Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-11-18 17:02

Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst door de TopicStarter : 14-11-18 17:02

Hoi, na wat zandtesten, lijkt mijn paard toch aardig wat zand in haar darmen te hebben

Nou geef ik 100 gram psyllium (ze weegt ong. 400kg)
Maar ik denk dat 1 week niet genoeg is.
Tips?? Kan ik meer geven? Of bijvoorbeeld..hierna lijnzaad?
Groetjes

**Geplaatst**: 15-11-18 10:22

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 15-11-18 10:22

Psyllium kun je in kuurvormen geven, dus 2 a 3 weken lang.

Je kan er sowieso lijnzaadolie bij geven, en je kan gekookte lijnzaad daarna ook eventueel in een kuurvorm geven.

Zand proberen te voorkomen door voldoende ruwvoerverstrekking is ook een hele belangrijke.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-18 15:45

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-18 15:45

Bedankt!
Maat het is dus onzin dat de darmen na 1 week wennen aan de psyllium? En het dan niks meer doet?
Ze krijgen op het moment uit netten, maar er valt natuurlijk altijd wat op de grond .. ik ben al bezig voor een oplossing hier voor.
Groetjes

Elisa2 schreef:
Psyllium kun je in kuurvormen geven, dus 2 a 3 weken lang.

Je kan er sowieso lijnzaadolie bij geven, en je kan gekookte lijnzaad daarna ook eventueel in een kuurvorm geven.

Zand proberen te voorkomen door voldoende ruwvoerverstrekking is ook een hele belangrijke.

**Geplaatst**: 15-11-18 17:09

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 15-11-18 17:09

Na 1 week lijkt me erg snel, maar je moet het voor een goede werking ook niet TE lang achter elkaar geven.

**Geplaatst**: 15-11-18 17:17

Geplaatst: 15-11-18 17:17

Ja klopt, na 1 week schijnen de darmen eraan gewend te zijn en werkt het minder. Zou afwisselen in jou geval. De ene week psylium en de andere week gekookt lijnzaad. Olie schijnt ook samen goed werk te doen bij psylium. Weet niet meer precies wat.
Rubberen mat onder hooiplek leggen scheelt al veel of bestraten en daarop voeren. Met kort gras krijgen ze door het uittrekken van de grasjes en wortelen ook veel zand binnen. Het allerbelangrijkste bij zand in de darmen is om voldoende hooi ter beschikking te stellen! En ook je hooi goed uitschudden voor voeren, daar kan ook veel zand inzitten.

**Geplaatst**: 15-11-18 17:30

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 15-11-18 17:30

Je kan ook nog na een zandkuur Carli Wafer bij voeren. Hier zit groene leem in wat ook zorgt dat zand mee uit komt.
Makkelijk te voeren en ze eten het graag

**Geplaatst**: 15-11-18 17:48

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 15-11-18 17:48

Waarom denk je dat 1 week niet genoeg is? Je kunt het toch gewoon na een week weer testen?

Mocht er nog niet voldoende zand zijn afgevoerd, kun je de psyllium combineren met lijnzaadolie. De combinatie is tot 25% effectiever dan psyllium alléén.

Vergeet ook niet te kijken naar de oorzaak van het zand in de darmen. Bijvoorbeeld hooi voeren in een zandpaddock etc. Als je kunt voorkomen dat er zand opgenomen wordt, scheelt dat weer in de zandkuurtjes die je moet geven en je voorkomt problemen mocht je er een keer (te)laat bij zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-18 19:17

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-18 19:17

Bedankt voor jullie reacties!

Het is altijd goed gegaan, netjes kuurtjes gegeven..alleen ik voer nu een tijd nat hooi en dat is natuurlijk een drama met zand.
Ik ben al met oplossingen bezig om anders te gaan voeren

komt goed.

Flyway .. als je psyllium samen met lijnzaad zou voeren, in welke verhoudingen zou dat dan zijn?
Groet

FlyAway schreef:
Waarom denk je dat 1 week niet genoeg is? Je kunt het toch gewoon na een week weer testen?

Mocht er nog niet voldoende zand zijn afgevoerd, kun je de psyllium combineren met lijnzaadolie. De combinatie is tot 25% effectiever dan psyllium alléén.

Vergeet ook niet te kijken naar de oorzaak van het zand in de darmen. Bijvoorbeeld hooi voeren in een zandpaddock etc. Als je kunt voorkomen dat er zand opgenomen wordt, scheelt dat weer in de zandkuurtjes die je moet geven en je voorkomt problemen mocht je er een keer (te)laat bij zijn.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 15-11-18 20:29

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst door de TopicStarter : 15-11-18 20:29

http://www.voervergelijk.nl/bezoekersvr ... zandkoliek

Hier hebben ze het zelfs over 2 x per dag 250 gram..

**Geplaatst**: 15-11-18 20:48

Geplaatst: 15-11-18 20:48

Ik moest de mijne na zijn zandkoliek 2x per dag een schepje van 40g geven (kuur met probiotica bij in, aangezien hij geopereerd is, was het meeste zand ook al wel uit de darmen) gedurende 10 dagen (+ de week dat hij in de kliniek stond, dus in totaal een dikke 2 weken). Nu geef ik elke maand een kuur van 7 dagen 100g per dag. Even heel erg afkloppen, zo gaat het prima voor ons, geen zand meer in de mest ook geen dunne mest ofzo.
Nu het weer modderig wordt op de weide ga ik dit combineren met elke dag een scheutje lijnzaadolie door het voer... Ze krijgen bij mij ook het hooi in netten, maar ze morsen toch ook altijd 'een beetje'

**Geplaatst**: 15-11-18 20:53

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 15-11-18 20:53

Welke psyllium gaf je?

Mn shet had wat zand en na overleg zei de veearts dat ik best flink mocht doseren.

Ik geef al standaard om de zoveel weken een kuur en pak de ene keer de husk en de andere keer vlozaad.

In die week dat ik het geef, stop ik met lijnzaad. Daarna geef ik weer lijnzaad. Meestal haal ik lijnzaad en geef het gemalen. Nu heb ik lijnzaad olie. Het ligt een beetje aan het seizoen, wat ze eten, hoe ze zijn, dus bekijk het per keer.

Goed hooi helpt wel met afvoeren, maar je maakt nat. Kun je niet een mooie ruwvoer mix erbij geven? Kun je gelijk mooi je psyllium en lijnzaad door doen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-18 07:44

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-18 07:44

Wat krijgt de hiel van paardnatuurlijk.
Bedankt voor de tips!

superpony schreef:
Welke psyllium gaf je?

Mn shet had wat zand en na overleg zei de veearts dat ik best flink mocht doseren.

Ik geef al standaard om de zoveel weken een kuur en pak de ene keer de husk en de andere keer vlozaad.

In die week dat ik het geef, stop ik met lijnzaad. Daarna geef ik weer lijnzaad. Meestal haal ik lijnzaad en geef het gemalen. Nu heb ik lijnzaad olie. Het ligt een beetje aan het seizoen, wat ze eten, hoe ze zijn, dus bekijk het per keer.

Goed hooi helpt wel met afvoeren, maar je maakt nat. Kun je niet een mooie ruwvoer mix erbij geven? Kun je gelijk mooi je psyllium en lijnzaad door doen.

**Geplaatst**: 16-11-18 08:07

Geplaatst: 16-11-18 08:07

Psyllium werkt als een probioticum, dat betekent dat de effectiviteit ervan samenhangt met de darmflora, na 5 tot 7 dagen verandert de darmflora onder invloed van de psyllium en is het minder of niet effectief meer. Dit is de reden dat je het niet langer dan een week moet geven, dan sta je dure supplementen te voeren voor nop. Wel kan je dit iedere maand opnieuw voeren, dus 5-7 dagen psyllium, 3 weken niet en dan weer 5-7 dagen psyllium.

Afhankelijk van wat voor psyllium je gebruikt moet je meerof minder doseren. Als je psyllium husk voert, kan je minder geven, voer je de hele zaadjes dan kan je meer geven en voer je poeder, dan kan je nog minder geven. Ik zou dus als ik jou was even nalezen hoe je jouw psyllium het beste kan doseren. Ook is er een verschil tussen een onderhoudsdosering en een behandelings dosering (voor als je paard al koliek heeft), maar het kan dus in principe geen kwaad er iets te veel van te voeren.

Of het zin heeft om het met lijnzaad te geven weet ik niet, lijnzaad is zoveel minder effectief tegen zand dan psyllium. Als je het voert omdat je denkt dat de psyllium niet voldoende werkt, zou ik een andere oplossing zoeken.

**Geplaatst**: 16-11-18 08:50

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 16-11-18 08:50

Advies vanuit Utrecht voor ons in verband met veel zand in de mest was:
Maandelijks een kuur van 7 dagen met 250 gram Psylliumzaad en tussendoor als onderhoudsdosering 2a 3 x per week 50 gram psyliumzaad, eventueel te vervangen door lijnzaad (geldt alleen voor onderhoudsdosering). Hoeveelheden zijn geadviseerd voor formaat IJslander.

Voor paarden die uiteindelijk zandkoliek hebben gehad zouden veel hogere doses zijn voorgeschreven over langere periode om de kilo’s zand er echt uit te krijgen. Dat is dan een kuur nadat er werkelijk een hele berg zand in de darmen (!) is aangetroffen en duur en hoeveelheid was voorgeschreven door een dierenarts. Na schoonverklaring volgde een regime zoals ik kreeg geadviseerd.

Lijnzaad zou iets minder effectief zijn en over het onderzoek met psylliumhusk en olie heb ik gelezen. Op dit moment adviseert Utrecht mij het gebruik van psylliumzaad, dus dit volg ik op. Zaad bevat overigens ook (wat) olie.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-11-18 10:59

Geplaatst door de TopicStarter : 16-11-18 10:59

En dan 250 gram, 1 x per dag?
Interessant dat er zo'n verschil is, met het soort die je geeft.
Goed om ervaringen en ideeën te lezen!

Felixity schreef:
Advies vanuit Utrecht voor ons in verband met veel zand in de mest was:
Maandelijks een kuur van 7 dagen met 250 gram Psylliumzaad en tussendoor als onderhoudsdosering 2a 3 x per week 50 gram psyliumzaad, eventueel te vervangen door lijnzaad (geldt alleen voor onderhoudsdosering). Hoeveelheden zijn geadviseerd voor formaat IJslander.

Voor paarden die uiteindelijk zandkoliek hebben gehad zouden veel hogere doses zijn voorgeschreven over langere periode om de kilo’s zand er echt uit te krijgen. Dat is dan een kuur nadat er werkelijk een hele berg zand in de darmen (!) is aangetroffen en duur en hoeveelheid was voorgeschreven door een dierenarts. Na schoonverklaring volgde een regime zoals ik kreeg geadviseerd.

Lijnzaad zou iets minder effectief zijn en over het onderzoek met psylliumhusk en olie heb ik gelezen. Op dit moment adviseert Utrecht mij het gebruik van psylliumzaad, dus dit volg ik op. Zaad bevat overigens ook (wat) olie.

**Geplaatst**: 16-11-18 11:23

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 16-11-18 11:23

Ik ben toevallig sinds maandag weer begonnen met lijnzaad. Ik doe hele lijnzaad koken 50-100 gram per paard. Op 50 gram ongeveer 1-1,5 liter water en minimaal 20 min laten koken ook voor de gifstoffen er in. Na deze kuur van anderhalve week doe ik 1 x per week. Ik zelf geef het door de seniores priores.

**Geplaatst**: 16-11-18 14:03

Geplaatst: 16-11-18 14:03

broek schreef:
Bedankt voor jullie reacties!

Het is altijd goed gegaan, netjes kuurtjes gegeven..alleen ik voer nu een tijd nat hooi en dat is natuurlijk een drama met zand.
Ik ben al met oplossingen bezig om anders te gaan voeren komt goed.

Flyway .. als je psyllium samen met lijnzaad zou voeren, in welke verhoudingen zou dat dan zijn?
Groet

FlyAway schreef:
Waarom denk je dat 1 week niet genoeg is? Je kunt het toch gewoon na een week weer testen?

Mocht er nog niet voldoende zand zijn afgevoerd, kun je de psyllium combineren met lijnzaadolie. De combinatie is tot 25% effectiever dan psyllium alléén.

Vergeet ook niet te kijken naar de oorzaak van het zand in de darmen. Bijvoorbeeld hooi voeren in een zandpaddock etc. Als je kunt voorkomen dat er zand opgenomen wordt, scheelt dat weer in de zandkuurtjes die je moet geven en je voorkomt problemen mocht je er een keer (te)laat bij zijn.

Afhankelijk van het gewicht zou je tussen de 10 (kleine pony) en 25ml (paard van 600kg) bij kunnen geven.

**Geplaatst**: 16-11-18 21:44

Geplaatst: 16-11-18 21:44

broek schreef:
En dan 250 gram, 1 x per dag?
Interessant dat er zo'n verschil is, met het soort die je geeft.
Goed om ervaringen en ideeën te lezen!

Dat is inderdaad 1x per dag.
Verschillen binnen dosering psylliumzaad liggen wellicht in de mate van risico op ophoping zand in de darmen (bij ons meerdere paarden veel zand in de mest). Verder doe ik er voor opdienen een flinke sloot water bij en goede toegang tot water. Werd hier geloof ik ook al door iemand aangegeven.
Van de husk geef je veel minder want dat zijn alleen de vezels.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-11-18 01:21

Geplaatst door de TopicStarter : 18-11-18 01:21

Bedankt weer voor jullie reacties.
Weet iemand of het handig is om.dan elke maand een andere kuur te geven? Ene keer husk, dan de zaadjes etc? Of maakt dat totaal niet uit? (Vanwege het wennen van de darmen)
Groet

**Geplaatst**: 18-11-18 02:26

Geplaatst: 18-11-18 02:26

Ik voer pellets van de psyllium husk, dat versmeerd veel minder en is makkelijk door de gewone brok te mengen. Voor paarden van 600 kg is 25-50 gram voldoende.

Ik heb een Shire van 800 kg, hij krijgt 2x daags 30 gram.

Afbeelding

Ik bestel het in Duitsland, 3 kg voor nog geen €40 en het wordt binnen twee dagen, dus erg snel geleverd. https://www.makana.de/pferd/futtermittel/einzelfuttermittel/flohsamen/460/flohsamenschalen-pellets-2-x-1-5-kg

**Geplaatst**: 18-11-18 09:22

Geplaatst: 18-11-18 09:22

broek schreef:
Bedankt weer voor jullie reacties.
Weet iemand of het handig is om.dan elke maand een andere kuur te geven? Ene keer husk, dan de zaadjes etc? Of maakt dat totaal niet uit? (Vanwege het wennen van de darmen)
Groet

Je kan gewoon elke keer dezelfde kuur geven.

**Geplaatst**: 18-11-18 09:57

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 18-11-18 09:57

Ik geef als onderhoud 1x pw slobber met zaadjes erin gedurende paddock periode
En 2x pw gedroogd brood

Mijn buurman, ouderwetse boer, zegt altijd. Oude droge boterham dat neemt het zand ook mee.
Hij heeft nooit paarden met zand koliek gehad.

Ik droog het brood aan de buitenlucht zegt maar zodat het hard wordt.

**Geplaatst**: 18-11-18 13:48

Geplaatst: 18-11-18 13:48

Let wel dat de husk iig droog gegeven moet worden voor een goede werking, de zaadjes weet ik eigenlijk niet. Ik lees wel vaker dat men het door de slobber doet, maar dan neemt het daar al vocht op en het is juist de bedoeling dat het pas in het maag/darm kanaal vocht opneemt uit de omgeving, zodat het uitzet en het zand meeneemt.

**Geplaatst**: 18-11-18 21:05

Re: Psyllium, lijnzaad... Zand in darmen.

Geplaatst: 18-11-18 21:05

zaadjes net voor voeren door slobber roeren

**Geplaatst**: 18-11-18 21:14

Geplaatst: 18-11-18 21:14

Ik zou 1 week geven, dan paar weken rusten en dan weer een kuur van een week.

Ik ken redelijk wat mensen die iedere maand een zandkuur geven met vlozaad.
Of wat ik deed, was regelmatig een hand gebroken lijnzaad door het eten.

Ja en slobber werkt hier het beste.
Vlozaad moet je ook best wel dun geven anders kan het vast blijven zitten in de slokdarm.
Zeg maar zoiets als vanillevla zo dik/dun