Bokt.nl

**Geplaatst**: 19-04-22 14:05

Geplaatst: 19-04-22 14:05

ik zou vooral klinisch overkeuren en aangeven aan de dierenarts waarom en de buigproeven extra aandacht.
Ik wilde er ook een kopen met emotionele band die ik goed kende, vraagprijs 7,5 8 jarige kwpn spring gefokt. Maar keihard afgekeurd voor de sport.
Dat kan pijnlijk zijn... maar het is nog meer pijnlijk als jij er 2 jaar mee rijdt straks en het dier dan al weide maatje wordt. Daar koop je ze niet voor.

**Geplaatst**: 19-04-22 14:06

Geplaatst: 19-04-22 14:06

Evamarie schreef:
Wat leuk TS, hopelijk helemaal gezond en een negatieve pssm test (die zijn niet zo duur, maar moet je soms even wat langer voor wachten, is mij verteld)

Duim voor je mee!

1 is maar rond de 80,- 2 kost rond de 300 dacht ik. Beide dna test dus kun je zelf (haren opsturen)

**Geplaatst**: 19-04-22 14:14

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 19-04-22 14:14

Alle pssm testen kost best wat en ook duurt het even voor je de uitslagen hebt. Het is niet altijd mogelijk, omdat verkopers soms geen weken gaan wachten of je het paard wel of niet wil kopen.
Daarbij zijn er over de pssm2 test nog voldoende discussies. Garanties heb je daarom ook nog niet 100% als je beperkt test.

Of iemand bekend is of niet; Je koopt een levend dier en de zakelijke kant, moet ook zakelijk blijven.

Wij hebben ooit een paard gekregen van zogenaamde goede vrienden en dat was echt onze grootste fout ooit om hem aan te nemen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-22 14:27

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-22 14:27

[/quote]

1 is maar rond de 80,- 2 kost rond de 300 dacht ik. Beide dna test dus kun je zelf (haren opsturen)[/quote]
Is die test te doen bij elke da of moet ik een gespecialiseerde zoeken? Ben er niet helemaal in thuis.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-04-22 14:29

Geplaatst door de TopicStarter : 19-04-22 14:29

ressivs schreef:
ik zou vooral klinisch overkeuren en aangeven aan de dierenarts waarom en de buigproeven extra aandacht.
Ik wilde er ook een kopen met emotionele band die ik goed kende, vraagprijs 7,5 8 jarige kwpn spring gefokt. Maar keihard afgekeurd voor de sport.
Dat kan pijnlijk zijn... maar het is nog meer pijnlijk als jij er 2 jaar mee rijdt straks en het dier dan al weide maatje wordt. Daar koop je ze niet voor.

Ja heb je helemaal gelijk in. Als er iets fout is weet dat ik dat liever nu dan dat ik daar na een tijdje achter kom wanneer hij van mij is.

**Geplaatst**: 19-04-22 14:33

Geplaatst: 19-04-22 14:33

Daargaanwe schreef:

1 is maar rond de 80,- 2 kost rond de 300 dacht ik. Beide dna test dus kun je zelf (haren opsturen)[/quote]
Is die test te doen bij elke da of moet ik een gespecialiseerde zoeken? Ben er niet helemaal in thuis.[/quote]

Het gaat niet via een dierenarts. Je kunt zelf haren opsturen naar het lab. Die onderzoeken het voor je. Op het psssm Nederland forum op Facebook staan de verschillende aanbieders met de prijzen wel. Zo uit m’n hoofd zijn er geloof ik 3 aanbieders die deze onderzoeken aanbieden

**Geplaatst**: 19-04-22 15:17

Geplaatst: 19-04-22 15:17

pluisje88 schreef:
Daargaanwe schreef:

1 is maar rond de 80,- 2 kost rond de 300 dacht ik. Beide dna test dus kun je zelf (haren opsturen)

Is die test te doen bij elke da of moet ik een gespecialiseerde zoeken? Ben er niet helemaal in thuis.[/quote]

Het gaat niet via een dierenarts. Je kunt zelf haren opsturen naar het lab. Die onderzoeken het voor je. Op het psssm Nederland forum op Facebook staan de verschillende aanbieders met de prijzen wel. Zo uit m’n hoofd zijn er geloof ik 3 aanbieders die deze onderzoeken aanbieden[/quote]

Laboklin is Nederlands. Snelle resultaten. Animalgenetics zit geloof ik in Duitsland. Duurt wat langer en is ook wat minder gebruiksvriendelijk vond ik.

**Geplaatst**: 19-04-22 15:18

Geplaatst: 19-04-22 15:18

PSSM2 test via DNA is nog niet gevalideerd voor zover ik weet. Dus voordat je dat gaat doen, lees je even in.
http://www.pssm.eu/nl/testen.html
En heeft hij PSSM2 symptomen?

**Geplaatst**: 19-04-22 15:26

Geplaatst: 19-04-22 15:26

Eleeke schreef:
PSSM2 test via DNA is nog niet gevalideerd voor zover ik weet. Dus voordat je dat gaat doen, lees je even in.
http://www.pssm.eu/nl/testen.html
En heeft hij PSSM2 symptomen?

Daar loopt inderdaad een discussie over. De dierenartsen zeggen dat het niet valide is, maar een goed test alternatief is er eigenlijk niet echt. Spierbiopt vind ik in ieder geval geen optie voor het stellen van een diagnose voor een chronische “kwaal” dus tja.. waar doe je goed aan.

**Geplaatst**: 19-04-22 15:54

Geplaatst: 19-04-22 15:54

Nog los van deze discussie vind ik dat jullie allemaal goed een diagnose kunnen stellen bij het zien van een filmpje. (bekken, si gewricht, pssm...)
Ik vraag mij oprecht af waarom de studie diergeneeskunde dan zoveel jaren universiteit vergt...
@TS: breng het dier naar een goede kliniek/dierenarts en laat hem/haar uitgebreid klinisch en röntgenologisch keuren. Dan sluit je al veel, maar helaas niet alles, uit.
Wat de -peuten en -paten betreft: iedereen kan zichzelf peut of paat noemen. Ik geloof alleen in osteopaten die ook dierenarts zijn. Al de rest zijn kwakzalvers, die in het beste geval niets, maar ook veel kwaad kunnen doen. Heb al weet van verschillende paarden die na een "behandeling" van de eerste de beste osteopaat een tijd kreupel liepen door er op een verkeerde manier aan te prutsen. En mijn eigen voormalige paard wat volgens de osteopaat "een beetje vastzat in de rug", gooide zich na een behandeling achterover toen ik erop stapte. Later bleek dat hij kissing spines had in erge graad.
PSSM-testen kun je via CAG doen https://generatio.de/en
De test PSSM2 is niet ge peer-reviewed.
Alhoewel ik van elk positief getest paard dat ik ken ook weet dat ze effectief symptomen hebben, moet je toch opletten met het trekken van conclusies. Ikzelf zou een positief getest paard niet kopen.

**Geplaatst**: 19-04-22 16:03

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 19-04-22 16:03

Ik heb geen filmpje gezien. Maar op basis van de berichten van ts gaan bij mij de pssm2 alarambellen rinkelen. Mijn ervaring is dat het te onbekend is bij dierenartsen dus zij zijn er niet alert op. Met alle ellende van dien. Dus ik vind het wel zo aardig om ervoor te waarschuwen want de ellende die het brengt is aanzienlijk.

**Geplaatst**: 19-04-22 16:07

Geplaatst: 19-04-22 16:07

sevke schreef:
Nog los van deze discussie vind ik dat jullie allemaal goed een diagnose kunnen stellen bij het zien van een filmpje. (bekken, si gewricht, pssm...)
Ik vraag mij oprecht af waarom de studie diergeneeskunde dan zoveel jaren universiteit vergt...
@TS: breng het dier naar een goede kliniek/dierenarts en laat hem/haar uitgebreid klinisch en röntgenologisch keuren. Dan sluit je al veel, maar helaas niet alles, uit.
Wat de -peuten en -paten betreft: iedereen kan zichzelf peut of paat noemen. Ik geloof alleen in osteopaten die ook dierenarts zijn. Al de rest zijn kwakzalvers, die in het beste geval niets, maar ook veel kwaad kunnen doen. Heb al weet van verschillende paarden die na een "behandeling" van de eerste de beste osteopaat een tijd kreupel liepen door er op een verkeerde manier aan te prutsen. En mijn eigen voormalige paard wat volgens de osteopaat "een beetje vastzat in de rug", gooide zich na een behandeling achterover toen ik erop stapte. Later bleek dat hij kissing spines had in erge graad.
PSSM-testen kun je via CAG doen https://generatio.de/en
De test PSSM2 is niet ge peer-reviewed.
Alhoewel ik van elk positief getest paard dat ik ken ook weet dat ze effectief symptomen hebben, moet je toch opletten met het trekken van conclusies. Ikzelf zou een positief getest paard niet kopen.

Toch bijzonder dat er twee verschillende klinieken (en niet de minste, zoals Wolvega) met jarenlange studie diergeneeskunde mij niet verder geholpen hebben, omdat zij simpelweg niet bekend genoeg zijn met PSSM. En ik als 'peut of paat' ben gaan doorzoeken, omdat ik met de reguliere zorg niet verder kwam. Pony is helemaal van voor tot achter door de keuring gegaan en vervolgens nog verschillende onderzoeken. Uiteindelijk bleek het dus pssm. En ook met de behandeling daarvan heb ik weinig aan de reguliere zorg gehad.

Ik zeg niet dat het goed is om altijd zelf diagnoses te stellen en ik ben zeker iemand die het aan de 'profs' met geneeskundige opleidingen overlaadt, maar er worden hier geen diagnoses gesteld, maar gewezen op mogelijke oorzaken die weer door middel van wetenschappelijk bewezen testen (p2 is discutabel) te checken zijn. Daar is weinig geneuzel aan.

**Geplaatst**: 19-04-22 16:16

Geplaatst: 19-04-22 16:16

Ik ook. Paard gezien door 3 verschillende dierenartsen van grote klinieken. Rekening van 1900,- en nog geen diagnose. Dat het ik pssm ging heb ik zelf moeten ontdekken helaas. Uiteraard na die hele hoge rekening. Paard is behandeld voor de totaal verkeerde klacht. Paard verzwakt, trauma erbij en geen oplossing. Dus paten en peuren verwijzing: dierenartsen zijn ook niet heilig..

Voor de volgende aanval heb ik medicijnen liggen zodat ik eerst zelf kan behandelen voordat ik weer een da moet bellen voor een valse diagnose…

Laatst bijgewerkt door pluisje88 op 19-04-22 16:17, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-04-22 16:16

Geplaatst: 19-04-22 16:16

@Elin: ik zeg toch zelf: ik zou een paard wat PSSM positief getest is niet kopen. We hebben onze dekhengsten ook op alle testbare PSSM-vormen laten testen bij CAG. Indien ze positief zouden geweest zijn was het ballen eraf.
Moet enkel vermelden dat de test niet ge-peerreviewed is.
EN dat ik heel sceptisch sta tegenover alle zichzelf uitgeroepen peuten en paten. Heel erg sceptisch zelfs. En ik heb daar zo mijn redenen voor.

**Geplaatst**: 19-04-22 16:18

Geplaatst: 19-04-22 16:18

sevke schreef:
@Elin: ik zeg toch zelf: ik zou een paard wat PSSM positief getest is niet kopen. We hebben onze dekhengsten ook op alle testbare PSSM-vormen laten testen bij CAG. Indien ze positief zouden geweest zijn was het ballen eraf.
Moet enkel vermelden dat de test niet ge-peerreviewed is.
EN dat ik heel sceptisch sta tegenover alle zichzelf uitgeroepen peuten en paten. Heel erg sceptisch zelfs. En ik heb daar zo mijn redenen voor.

Oh wauw wat goed! Pssm geteste dekhengsten zijn heel erg zeldzaam (lees bijna niet te vinden)

**Geplaatst**: 19-04-22 17:02

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 19-04-22 17:02

In de quarter wereld worden er aardig wat getest op pssm en 5 panel (correct me if im wrong)

**Geplaatst**: 19-04-22 17:12

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 19-04-22 17:12

Ik ben het deels met sevke eens.

Je wordt echt doodgegooid met iedereen die zich een therapeut dit of dat noemt en sommigen willen zelfs van alles oplossen met aanraken, een bedeltje, wat naaldjes etc. OOk vaak genoeg gezien dat mensen zo heel veel geld weggooien.

Of zogenaamde sportruiters die beweren dat ze zo goed zijn voor hun paard, omdat er zo vaak een therapeut of masseur etc bij komt............

Maar ook een positief resultaat gezien van acupunctuur, gedaan door een dierenarts. Ik was super sceptisch, maar zag een reactie en later ook het effect.

En ook heel veel slechte ervaringen met veeartsen en klinieken...............helaas.

Men zegt snel; keuren in verhouding tot de waarde van het paard, maar de kosten van een ziek paard zijn gelijk. Of een paard nou 100 euro kost of 100.000 euro. En juist mensen die jaren sparen om eindelijk een paard te kopen, willen misschien wel van alles doen om dat ene droompaard gezond te houden.

Pssm is natuurlijk bij de quarters al even bekend en wordt steeds meer standaard getest. Wij hebben een drachtige merrie. De hengst is volledig getest en zij sturen ook geen zaad naar niet geteste merries of positief geteste merries. Nu nog 5 panel, maar zal steeds meer worden.

Maar het pssm testen kost tijd en dat vraagt wel wat van verkoper en koper qua tijd en overeenkomst.

**Geplaatst**: 19-04-22 17:24

Geplaatst: 19-04-22 17:24

pluisje88 schreef:
sevke schreef:
@Elin: ik zeg toch zelf: ik zou een paard wat PSSM positief getest is niet kopen. We hebben onze dekhengsten ook op alle testbare PSSM-vormen laten testen bij CAG. Indien ze positief zouden geweest zijn was het ballen eraf.
Moet enkel vermelden dat de test niet ge-peerreviewed is.
EN dat ik heel sceptisch sta tegenover alle zichzelf uitgeroepen peuten en paten. Heel erg sceptisch zelfs. En ik heb daar zo mijn redenen voor.

Oh wauw wat goed! Pssm geteste dekhengsten zijn heel erg zeldzaam (lees bijna niet te vinden)

klopt! De meeste hengsteigenaren durven niet te laten testen, zeker bij quarters, want dan zou hun kip-met-de-gouden eieren plots heel wat minder waard zijn.

Maar ik ga ervan uit dat deze testen in de toekomst ook wel verplicht gaan worden. Net zoals nu al een paar grote hengstenhouders al de resultaten van de IMM test openbaar zetten, ook al is dit nog niet verplicht. Zeker in de VS begint men dit te doen, omdat men daar niet vies is van een grote schadeclaim. Wimpys Little Step bv, niet de minste trouwens, is IMM/IMM. Al zijn veulens zijn dus drager. En omdat je enkel zaad krijgt voor ICSI, en daar al een mooi prijskaartje aanhangt, heeft men beslist om de resultaten gewoon openbaar te zetten. Je kunt je wel afvragen hoe erg dit is, gezien hij toch al mooi 12 miljoen dollar geproduced heeft.

**Geplaatst**: 19-04-22 20:07

Geplaatst: 19-04-22 20:07

sevke schreef:
pluisje88 schreef:

Oh wauw wat goed! Pssm geteste dekhengsten zijn heel erg zeldzaam (lees bijna niet te vinden)

klopt! De meeste hengsteigenaren durven niet te laten testen, zeker bij quarters, want dan zou hun kip-met-de-gouden eieren plots heel wat minder waard zijn.
Maar ik ga ervan uit dat deze testen in de toekomst ook wel verplicht gaan worden. Net zoals nu al een paar grote hengstenhouders al de resultaten van de IMM test openbaar zetten, ook al is dit nog niet verplicht. Zeker in de VS begint men dit te doen, omdat men daar niet vies is van een grote schadeclaim. Wimpys Little Step bv, niet de minste trouwens, is IMM/IMM. Al zijn veulens zijn dus drager. En omdat je enkel zaad krijgt voor ICSI, en daar al een mooi prijskaartje aanhangt, heeft men beslist om de resultaten gewoon openbaar te zetten. Je kunt je wel afvragen hoe erg dit is, gezien hij toch al mooi 12 miljoen dollar geproduced heeft.

Nou vlak mij de warmbloed hengsten niet uit. Denk dat meer dan de helft als het niet meer is ook positief test hoor.
Wat is dat imm? Ik ken die term niet

**Geplaatst**: 19-04-22 20:46

Geplaatst: 19-04-22 20:46

Niet helemaal met Sevke eens. Indertijd mijn hengst helemaal door de molen gehaald, omdat hij niet helemaal zuiver liep, oorzaak nooit echt gevonden, zelfs in kliniek. Hij is nu 25, en de laatste 2 jaar loopt ie wel rad. Bekapper had het er vandaag over dat hij, toen hij het eerst bij mijn hengst kwam, als beginnend bekapper, geen idee had wat hij moest aanvangen met die hoge samengeknepen voetjes. Ook altijd last van rotstraal, iets waar dierenartsen of andere hoefsmeden niets van zeiden. Vandaag zei hij dat hij nooit verwacht had die voeten nog zo goed gingen komen,

En ooit shiatsu therapeute gehad die exact artrose kon aanwijzen bij een paard dat loepzuiver liep en droge benen had, na röntgenfoto's bleek het exact zo te zijn.

Dus nee, mij hoor je niet zeggen dat de dierenartsen het altijd best weten.

Maar dit is even off topic. TS, veel succes met je paard, en hopelijk is ie goedgekeurd en vind je een fijne lesgever die hem lekker door zijn lijf kan laten bewegen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-04-22 10:43

Geplaatst door de TopicStarter : 20-04-22 10:43

hwn schreef:
Niet helemaal met Sevke eens. Indertijd mijn hengst helemaal door de molen gehaald, omdat hij niet helemaal zuiver liep, oorzaak nooit echt gevonden, zelfs in kliniek. Hij is nu 25, en de laatste 2 jaar loopt ie wel rad. Bekapper had het er vandaag over dat hij, toen hij het eerst bij mijn hengst kwam, als beginnend bekapper, geen idee had wat hij moest aanvangen met die hoge samengeknepen voetjes. Ook altijd last van rotstraal, iets waar dierenartsen of andere hoefsmeden niets van zeiden. Vandaag zei hij dat hij nooit verwacht had die voeten nog zo goed gingen komen,

En ooit shiatsu therapeute gehad die exact artrose kon aanwijzen bij een paard dat loepzuiver liep en droge benen had, na röntgenfoto's bleek het exact zo te zijn.

Dus nee, mij hoor je niet zeggen dat de dierenartsen het altijd best weten.

Maar dit is even off topic. TS, veel succes met je paard, en hopelijk is ie goedgekeurd en vind je een fijne lesgever die hem lekker door zijn lijf kan laten bewegen.

Bedankt! Hoop dat hij door de keuringen komt zodat we lekker aan de slag kunnen

**Geplaatst**: 20-04-22 22:25

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 20-04-22 22:25

Ik duim mee voor goede uitslagen!

**Geplaatst**: 20-04-22 22:29

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 20-04-22 22:29

Ik ook!

**Geplaatst**: 20-04-22 23:04

Geplaatst: 20-04-22 23:04

Daargaanwe schreef:
We zijn overeengekomen tot de prijs. Nu laten keuren en op zoek naar een stal meer in de buurt:)

Gefeliciteerd! Hoop dat ie goed is!

**Geplaatst**: 21-04-22 21:30

Re: Advies paard overkopen bekende

Geplaatst: 21-04-22 21:30

Spannend! Heb je al een datum wanneer hij gekeurd wordt? Ik ga voor je duimen