Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-01 12:44

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-01 12:44

Toennet ben ik weer bij Loki geweest.
Hij heeft nu vriendschap gesloten met Charlotte en nu gebeurde dus waar ik al bang voor was....Loki wil de wei niet meer uit.
Ik kon hem wel te pakken krijgen, maar toen ik met hem weg wou lopen begon hij te steigeren. Ik hebv hem toen een knal verkocht en toen steigerde hij weer. Ik was zo bang geworden dat ik niets meer durfde en hem los heb gelaten.
Ik was zo kwaad......
Ik was teleurgesteld in mezelf. Loki had van mij gewonnen... dus ik ging terug en wou het nog eens proberen en het niet opgeven.

Hij begon weer met steigeren en ik heb hem keihard geslagen, maar daar werd ie alleen maar wilder van.
Ik durfde nu helemaal niet meer en ikben heeeeel erg boos weggegaan.

Hij wil niet mee, omdat hij bang is dat ik hem weer ergens anders neerzet (denk ik).
Dat hij weer naar stal moet ofzo.

Maarja...ik weet niet hoe ik dit aan moet pakken. Meneer heeft mij niet meer nodig.
Ik kan wel weer de hulp van anderen vragen, maar straks luisterd hij naar iedereen behalve naar mij.
Ik baal hier zo van
waarom ben ik zo'n scheiterd?
waarom weet ik niet hoe ik hem aan moet pakken?

Kan ik Loki dan echt niet aan?

**Geplaatst**: 24-10-01 12:54

Geplaatst: 24-10-01 12:54

shaienne neem een zweep je mee en loop gewoon naast hem en doet hij het dan blijf jij naar voren kijken en geef je hem een tikje met die zweep als hij niet wil lopen.

durf je het niet dan wil ik het zaterdag wel effe proberen voor je hoor.

**Geplaatst**: 24-10-01 13:01

Geplaatst: 24-10-01 13:01

Tja moeilijk te zeggen als je het niet gezien hebt.
Zondag stijgerde ie ook naar mij toen ik 'm eruit moest halen om af te spuiten.
Dat was nadat ie me de bosjes ingedrukt had,omvergelopen had en mee had gesleurd.
Dat was voor mij de druppel en toen heb ik 'm op z'n lazer gegeven (wat ik je gezegd had) daarna was ie zo mak als een lammetje.

Tja als je bang bent dan is het gewoon lastig Loki kan de baas over je spelen niet uit gemenigheid maar gewoon omdat ie nooit behoorlijk is opgevoed door andere paarden of door mensen.
Ik bedoel dat zijn vorige eigenaren 'm al met een stangbit mee namen das toch kolder? Een 2 jarige anders houd je 'm niet Verward

Tja das niet terug te draaien maar ik denk dat Loki wel gigantisch op zijn plaats gezet moet worden.
Over mensen heen denderen doe je niet en al helemaal niet als de reden is dat jij te langzaam loopt voor hem.
Op zich is het natuurlijk mooi als hij jou niet nodig heeft,in een kudde is altijd beter!

Dat je 'm los hebt gelaten is niet erg slim maarja je kon niet anders al maakt het er wel lastiger op. Hij weet nu als ik maar lastig doe krijg ik mijn zin.
Ik denk maar ik was er niet bij dat slaan nu geen zin had gehad maar stug volhouden meer.

Ik zou denk ik voorlopig 'm er niet uithalen in je eentje vraag of iemand met je mee loopt met een zweepje erachter als je 'm nu weer loslaat ben je nog veel verder van huis bovendien zal hij nu nog meer zijn best doen om weer losgelaten te worden.
Op dit moment kan ik je niet echt helpen maar vraag Janneke eens die is ook goed met dit soort dingen

**Geplaatst**: 24-10-01 13:03

Geplaatst: 24-10-01 13:03

ik vind iig geval niet dat je in je eentje de held uit moet gaan hangen en niet dat iemand anders het moet gaan doen, maar dat di jou ff helpt. Maar dus wel jij zelf doen, zodattie naar jou luistert!
Ik vind eigenlijk dat je hem gewoon wel mee had moeten nemen ondanks dat steigeren en probeer niet je angst te laten zien. want dat merkt ie, ook als jij hem slaat, merkt hij dat jij bang bent en dan gaattie daar gebruik van maken...
Je moet hem gewoon laten merken dat wat ie doet gewoon niet in de haak is. En als je het eng vindt, moet je gewoon vragen of iemand met je mee wil.....

**Geplaatst**: 24-10-01 13:04

Geplaatst: 24-10-01 13:04

Kim: same thoughts.....!!! Haha!

**Geplaatst**: 24-10-01 13:11

Geplaatst: 24-10-01 13:11

Ik wil nog even toevoegen dat je misschien wel even door een ander op kan laten knappen zodat jij daar baat bij hebt dan dat je 'm door je eigen angst misscghien nog meer zijn zin geeft en je nog meer problemen krijgt.
ach het is een eigenwijs paard maar geen gemeen paard.
Ik vind zijn karakter geweldig met zulke paarden heb je lol dus het komt heus wel goed!

**Geplaatst**: 24-10-01 13:54

Geplaatst: 24-10-01 13:54

Echt veel slaan helpt vaak niet. (Wat natuurlijk niet betekent dat je hem geen tik mag geven) Wat ik zou aanraden is grondwerk met hem doen. Hier staan wel wat goede oefeningen:
http://www.horsemanship.org/

Verder geeft het niets dat je het in dit stadium met of door iemand anders die minder bang is laat doen. Hij mag nu echt niet winnen, onder geen voorwaarde. Zorg dus voor een winnende situatie als jij te bang bent is het beter het een tijdje samen met iemand anders te doen, dan kun jij zien hoe zij het aanpakt. Desnoods haal je eerst de merrie uit de wei en beloon je hem dan als hij netje meeloopt. Kortom zorg dat je het wint.

Als hij gaat steigeren spreek hem bestraffend toe en laat hem achterwaarts gaan. Vraag dan weer om je te volgen en BELOON als hij dat braaf doet, herhaal dit zo vaak als hij weer probeert weg te komen. Als hij het heel bont maakt, een tik geven. Maar vooral BELONEN als hij wel braaf meeloopt.

Veel succes.

Ik had ook zo'n uitprobeerperiode met Sefja, gelukkig zijn we daar goed doorheen gekomen.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: dimmelim op 2001-10-24 17:20 ]</font>

**Geplaatst**: 24-10-01 14:45

Geplaatst: 24-10-01 14:45

Oei dat is best link zeg.
Heb je al een hengstenketting? Dan heb je toch iets meer te vertellen.
Neem een exrta lijn eraan die ff langer is dan kun je hem toch vasthouden.
En wees een paar keer met zijn tweeen en neem dan iemand die echt eens streng kan optreden.
Pak het wel aan want anders gaat het dus echt fout.
En zeggen dat hij zo lief is kan bijna niet want op dit moment is het gewoon een kreng die aangepakt moet worden.
het begint hierbij en straks kan je helemaal niks meer.
Ik bedoel het niet kwaan hoor

**Geplaatst**: 24-10-01 16:03

Geplaatst: 24-10-01 16:03

tja dimmelin, grondwerk is allemaal heel leuk (absoluut) maar dan moet ze hem wel eerst normaal uit de wei kunnen halen....

**Geplaatst**: 24-10-01 16:18

Geplaatst: 24-10-01 16:18

wat heb je nou aan grondwerk NH gezeik als je niet eens je paard normaal uit de wei kan halen? sorry, maar dat vind ik gewoon grote bullshit.
MIjn advies is Aanpakken die hap! En dat hoeft echt niet zachtzinnig! Je hebt hem nu zijn zin gegeven en de volgende keer is het veel erger. Ik denk dan ook niet dat je het in je eentje red (jij niet, niemand niet (voorlopig dan) ) Probeer hem te krijgen en pak hem met een lange lijn en als hij niet mee wil lopen dan laat je eimand anders zo half flauw achter hem met een zweepje even der bij doen, niet slaan maar dat hij weet dat hij door moet lopen. Alstie steigerd of over je heen donderd. geef hem op zijn donder! Zachte heelmeesters maken stinkende wonden!

**Geplaatst**: 24-10-01 16:19

Geplaatst: 24-10-01 16:19

Stef dat zeg ik ook lees eerst goed ajb. Eerst zorg je dat het je lukt om hem uit de wei te halen, desnoods met hulp of door de merrie er eerst uit te halen en dan om het structureel op te lossen (want je hebt een onopgevoed baldadig jong paard) ga je met hem aan het werk en dan is grondwerk wel de aangewezen bezigheid.

**Geplaatst**: 24-10-01 16:23

Geplaatst: 24-10-01 16:23

En Steef, zoals je kunt lezen mijn advies is ook aanpakken die hap en wel bij het begin namelijk respect voor jou, volgen en achterwaarts gaan wanneer jij dat wil. Ik heb nergens gezegd dat dat zachtzinnig moet. Niet door je heen lopen en dergelijk gezeik. Niet luisteren, achterwaarts , zonodig tik, met als enige aanvulling op jullie BELONEN wanneer hij het wel goed doet.

<font size=-1>[ Dit Bericht is bewerkt door: dimmelim op 2001-10-24 17:24 ]</font>

**Geplaatst**: 24-10-01 16:30

Geplaatst: 24-10-01 16:30

Steef aanpakken en op z'n donder geven helpt niet bij dit paard. Wel op zijn plaats zetten. Persoonlijk geef ik niets om NH.
doe het altijd op de manier hoe ik het mezelf heb aangeleerd.
Loki is echt een lief paard en zeker niet gemeen. Hij is bang, Onzeker en heeft geen idee wat er van 'm verwacht moet.
Eigenlijk is hij imo zoals ik nu heb gezien hoe hij met andere paarden en mensen omgaat een beetje contactgestoort.
sluit me dus echt helemaal Dimmelim aan Belonen bij het goeddoen negeren als ie iets niet doet en aanpakken als hij ondeugend wordt.
Gemeen wordt ie zeker niet zit niet in de aard van het beestje.

**Geplaatst**: 24-10-01 16:32

Geplaatst: 24-10-01 16:32

Moet achterwaarts dan altijd als straf dienen?
Leuk als je straks wilt rijden en in de proef achterwaarts wordt gevraagd.
Van dat NH gedoe heb ik het ook niet zo hoor. Misschien leuk als je al wat beter met je paard op kan schieten en de band beter wilt maken.
Een paard moet je gewoon opvoeden, dat gebeurd in de kudde ook en dat gaat er ook niet altijd even zachtzinnig aan toe.
Loki was wel weer het voorbeeld dacht ik zo en nu pakt hij jou.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-10-01 16:34

Geplaatst door de TopicStarter : 24-10-01 16:34

Ja nu heb ik zoiets van: IK LAAT HEM NIET OVER ME HEEN LOPEN!!!

maar als hij tegen je op steigert, ben je zo machteloos! Ik schrik daar zo van! Maar eigenlijk moet ik het gewoon negeren en verder lopen?
En belonen als hij netjes loopt?

Ik moet best wel een stuk lopen en dan ook nog langs Gradus de hengst, die gaat keihard galoperen en gek doen als we langs komen. Ik ben dan bang dat ik hem niet kan houden.

Loki loopt ook rondjes om me heen, hij loopt zeg maar dwars over me heen.

Het ging de laatste dagen echt zo goed, ben ook al het bos in geweest met hem aan de hand. Maar toen werd hij niet geaccepteerd door de kudde. Nu heeft hij Charlotte en wil hij graag bij haar blijven (den ik)

**Geplaatst**: 24-10-01 16:41

Geplaatst: 24-10-01 16:41

Ga in ieder geval niet in je eentje lopen klooien. Elke keer dat hij wint zal hij lastiger worden. Dit moet je even met 2 man oplossen, of 1 iemand die hem wel duidelijk kan maken hoe hij zich hoort te gedragen. Daarbij zal er best wel eens hard opgetreden moeten worden, maar bij zo'n jong onervaren beestje is het belonen zls het even wel goed gaat nog belangrijker.

**Geplaatst**: 24-10-01 16:45

Geplaatst: 24-10-01 16:45

Citaat:
Op 2001-10-24 17:32, schreef Cowgirl:

Een paard moet je gewoon opvoeden, dat gebeurd in de kudde ook en dat gaat er ook niet altijd even zachtzinnig aan toe.

Dat is i.m.o dan ook precies wat je doet met grondwerk. Jij bent dominant. Hij mag dus niet door je heen of tegen je steigeren. Wanneer hij dit wel doet eis je letterlijk je ruimte op door hem uit je ruimte weg te laten gaan bijvoorbeeld achterwaarts, maar een paar pasjes, doet hij het goed dan weer naar voren en belonen. Dit verschilt niet met gedrag in de kudde waarin het dominante paard ook het ondergeschikte paard zal wegsturen uit zijn ruimte.

Ik vind er dus echt niets softs aan, juist heel consequent en duidelijk. Hij heeft jouw ruimte te respecteren. Ik zeg ook niet dat je dan geen tik mag uitdelen wanneer het niet doordringt, alleen heeft verrotslaan i.m.o. geen zin zonder dat je het goede gedrag aanmoedigt.

**Geplaatst**: 24-10-01 17:12

Geplaatst: 24-10-01 17:12

even een vraagje tussendoor: bestaan contactgestoorde paarden echt?

Als hij bang is NIET straffen maar dan negeren. Bange paarden mag je NOOIT straffen.

WAs van plan een heel verhaal hier over gaan typen maar moet nu eten Lachen

**Geplaatst**: 24-10-01 17:21

Geplaatst: 24-10-01 17:21

wat vervelend gerdien
ik denk dat hij alleen maar banger wordt als je hem blijft straffen, gewoon een tijd negeren en daarna gaat het wel weer
ik spreek uit ervaring. ninja liep zo over je heen (figuurlijk) en slaan had geen zin ik moest hem een tijd negeren dat heb ik gedaan een paar weken lang het was moeilijk voor mij maar nu is hij weer veel liever
en goed belonen als hij WEL iets goed doet dat spreekt hem ook moed in
en het is iets wat JIJ om moet lossen inderdaad

**Geplaatst**: 24-10-01 17:30

Geplaatst: 24-10-01 17:30

Ik denk idd dat je hem voorlopig het best met z'n 2en uit de wei kunt halen. Hengstenketting en zweepje mee en goed laten merken dat je weet wat je wilt. je hoeft niet boos te zijn, als je maar duidelijk bent. Als jij je groot en zelfverzekerd opstelt kijkt hij al heel anders tegen je aan dan wanneer je onzeker en voorzichtig op hem af komt.

Misschien kun je hem wat lekkers geven als hij zich laat pakken en dan nemen jullie 'm met z'n 2en mee het land uit. Goed vast houden (1 ervoor en 1 erachter) en zorgen dat je voor hem blijft, hij mag je niet voorbij lopen. Als jij je groot maakt (desnoods omhoog springen of handen in de lucht houden) zal hij wel wat terughoudender zijn.

Ik zou hem voorlopig zo vaak als mogelijk is uit het land halen (samen met iemand anders die niet bang is maar wel rustig). Zodat het gewoon voor hem wordt en hij weet dat hij iedere keer weer terug gaat naar z'n nieuwe maatjes.
Geef hem wat lekkers als 'ie eenmaal het land uit is en doe iets wat 'ie leuk vindt.
Maar vooral rustig en consequent blijven!
Ik weet 't, makkelijkker gezegd dan gedaan... heel veel succes, jullie komen er heus wel!!

Groetjes, Ellis

**Geplaatst**: 25-10-01 06:33

Geplaatst: 25-10-01 06:33

Het 1e wat bij me opkomt is; GEMEEN!

Ik kan hier vandaan alleen niet zien of het werkelijk dominante hengstenkuren zijn, of misschien angst.
Zelf houd ik het op het eerste en dan zou hij aan mij een hele slechte hebben, niets grondwerk niets rustig blijven, ik pak de longeerlijn en longeerzweep en die gaat er dan ook flink over.....
Klinkt heel grof maar je kan het gewoon niet hebben dat hij je in de zeik neemt, dan wordt het een tijdbom van 500 kilo!
Zoals ik nu kan inschatten ben jij op dit moment hier niet capabel genoeg voor en ik zou zolang niet aan dat dier komen, wacht tot je iemand hebt gevonden die dit wel in de kiem kan smoren.

**Geplaatst**: 25-10-01 07:26

Geplaatst: 25-10-01 07:26

jah ik ben het dus eens met wat hier allemaal boven staat als je beesie echt zon Extreme duivel

duiveltje is consequent aanpakken! wou'k gewoon ff zeggen en NH kan ook wel goed zijn maar probeer eerst wat anders want, zoals ook gezegd, als je'm niet uit de weide kunt halen is NH echt wel ni mogelijk volgens mij!! en nog iets: ik d8 ergens te hebben gelezen dat je bij bepaalde oefeningen op je knieen moet gaan zitten (d8 ik e bijt mijn neus ni af alst zo ni is eeee Lachen

) en als je beesie zo over je heen loopt lijk het me ni echt verstandig......
VEEL SUC6!!!!!

**Geplaatst**: 25-10-01 09:20

Geplaatst: 25-10-01 09:20

Ik vind het zelf altijd makkelijker als mijn lijn in ieder geval langer is. Als hij dan steigert dan heb je hem in ieder geval altijd nog vast. Neem een longeerlijn en een longeerzweep. Hij moet meelopen maar wel op afstand blijven. Ik vind het zelf prettiger als hij op 3 meter afstand loopt te klooien dan op een halve meter afstand

En heb geduld..... Ga m dus niet pakken als je maar een half uur de tijd hebt.

Je loopt bij hem weg en op een gegeven moment staat de lijn dan strak (als je een paar meter bij hem vandaan bent), dan geef je een ruk en weer los en dat een paar keer. Neem iemand mee die m kan opdrijven of als je handig bent met de longeerzweep kun je m zelf bijtikken (ben je wel weer iets dichterbij). Als hij een stap naar voren doet is hij heel braaf. Ik vind het net zoiets als trailer laden. geduldig en elke stap de goede richting uit belonen.

Ik snap dat je bang bent, ik heb dat zelf ook nog wel eens als Bolivia opeens bokt terwijl ze met me mee loopt. Als mijn lijn lang genoeg is en zij dus ver genoeg van mij af is, dan vind ik het niet eng, maar als ze naast me loopt wel (dat mag ze dus ook niet).

Heb ik stiekem toch wel bij Voest geleerd, maar de mensen met veel ervaring met paarden doen dezelfde dingen en noemen het geen freestyle.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-01 10:05

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-01 10:05

Bedankt allemaal. Ik heb ook veel gelezen over NH, maar ik denk dat bij zo'n jonge, eigenwijze fjord streng optreden toch het beste werkt.

Het probleem is dat ik hem nog niet helemaal vetrouw - ik ken hem nog maar zo kort. Ik ben ben bang dat hij mij probeert te raken als hij steigert. Maar volgens mij is dat niet zn bedoeling, er zit geen kwaad in hem. Het is puur verzet

**Geplaatst**: 25-10-01 10:42

Geplaatst: 25-10-01 10:42

Ik ga ook voor streng optreden...
Ik weet als geen ander hoe gemeen die jonge hengsten kunnen zijn, en dan is Pinky nog maar 1.13.....
Klinkt misschien ontzettend hard, maar ik heb een paar maanden niet zonder zweep langs pinky gelopen. Hij heeft echt een paar rake klappen gehad.
Gelukkig wist hij na een tijd dat ik toch echt de baas was en dat steigeren alleen maar pijn deed bij hem.
Nu heel soms probeert hij nog een keer omhoog te gaan, maar dan ga ik naast hem staan en ga ik zo goed als aan het halstertouw hangen. Dan piept' ie wel anders.

Er zullen er nu best wel een stel denken: blerg wan dierenbeul!
maar daar zit ik niet mee, ik heb nu een pony die rustig (ook los, zelfs langs een drukke weg) meeloopt een aangegallopeerd komt als ik de wei in kom... Dus ik heb wel degelijk iets berijkt met die lompheid...

Succes ermee meid, en BEN DE BAAS!!