[GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Moderators: Coby, balance, Dyonne, Sica, C_arola, Neonlight, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
BarbaLala

Berichten: 9843
Geregistreerd: 13-11-04
Woonplaats: Omgeving Arnhem

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 13:48

ik ben net door iemand gewezen op dit topic, heb het nog niet helemaal door kunnen lezen, wat ik later van daag nog wel zal doen.

Ik begrijp dat de geredde paarden uit friesland door de pvdd zo mogelijk worden opgevangen en worden herplaatst.
Én dat HCG(horses Concept Group) nu actief onder de naam "Stichting Horses Care Good" zich hiervoor ook wil inzetten.

Mijn mening is dat hcg waarschijnlijk géén goede bedoelingen heeft met de op te vangen paarden.
als jullie een aantal van mijn eerdere topics terug lezen op bokt, en op het forum van opgelicht (tv programma) kijken, kan je lezen wat mijn argumenten zijn. (te uitgebreid om zo even te typen).
Later vandaag zal ik terug komen op dit onderwerp.

mensen met serieuze reacties aar mij toe, graag per PB!

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 13:50

Professor schreef:

Juist dat is positief, dat is wat wij willen weten.
Dat zijn mogelijkheden die wij misschien benutten kunnen.


En die aanmeldingen zijn ook bij tientallen tegelijk bij de PvdD binnen gekomen. Dus daar voegt de stichting niet zoveel aan toe.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 13:57

Professor schreef:

Bovendien uw taal gebruik begint wel te vallen, hadt ik niet van u verwacht.[/b]


Wat is er trouwens mis met mijn taalgebruik en kun je daar voorbeelden van geven?

Zover ik me er van bewust ben stel ik mijn vragen direct (lees: recht voor z'n raap, zonder er om heen te draaien). En wat had je dan van mij verwacht? Kennen we elkaar?
Laatst bijgewerkt door slimmerik op 24-11-06 14:12, in het totaal 1 keer bewerkt

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:11

BarbaLala schreef:
ik ben net door iemand gewezen op dit topic, heb het nog niet helemaal door kunnen lezen, wat ik later van daag nog wel zal doen.

Ik begrijp dat de geredde paarden uit friesland door de pvdd zo mogelijk worden opgevangen en worden herplaatst.
Én dat HCG(horses Concept Group) nu actief onder de naam "Stichting Horses Care Good" zich hiervoor ook wil inzetten.

Mijn mening is dat hcg waarschijnlijk géén goede bedoelingen heeft met de op te vangen paarden.
als jullie een aantal van mijn eerdere topics terug lezen op bokt, en op het forum van opgelicht (tv programma) kijken, kan je lezen wat mijn argumenten zijn. (te uitgebreid om zo even te typen).
Later vandaag zal ik terug komen op dit onderwerp.

mensen met serieuze reacties aar mij toe, graag per PB!


Lees het maar helemaal door dan is uitleg overbodig, u gaat het zelfde spelletje spelen als Slimmerik.

En Lees het hele verhaal van a-z dan kunt u eens was zinnigs vertellen.


Eerst lezen dan denken, en nooit veronderstellen. Dat veronderstellen, en de berichtgeving van u, is doel gericht, dus aub, goed lezen voor dat u wat plaatst.


Het gaat hier om de Paarden uit Friesland, en niet om persoonlijke veten, en doordrammen over bepaalde dingen.

Zou u vriendelijk willen verzoeken het allemaal door te lezen, voordat wij hier in herhaalingen vallen.

Maar wel over het thema.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:21

Professor schreef:

Lees het maar helemaal door dan is uitleg overbodig, u gaat het zelfde spelletje spelen als Slimmerik.

En Lees het hele verhaal van a-z dan kunt u eens was zinnigs vertellen.


Eerst lezen dan denken, en nooit veronderstellen. Dat veronderstellen, en de berichtgeving van u, is doel gericht, dus aub, goed lezen voor dat u wat plaatst.



Helaas speel ik geen spelletje. Ik wil gewoon antwoorden op héél veel vragen en geen draaikonterij en halve waarheden.

Ik heb gelezen en ik heb nagedacht en mijn conclusies zijn dat ik het niet vertrouw. Uw stichting komt bij mij in diskrediet omdat er een onderzoek en rechtzaak loopt naar vermeende dierenmishandeling op uw bedrijf. Omdat u voorzitter en oprichter bent van deze Stichting heb ik ernstige bedenkingen. Mijn advies is dan ook aan iedereen het antwoord van de PvdD in deze even af te wachten......

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:25

slimmerik, ik heb helemaal niet op uw berichtje geantwoord of gequote.

Dus wacht uw mailtje maar rustig af.

ibouma

Berichten: 619
Geregistreerd: 13-10-06
Woonplaats: drenthe

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:29

op het bedrijf van prof??

kim1
Berichten: 183
Geregistreerd: 28-10-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:31

slimmerik schreef:
Professor schreef:

Lees het maar helemaal door dan is uitleg overbodig, u gaat het zelfde spelletje spelen als Slimmerik.

En Lees het hele verhaal van a-z dan kunt u eens was zinnigs vertellen.


Eerst lezen dan denken, en nooit veronderstellen. Dat veronderstellen, en de berichtgeving van u, is doel gericht, dus aub, goed lezen voor dat u wat plaatst.



Helaas speel ik geen spelletje. Ik wil gewoon antwoorden op héél veel vragen en geen draaikonterij en halve waarheden.

Ik heb gelezen en ik heb nagedacht en mijn conclusies zijn dat ik het niet vertrouw. Uw stichting komt bij mij in diskrediet omdat er een onderzoek en rechtzaak loopt naar vermeende dierenmishandeling op uw bedrijf. Omdat u voorzitter en oprichter bent van deze Stichting heb ik ernstige bedenkingen. Mijn advies is dan ook aan iedereen het antwoord van de PvdD in deze even af te wachten......


Hoi Slimmerik,

Je begint nu weer over rechtzaken, maar zullen we dat buiten beschouwing laten en gewoon het toppic voeren waar het over gaat. Je bent pas schuldig tot het bewezen is en het bewijs van die rechtzaken heb jij niet....

Ik ben wel heel benieuwd hoe het nu verder gaat met de paarden en ik hoop dat ze allemaal goed tercht komen. En ik denk dat Professor ook met wat bewijzen moet komen dat de stichting inderdaad bestaat....
Tot die tijd oordeel ik er niet over

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:40

kim1 schreef:
Hoi Slimmerik,

Je begint nu weer over rechtzaken, maar zullen we dat buiten beschouwing laten en gewoon het toppic voeren waar het over gaat. Je bent pas schuldig tot het bewezen is en het bewijs van die rechtzaken heb jij niet....

Ik ben wel heel benieuwd hoe het nu verder gaat met de paarden en ik hoop dat ze allemaal goed tercht komen. En ik denk dat Professor ook met wat bewijzen moet komen dat de stichting inderdaad bestaat....
Tot die tijd oordeel ik er niet over


Het topic gaat over een stichting die bestaat uit twee mensen die zover ik weet betrokken zijn in een rechtzaak over vermeende dierenmishandeling op stal Duin en Daal. Eerder dit topic wordt beweerd dat de Stal die in deze rechtzaak beschuldigd wordt, vrijgesproken is. Dit wordt door tegenpartij tegengesproken. Uitspraken van rechtzaken zijn altijd op internet terug te lezen. Ik heb nog geen link gekregen van die uitspraak. Komt wellicht nog. Is die uitspraak er echt dan is er in mijn ogen ook niks met de stichting alhoewel ik nog steeds geen antwoorden heb over hun ideëen over hoe ze het willen aanpakken en wat ze tot nu toe gedaan hebben.

Dat de stichting bestaat dat kan kloppen want ze zijn ingeschreven bij de Kamer van Koophandel. Maar dat is geen bewijs dat de Stichting goede bedoelingen heeft.

Zolang die uitspraak niet bevestigd wordt heb ik mijn twijfels. Mag toch?

Edit: Professor kan dan beweren dat het om de paarden gaat maar als bij mij Balkenende geld op komt halen voor de Geert Wilders dan krab ik me toch even achter het oor Haha!
Laatst bijgewerkt door slimmerik op 24-11-06 14:44, in het totaal 1 keer bewerkt

Jimbo
Berichten: 846
Geregistreerd: 16-11-05
Woonplaats: Berltsum

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:43

Ten eerste heb ik geen land en ben ik maar een buitenstaander. Dit is nu al wel het 2e topic vandaag waar mij de ogen bijna uit mijn hoofd vallen (oei, nu kan ik niet meer lezen... Rolleyes) van verbazing...

De paarden van Friesland zijn niet mishandeld, ze hebben een zware tijd doorstaan, ja, maar ondanks dat zou er toch wel een groot deel naar de slager zijn gegaan.

De beste paarden worden er uit geselecteerd en die worden opgeleid tot sportpaard of recreatiepaard. Dit is niet natuurlijke selectie maar selectie door de mens die al jaren voortduurt. Misschien had de PVDD wat eerder kunnen beginnen? want nu is dit gewoon de orde van de dag bij veel bedrijven en niet alleen in Friesland. (trouwens..paardenvlees schijnt best lekker te zijn)

De stichting wil zorgen voor mishandelde paarden, dat zijn deze in geen geval (zelfs salinero kan besluiten de boel op stelten te zetten door ineens zich te verstappen, is dat ook mishandeling?)
De stichting geeft daarnaast onvoldoende info. Zelfs ik kan als ik me een beetje in de materie inlees een redelijke website plaatsen en daarin namen, telefoonnummers, geschiedenis, doel en hoe dat doel te bereiken intypen. Dan kan je ook links naar die website plaatsen en dan had dit topic al heel wat korter geweest.

Verder heb ik weinig verstand van zaken maar ik zal dit topic beslist volgen.

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 114084
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:56

Ik vind dit eerlijk gezegd een beetje een eng topic Scheve mond

verder ga ik met Jimbo mee, ze zijn door een paar nare nachten gegaan, maar mishandeld waren ze zeker niet. Ik hoop dat ze een goed huis vinden, en niet in handen komen van malafide handelaren.

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 14:58

Jimbo schreef:
Ten eerste heb ik geen land en ben ik maar een buitenstaander. Dit is nu al wel het 2e topic vandaag waar mij de ogen bijna uit mijn hoofd vallen (oei, nu kan ik niet meer lezen... Rolleyes) van verbazing...

De paarden van Friesland zijn niet mishandeld, ze hebben een zware tijd doorstaan, ja, maar ondanks dat zou er toch wel een groot deel naar de slager zijn gegaan.

De beste paarden worden er uit geselecteerd en die worden opgeleid tot sportpaard of recreatiepaard. Dit is niet natuurlijke selectie maar selectie door de mens die al jaren voortduurt. Misschien had de PVDD wat eerder kunnen beginnen? want nu is dit gewoon de orde van de dag bij veel bedrijven en niet alleen in Friesland. (trouwens..paardenvlees schijnt best lekker te zijn)

De stichting wil zorgen voor mishandelde paarden, dat zijn deze in geen geval (zelfs salinero kan besluiten de boel op stelten te zetten door ineens zich te verstappen, is dat ook mishandeling?)
De stichting geeft daarnaast onvoldoende info. Zelfs ik kan als ik me een beetje in de materie inlees een redelijke website plaatsen en daarin namen, telefoonnummers, geschiedenis, doel en hoe dat doel te bereiken intypen. Dan kan je ook links naar die website plaatsen en dan had dit topic al heel wat korter geweest.

Die website is er nog niet, maar de Stichting helpt gewoon mee met het plaatsen en een plek zoeken voor de paarden.
En daar gaat het hier over, meer en minder niet.
En dat verhaal van Salinero is natuurlijk grappig maar nergens op duidend.




Verder heb ik weinig verstand van zaken maar ik zal dit topic beslist volgen.

Tja wat moet men hier van zeggen, het gaat toch niet om sensatie, het gaat om het wel en wee van paarden die de PvdD wil aankopen van de eigenaar, en daarvoor de hulp vroeg van meerdere instanties en inrichtingen om te bekijken hoe het op te lossen is.
En daarbij was ook onze stichting.
En Joki die heeft in haar enthousiastme een paar dingen door elkaar gehaald, dat wou ik verduidelijken.
Maar zoals dat meestal is, wordt dit ook weer verkeerd begrepen.
Men heeft aan ons gewoon gevraagd wat er allemaal bij komt kijken, met de aankoop van deze paarden. Dat hebben wij verteld, een lijstje opgeven wat er allemaal bij komt kijken.
En de rest heb ik allemaal al beschreven, dus hoef ik dat niet te herhalen.

Bovendien hoeft men hier niets meer te vervolgen, alles is al gezegd worden, nu afwachten hoe de verhandelingen tussen eigennaar en PvdD afloopt. That´s all.


Laatst bijgewerkt door Professor op 24-11-06 15:00, in het totaal 1 keer bewerkt

terorita

Berichten: 7180
Geregistreerd: 09-09-04

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:00

denk dat dat juist het gevaar is bij deze paarden
malavide handelaren,
ineens zit menig mens brood in dit soort zaken

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:02

terorita schreef:
denk dat dat juist het gevaar is bij deze paarden
malavide handelaren,
ineens zit menig mens brood in dit soort zaken


Daar heeft u gelijk in, het is veel moeilijker als dat de PvdD hadt voorzien.
Maar wachten maar af wat en wanneer er iets ondernomen wordt.

terorita

Berichten: 7180
Geregistreerd: 09-09-04

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:04

het gaat hier wel om een aardig koppeltje paarden
waarvan d'r aardig wat tussen lopen die drachtig zijn,
eeerlijk gezegd denk ik, dat er veel bij handelaren terecht zullen komen,
wat niet meteen wil zeggen dat ze het slecht krijgen.

Jimbo
Berichten: 846
Geregistreerd: 16-11-05
Woonplaats: Berltsum

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:09

Het onderwerp van dit topic is nu veranderd. het gaat nu meer om hoe betrouwbaar deze stichting is dan om wie er plaats heeft voor 100 paarden (die trouwens helemaal niet weg hoeven maar dat is volgens professor de zaak van de PVDD ipv de stichting)

Mijns inziens is de zaak over de paarden bijna voltooid verleden tijd maar de partij moet er zo nodig opnieuw mee beginnen. daarbij zal de partij zich dan blijkbaar niet zo goed ingelezen hebben of geen info hebben opgenomen over betreffende stichting en gewoon alle stichtingen die ook maar iets met paarden te maken hebben hebben opgebeld met de vraag of ze ook onderdak hebben voor 100 paarden. Misschien is het dus beter om de PVDD op de hoogte te stellen dat ze wat beter moeten opletten met het uitzoeken van stichtingen.

Tussendoor wrijft de huidige eigenaar van de paarden zich in het handje want hij is in een keer van 100 paarden af (weer wat ruimte in de wei, minder kosten in de winter...)

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:13

Jimbo schreef:
Het onderwerp van dit topic is nu veranderd. het gaat nu meer om hoe betrouwbaar deze stichting is dan om wie er plaats heeft voor 100 paarden (die trouwens helemaal niet weg hoeven maar dat is volgens professor de zaak van de PVDD ipv de stichting)

Mijns inziens is de zaak over de paarden bijna voltooid verleden tijd maar de partij moet er zo nodig opnieuw mee beginnen. daarbij zal de partij zich dan blijkbaar niet zo goed ingelezen hebben of geen info hebben opgenomen over betreffende stichting en gewoon alle stichtingen die ook maar iets met paarden te maken hebben hebben opgebeld met de vraag of ze ook onderdak hebben voor 100 paarden. Misschien is het dus beter om de PVDD op de hoogte te stellen dat ze wat beter moeten opletten met het uitzoeken van stichtingen.

Tussendoor wrijft de huidige eigenaar van de paarden zich in het handje want hij is in een keer van 100 paarden af (weer wat ruimte in de wei, minder kosten in de winter...)


Jimbo het zijn geen 100 maar 300 paarden !! En zover ik het nu kan bekijken is daar idd niets mis mee. Wat de PvdD betreft is het meer een verkiezingsstunt geweest als wat anders i.m.o.. Bloos En ik heb de PvdD vanmorgen dus op de hoogte gesteld over deze stichting.

Jimbo
Berichten: 846
Geregistreerd: 16-11-05
Woonplaats: Berltsum

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:20

Dan is het volgens mij nu opgelost?

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:27

Nou het is nu duidelijk dat deze stichting NIET benaderd is door PvdD. Dus mijn inziens bevestigd dat mijn vermoeden dat op zijn minst de communicatie binnen de stichting niet deugt. Want dit is het mailtje vers van de pers van de PvdD aan mij gericht:

Citaat:
Geachte mevrouw

Bedankt voor uw berichtje.
Ik kan u vertellen dat de Partij voor de Dieren met niemand in zee is gegaan i.v.m. de paarden uit Marrum. Wij zijn nog steeds bezig te bewerkstelligen dat de paarden bij de eigenaar weg kunnen daar zij nog steeds in zijn bezit zijn. Wel kan het zijn dat deze stichting, net als veel andere mensen, hun hulp hebben aangeboden bij het opvangen van de paarden maar afspraken hierover zijn dus nog niet gemaakt.

Vertrouwende u hiermede voldoende te hebben geinformeerd.

Met vriendelijke groet,
Partij voor de Dieren

Astrud Wildschut


Dus inzameling voor die paarden door deze stichting lijkt mij niet aan de orde. Ik had dus de PvdD alleen op dit topic gewezen. Verder niets uitgelegd.

Jimbo
Berichten: 846
Geregistreerd: 16-11-05
Woonplaats: Berltsum

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:30

weer een leugen... dat zijn wel een paar grove fouten van betreffende stichting

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:33

Jimbo schreef:
weer een leugen... dat zijn wel een paar grove fouten van betreffende stichting


Misschien dat PvdD deze stichting eens goed onder de loep moet nemen Duivel Moeten we weer een stichting in het leven roepen om hun paarden op te vangen Bloos

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:38

slimmerik schreef:
Nou het is nu duidelijk dat deze stichting NIET benaderd is door PvdD. Dus mijn inziens bevestigd dat mijn vermoeden dat op zijn minst de communicatie binnen de stichting niet deugt. Want dit is het mailtje vers van de pers van de PvdD aan mij gericht:

Citaat:
Geachte mevrouw

Bedankt voor uw berichtje.
Ik kan u vertellen dat de Partij voor de Dieren met niemand in zee is gegaan i.v.m. de paarden uit Marrum. Wij zijn nog steeds bezig te bewerkstelligen dat de paarden bij de eigenaar weg kunnen daar zij nog steeds in zijn bezit zijn. Wel kan het zijn dat deze stichting, net als veel andere mensen, hun hulp hebben aangeboden bij het opvangen van de paarden maar afspraken hierover zijn dus nog niet gemaakt.

Vertrouwende u hiermede voldoende te hebben geinformeerd.

Met vriendelijke groet,
Partij voor de Dieren

Astrud Wildschut


Dus inzameling voor die paarden door deze stichting lijkt mij niet aan de orde.


Deze laatste zin is overbodig, dat is een eigen interpretatie.
De inzameling van touwen en halsters begint ook dan eerst wanneer wij meer horen.
Dat wij vragen of het mogelijk is dat ruiters eraan meewerken willen is toch normaal, en dat men dat als het zover is ook gelijk weet wat men aan touwen en halsters heeft.
De oproep was gewoon bedoeld om van te voren te weten wat voor mogelijkheden er waren of zijn.


Ze hebben contakt met ons gehadt.
En ook met andere organisaties.
Ook heb ik geschreven dat we afwachten moeten.
Ook dat ze nog onderhandelen.

slimmerik

Berichten: 16626
Geregistreerd: 01-06-05

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:41

Professor schreef:

De Partij voor de dieren, heeft de Stichting gevraagd, wannneer zij overeengekomen zijn met de eigenaar van de Friese Paarden, of de Stichting wil helpen met de onderbrenging van de paarden.
Bovendien hebben zij gevraagd, hoe het een en ander te organiseren zou zijn.



Tja Professor hoe wilt u dit uitleggen???

Professor schreef:
Ze hebben contakt met ons gehadt.
En ook met andere organisaties.
Ook heb ik geschreven dat we afwachten moeten.
Ook dat ze nog onderhandelen


Als het waar is wat u zegt dan stop maar met in zee gaan met de PvdD want dan zouden ze onbetrouwbaar zijn....

ibouma

Berichten: 619
Geregistreerd: 13-10-06
Woonplaats: drenthe

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:46

in zee gaan is toch iets anders dan informeren of begrijp ik dat verkeerd?

Professor

Berichten: 4300
Geregistreerd: 11-02-05
Woonplaats: Europa

Re: [GZ]hulp voor de geredde friese paarden

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-11-06 15:48

Wij wachten af.
Ga niet op veronderstellingen af, ga altijd nog van het goede uit in de mensheid.
Wij doen dat wat de PvdD ons gezegd heeft, afwachten van de onderhandelingen.

Nu kan ik het hier bij laten, zodra ik meer weet kom ik erop terug.