al duidelijk wie de aangever is dan? Want er werd gesproken over een 19 jarige (toen misschien 15?) de naam die genoemd is, die de filmpjes gemaakt heeft, lijkt mij wat ouder te zijn.

Suzanne F. schreef:

Elisa2 schreef:

Popstra:
Oh zo, ja dat klopt..er zijn er niet voor niets maar een handjevol die GP gaan lopen uiteindelijk. Inderdaad het mentale gedeelte plus gezondheid zijn daarbij het belangrijkste. Ik denk soms ook wel..en dat heb ik wel vaker gedacht. Waarom doen we allemaal niet wat meer wat het paard leuk vindt ipv dat deze altijd maar moet doen wat wij leuk vinden? Zo'n flegmatieke zoals in deze video, waarom niet gewoon lekker meenemen het bos in en rijdt hem daar eens wat naar voren en terug. Vinden ze vaak veel leuker waardoor er automatisch al meer looplust is.

Eens. Ik denk nu ook meer zo. Maar als je geld moet verdienen in de paarden met lesgeven en handel en je dus net zo goed bent als je successen op wedstrijd, dan heb je geen tijd om het bos in te gaan en ga je de bak in om te trainen. En als hij dan niet wil dan wordt het kwestie waarbij menselijke emoties de overhand nemen. Ik begrijp het heel goed. Ik kijk er inmiddels heel anders naar en ben blij dat ik mijn geld anders verdien nu. Ik ben daar waarschijnlijk ook niet geschikt voor. Sowieso is geld verdienen met dieren een recept voor ellende, in wat voor vorm dan ook.

Padoertje schreef:

Niobe schreef:

Is het al duidelijk wie de aangever is dan? Want er werd gesproken over een 19 jarige (toen misschien 15?) de naam die genoemd is, die de filmpjes gemaakt heeft, lijkt mij wat ouder te zijn.

Dat is de ruiter. Cliënt die aangifte heeft gedaan sponsorde de betreffende les.

Babootje schreef:

oji schreef:

Verder ben ik ook wel flabbergasted, want ook ik had CD heel hoog zitten, juist vanwege die diervriendelijkheid. Maar in je eigen rijden, kan ik me nog voorstellen dat je iets een keer doet uit frustratie op een dag dat al alles tegen zit ofoz, dat helemaal buiten je normale doen valt. Maar in een gesponsorde gasttraining, kan ik me niet voorstellen dat je zo "out of character" gaat dat je een paard onheus gaat behandelen als je normaal gesproken nooit zo ver zou gaan. Is speculatie, weet ik, maar waarom zou je in een gastles zo uit je plaat gaan als iets niet lukt, dat je totaal buiten jezelf raakt als instructrice en een paard gaat meppen op een manier die je normaal gesproken nooit zou doen? Daar kan ik me niets bij voorstellen.

Nou dat inderdaad. Dat het gebeurd is tijdens een gesponsorde les is echt heel raar. Dan denk je wat gebeurt er allemaal als er geen publiek bij is en is het wel helemaal "out of character"?

Overigens denk ik wel dat dit een opzettelijk gekozen moment is om hiermee naar buiten te komen. De FEI heeft wel even tijd nodig om onderzoek te doen en hangende zo'n onderzoek is het logisch dat iemand wordt geschorst. Was er eerder melding gedaan, dan was dat onderzoek lang en breed afgerond geweest, was er een reprimande gevolgd en had Charlotte gewoon aan de OS mee kunnen doen.
Dus dit moment berokkent haar de grootst mogelijke schade en dat lijkt me absoluut ook de bedoeling geweest.

Benzz schreef:

Suzanne F. schreef:

Eens. Ik denk nu ook meer zo. Maar als je geld moet verdienen in de paarden met lesgeven en handel en je dus net zo goed bent als je successen op wedstrijd, dan heb je geen tijd om het bos in te gaan en ga je de bak in om te trainen. En als hij dan niet wil dan wordt het kwestie waarbij menselijke emoties de overhand nemen. Ik begrijp het heel goed. Ik kijk er inmiddels heel anders naar en ben blij dat ik mijn geld anders verdien nu. Ik ben daar waarschijnlijk ook niet geschikt voor. Sowieso is geld verdienen met dieren een recept voor ellende, in wat voor vorm dan ook.

Dat ben ik niet met je eens, genoeg topruiters die wekelijks in het bos rijden met hun toppaarden.

Al was mijn advies voor dit paard ook geweest: Doe je handen eens naar voren en galoppeer door het bos, net zo lang tot ie zelf gaat aantrekken. Want ik vind het paard voornamelijk heel erg met de handrem erop lopen, en daar kan dat beestje niets aan doen.

germie schreef:

lies schreef:

Wordt zij gecanceld? Er zullen mensen zijn die haar niet meer leuk vinden, dat is hun goed recht. De redenen waarom ze dit deed zijn imo totaal irrelevant omdat het geen enkel doel diende, behalve het paard vernederen en pijn doen. Een ruiter met haar capaciteiten zal toch wel weten dat dit niet werkt en alleen maar frustratie oplevert aan alle kanten?

Ik vind het niet meer dan terecht dat ze geschorst wordt. Er mag toch wel een straf staan op deze manier van handelen?

En de ophef mag er ook zijn, zo houd je de mensen die vinden dat dit oke is een spiegel voor en hopelijk reflecteren die mensen op hun eigen trainingsmethoden en verandert er eindelijk iets.

Ik hoop dat er iets verandert. Maar cancellen? Nee, ik denk het niet.

En verder, die sponsoren die nu opzeggen, over 6 maanden heeft ze wel weer nieuwe. Daar ben ik niet bang voor.

Maar als we het over 'correct trainen' hebben. Ik volg op facebook ook 'Oliviera Stables'. Zij doen aan 'klassieke dressuur' en 'Vertikal'. Daar zie ik juist paarden stijf door hoeken lopen, totaal niet gebogen. Die stal laat de trainingswijze open en bloot zien, je hebt enorme voorstanders en tegenstanders. Ik geloof direct als ik het zo ziet dat er misschien niet geslagen wordt, maar de paarden zijn vaak wel echt stijf. Is dit dan beter vraag ik me af?

Ik heb zelf een lui of flegmatiek paard, en eentje die ook niet makkelijk 'rond te rijden' is. Echter, mijn paard geeft ook duidelijk aan NIET in een krul getrokken te willen worden. Dit betekent dat ze bij menig ruiter via de achterdeur het terrein zou verlaten. Ze geeft na als ze zelf wil, of ze doet het niet. Dit betekent dat veel mensen zouden zeggen dat de hals te recht is, niet nageeflijk genoeg, enz. Maar is nageeflijkheid het afbuigen van de hals door druk op het bit te leggen? Of is het gewoon mee willen werken met de ruiter? Ze kan ook gewoon zonder de hals mooi rond te hebben aanspringen in de galop die ik wil, kan travers, kan appuyeren, maar het mooie plaatje van die ronde hals ontbreekt. Er is wel iets welving, maar nee, de neus is absoluut ver voor de loodlijn. Dwing ik dat af, dan heb ik een paard wat er echt tegen vecht. Dwing ik het niet af, dan doet ze met plezier de oefeningen, maar voldoet het niet geheel aan het plaatje wat zal scoren op wedstrijden. Nu rij ik geen wedstrijden meer, maar ik heb wel bijrijders gehad die dan les namen van mensen waarvan er gewoon gezegd werd dat het of aan mijn paard lag, of dat er maar wat hardhandiger methoden gebruikt moeten worden.
Moeten we niet gewoon af van het neus op de loodlijn principe? En terug naar het rijden zoals het in 1924-1928 ging zeg maar? Dus je mist expressie, de paarden lijken 'te lang' volgens de huidige maatstaf, maar deden wel gewoon de oefeningen.

Lokii schreef:

Ik heb niet het hele topic gelezen. Wel het filmpje gezien en vind het vreselijk maar ben niet geschokt. Bijna alle mensen in de topsport doen aan mishandeling. Zo jammer dat mensen echt voor haar opkomen en denken dat het een eenmalig ets was van Charlotte. Ze ziet er niet heel gespannen uit terwijl ze het paard mishandeld. Ook de mensen eromheen geven geen kik. Lijkt net alsof ze dit wel vaker doet in mijn ogen. Misschien interessant om te bekijken:

https://youtu.be/rbJ1Knb6h-M?si=HfHl78rv_psjTHbm

https://youtu.be/qQdAji1ZdZA?si=F1KQKChQYs_wFYkq

mce schreef:

https://www.horses.nl/evenementen/olymp ... -dujardin/

Lokii schreef:

Ik heb niet het hele topic gelezen. Wel het filmpje gezien en vind het vreselijk maar ben niet geschokt. Bijna alle mensen in de topsport doen aan mishandeling. Zo jammer dat mensen echt voor haar opkomen en denken dat het een eenmalig ets was van Charlotte. Ze ziet er niet heel gespannen uit terwijl ze het paard mishandeld. Ook de mensen eromheen geven geen kik. Lijkt net alsof ze dit wel vaker doet in mijn ogen. Misschien interessant om te bekijken:

https://youtu.be/rbJ1Knb6h-M?si=HfHl78rv_psjTHbm

https://youtu.be/qQdAji1ZdZA?si=F1KQKChQYs_wFYkq

Janine1990 schreef:

mce schreef:

https://www.horses.nl/evenementen/olymp ... -dujardin/

Ik hoop echt van harte dat van die namen straks niet ook materiaal gaat opduiken... Ik ben bang dat dat nog veel grotere gevolgen zal gaan hebben voor de paardensport.

Lokii schreef:

Ik heb niet het hele topic gelezen. Wel het filmpje gezien en vind het vreselijk maar ben niet geschokt. Bijna alle mensen in de topsport doen aan mishandeling. Zo jammer dat mensen echt voor haar opkomen en denken dat het een eenmalig ets was van Charlotte. Ze ziet er niet heel gespannen uit terwijl ze het paard mishandeld. Ook de mensen eromheen geven geen kik. Lijkt net alsof ze dit wel vaker doet in mijn ogen. Misschien interessant om te bekijken:

https://youtu.be/rbJ1Knb6h-M?si=HfHl78rv_psjTHbm

https://youtu.be/qQdAji1ZdZA?si=F1KQKChQYs_wFYkq

Iemand die een vlog begint met 'hey bitch', sorry... I'm out... Héél erg jammer, want ze zal vast iets nuttigs te zeggen hebben.

Ayasha schreef:

Nee dat heeft ze echt niet… heb er een paar door geworsteld en zelfs over dingen zoals de serrata… veel woorden en ego maar niks inhoudelijk.

Lokii schreef:

Niks inhoudelijk? Ik vind haar behoorlijk inhoudelijk. Zoveel dingen die gebeurt zijn in de paardensport en dan snel weg gemoffeld worden. Helgstand bestaat bijvoorbeeld nog steeds en zijn team rijd nog steeds wedstrijden. Zijn we dan zo naïef dat we denken dat die ruiters paardvriendelijker zijn geworden doordat ze geexposed zijn? Haar presentatie is misschien niet helemaal wat bij je past maar ik vind haar inhoudelijk juist sterk. Ook als je andere video's ban haar bekijkt. Maar dit is natuurlijk mijn mening.

Lokii schreef:

Niks inhoudelijk? Ik vind haar behoorlijk inhoudelijk. Zoveel dingen die gebeurt zijn in de paardensport en dan snel weg gemoffeld worden. Helgstand bestaat bijvoorbeeld nog steeds en zijn team rijd nog steeds wedstrijden. Zijn we dan zo naïef dat we denken dat die ruiters paardvriendelijker zijn geworden doordat ze geexposed zijn? Haar presentatie is misschien niet helemaal wat bij je past maar ik vind haar inhoudelijk juist sterk. Ook als je andere video's ban haar bekijkt. Maar dit is natuurlijk mijn mening.

mce schreef:

https://www.horses.nl/opinie/column/gas ... s-fortius/

mooie foto

Lokii schreef:

Niks inhoudelijk? Ik vind haar behoorlijk inhoudelijk. Zoveel dingen die gebeurt zijn in de paardensport en dan snel weg gemoffeld worden. Helgstand bestaat bijvoorbeeld nog steeds en zijn team rijd nog steeds wedstrijden. Zijn we dan zo naïef dat we denken dat die ruiters paardvriendelijker zijn geworden doordat ze geexposed zijn? Haar presentatie is misschien niet helemaal wat bij je past maar ik vind haar inhoudelijk juist sterk. Ook als je andere video's ban haar bekijkt. Maar dit is natuurlijk mijn mening.

mce schreef:

https://www.horses.nl/opinie/column/gas ... s-fortius/

mooie foto

Lokii schreef:

Prima, je hoeft het er natuurlijk niet mee eens te zijn. We zien de sport vanzelf wel ten onder gaan.