Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 21:26

Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 21:26

Hopelijk kunnen jullie mij helpen, ik vind kiezen steeds moeilijker namelijk.

Ik heb een Cabochon x Elbeton dressuur merrie.
Heeft ZZ-licht gelopen en loopt op dit moment Z2.
Ze heeft al eerder veulens gehad en ik wil haar volgend jaar graag laten dekken.
Ze heeft een fantastisch karakter en een hele mooie veer in haar draf.
Het is een vos en ze is zelf ongeveer 1.68 hoog.

Haar min punten zijn:
Ze heeft geen sterke bovenlijn
Lange rug
Mist front
Zou een wat sterker achterbeen mogen hebben

Wat de hengst in mijn ogen nodig heeft en dus door moet geven om mijn merrie te verbeteren zijn:

Veel front
Een hele goede galop (minstens een 8/9)
Sterke bovenlijn
Sterk achterbeen
Geen lange rug
Stokmaat tussen de 1.69 en 1.74 ongeveer

Ikzelf zou graag een hengst gebruiken met boven gemidelde gangen
Veel body en een fijn karakter

De hengsten die op mijn lijstje staan zijn:
Indian Rock, afstamming spreekt mij erg aan.
Vivaldi geeft fijne rijpaarden en ik heb dan weer Cabochon in de moeder lijn en dat zie ik zelf graag.
Mooi front via Apache

Desperado, fijne afstamming en een mooi paard die al wat bewezen heeft.

Ferdeaux, mooie hengst met fijne gangen heeft front en zeker geen lange rug.

Totilas of Toto jr.
Hebben eem bewezen lijntje met boven gemiddelde gangen.
Veel front en geen lange rug

So Unique, gave jonge hengst met een mooie Duitse lijn erachter.
Geen idee hoe die verder fokt en hoe dat gaat met gebruiken op een KWPN merrie.

Misschien hebben jullie nog andere ideeen of zeg je die zou ik zeker niet doen.
Ik ben mij bewust van het WFFS gen en laat mijn merrie zeker testen voordat ik besluit te dekken met een drager.
Dat de hengst drager is wanneer mijn merrie vrij blijkt te zijn maakt mij verder niet uit.

Ik ben bekend met fokkerij, ik fok al 12 jaar Fell ponys maar dit zou mijn eerste KWPN veulen worden en daar ben ik nog niet zo in thuis.

Bedankt alvast voor het mee denken en ik ben super benieuwd naar jullie adviesen!

Laatst bijgewerkt door devon04 op 11-11-18 21:28, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst:** 11-11-18 21:28

Re: Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst: 11-11-18 21:28

Misschien Van Norel om advies vragen?

"Alles van waarde is weerloos" ~Lucebert

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 21:30

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 21:30

Cayenne schreef:
Misschien Van Norel om advies vragen?

Bedankt voor de tip!
Dat kan ik eens gaan doen.

**Geplaatst:** 11-11-18 21:34

Geplaatst: 11-11-18 21:34

Ik ben wel benieuwd naar een goede standfoto van je merrie en het karakter dat je graag in het veulen ziet. En hoe belangrijk dat is ten opzichte van exterieur en beweging.

Eerste die zo in mijn gedachten opkomt: Henkie

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 21:41

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 21:41

Rex_Rolfo schreef:
Ik ben wel benieuwd naar een goede standfoto van je merrie en het karakter dat je graag in het veulen ziet. En hoe belangrijk dat is ten opzichte van exterieur en beweging.

Eerste die zo in mijn gedachten opkomt: Henkie

Ja ik heb dus geen idee hoe ik hier een foto krijg haha.
Karakter van mijn merrie is echt super, wil altijd werken en kijkt nergens naar.
Schrikt nooit en makkelijk op wedstrijd enz.
Wel een beetje chagrijnig met opzadelen, vooroordelen van een vos merrie maakt ze wat dat aangaat helemaal waar...

Karakter van de hengst is niet mega belangrijk maar Jazz of Apache zelf zijn misschien over het algemeen wel een grote uitdaging.

Er mag wel wat inzitten, ik denk dat het karakter van mijn merrie goed genoeg is om een niet al te makkelijke hengst te verbeteren.
Mag best een hengst met wat bloed zijn.

Henkie vind ik een gave hengst en is al wel eens door mijn hoofd gegaan maar ben ik nog niet van overtuigd.

Laatst bijgewerkt door devon04 op 11-11-18 21:47, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst:** 11-11-18 21:44

Re: Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst: 11-11-18 21:44

Ik zou totilas gebruiken die is super mooi.

**Geplaatst:** 11-11-18 23:11

Geplaatst: 11-11-18 23:11

Of Toto's Boy van stal H.S. Meijer : Totilas x Hotline x Dream of Glory
Om gedoopt van Knightsbridge: https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... ghtsbridge

**Geplaatst:** 11-11-18 23:20

Re: Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst: 11-11-18 23:20

Vivaldi en Apache nakomelingen gaan de rug niet verbeteren en zeker het achterbeen niet. Totilas nakomelingen vind ik onwijs tegenvallen, ja ze zijn mooi zwart

maar heel vaak onkant in het achterbeen.

Ferdeaux zou ik ook van het lijstje af halen, die nakomelingen vallen echt heel erg tegen.

Als WFFS je niet veel uitmaakt, waarom vraag je niet of er sperma beschikbaar is van Habbana? Die geeft namelijk alles wat jij graag wil.

**Geplaatst:** 11-11-18 23:26

Geplaatst: 11-11-18 23:26

devon04 schreef:
Haar min punten zijn:
Ze heeft geen sterke bovenlijn
Lange rug
Mist front
Zou een wat sterker achterbeen mogen hebben

Wat de hengst in mijn ogen nodig heeft en dus door moet geven om mijn merrie te verbeteren zijn:

Veel front
Een hele goede galop (minstens een 8/9)
Sterke bovenlijn
Sterk achterbeen
Geen lange rug
Stokmaat tussen de 1.69 en 1.74 ongeveer

Gezien de minpunten van je merrie en wat je wil dat de hengst doorgeeft, zou ik niet terugfokken op Cabochon. Dan ga je juist die eigenschappen versterken die je verbeterd wil hebben.

Ferro-bloed past bij je lijstje. Totilas-bloed kan ik me ook wel voorstellen, ligt misschien ook een beetje aan het dekgeld wat je uit wil geven? Een (andere) zoon of kleinzoon is misschien eerst eens aantrekkelijker. Maar de eerste waar ik aan denk: Jameson RS2.

[edit] Hoewel Rolfje aangeeft dat Apache de bovenlijn niet gaat verbeteren, kan ik me wel voorstellen dat Jovian geschikt kan zijn.

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

**Geplaatst:** 11-11-18 23:30

Geplaatst: 11-11-18 23:30

Aimee schreef:
Gezien de minpunten van je merrie en wat je wil dat de hengst doorgeeft, zou ik niet terugfokken op Cabochon. Dan ga je juist die eigenschappen versterken die je verbeterd wil hebben.

Die minpunten komen niet van Cabochon af, maar van Elberton. Cabochon gaf kracht van achter, een sterke rug en front.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:30

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:30

Peterina schreef:
Of Toto's Boy van stal H.S. Meijer : Totilas x Hotline x Dream of Glory
Om gedoopt van Knightsbridge: https://www.horsetelex.nl/horses/pedigr ... ghtsbridge

Bedankt voor de tip, ik zal hem eens goed bekijken.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:34

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:34

Aimee schreef:
devon04 schreef:
Haar min punten zijn:
Ze heeft geen sterke bovenlijn
Lange rug
Mist front
Zou een wat sterker achterbeen mogen hebben

Wat de hengst in mijn ogen nodig heeft en dus door moet geven om mijn merrie te verbeteren zijn:

Veel front
Een hele goede galop (minstens een 8/9)
Sterke bovenlijn
Sterk achterbeen
Geen lange rug
Stokmaat tussen de 1.69 en 1.74 ongeveer

Gezien de minpunten van je merrie en wat je wil dat de hengst doorgeeft, zou ik niet terugfokken op Cabochon. Dan ga je juist die eigenschappen versterken die je verbeterd wil hebben.

Ferro-bloed past bij je lijstje. Totilas-bloed kan ik me ook wel voorstellen, ligt misschien ook een beetje aan het dekgeld wat je uit wil geven? Een (andere) zoon of kleinzoon is misschien eerst eens aantrekkelijker. Maar de eerste waar ik aan denk: Jameson RS2.

[edit] Hoewel Rolfje aangeeft dat Apache de bovenlijn niet gaat verbeteren, kan ik me wel voorstellen dat Jovian geschikt kan zijn.

Waar staat Cabochon dan om bekend? Ik weet niet zo goed wat hij gefomt heeft maar de nakomelingen die ik gezien heb konden heel fijn bewegen en hadden een super karakter.

Dekt Jameson RS2 ook al?
Hier heb ik ook aan gedacht en vind ik erg mooi.

Dekgeld maakt me niet heel veel uit mits het een beetje normaal blijft.
Ik wil graah een fijn paard fokken.

Jovian heb ik toevallig vandaag op een filmpje gezien maar hier weet ik niet zoveel van.
Heeft deze al nafok?

**Geplaatst:** 11-11-18 23:35

Geplaatst: 11-11-18 23:35

Rolfje schreef:
Die minpunten komen niet van Cabochon af, maar van Elberton. Cabochon gaf kracht van achter, een sterke rug en front.

Zeker weten van niet. Cabochon gaf lange weken ruggen, al dan niet in combinatie met slappe knieën. Goed aangepaard bleef dat vrijwel onopgemerkt, maar als je het gaat bevestigen in de fokkerij loop je tegen de lamp aan. Dus als die merrie daar al op verbeterd moet worden, dan zeker niet op terug fokken.

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

**Geplaatst:** 11-11-18 23:37

Geplaatst: 11-11-18 23:37

Aimee schreef:
Rolfje schreef:
Die minpunten komen niet van Cabochon af, maar van Elberton. Cabochon gaf kracht van achter, een sterke rug en front.

Zeker weten van niet. Cabochon gaf lange weken ruggen, al dan niet in combinatie met slappe knieën. Goed aangepaard bleef dat vrijwel onopgemerkt, maar als je het gaat bevestigen in de fokkerij loop je tegen de lamp aan. Dus als die merrie daar al op verbeterd moet worden, dan zeker niet op terug fokken.

Absoluut niet, ik heb heel veel Cabochons gereden, woonde in de regio van van Norel. Echt onzin.

**Geplaatst:** 11-11-18 23:39

Geplaatst: 11-11-18 23:39

devon04 schreef:
Waar staat Cabochon dan om bekend? Ik weet niet zo goed wat hij gefomt heeft maar de nakomelingen die ik gezien heb konden heel fijn bewegen en hadden een super karakter.

Dekt Jameson RS2 ook al?
Hier heb ik ook aan gedacht en vind ik erg mooi.

Dekgeld maakt me niet heel veel uit mits het een beetje normaal blijft.
Ik wil graah een fijn paard fokken.

Jovian heb ik toevallig vandaag op een filmpje gezien maar hier weet ik niet zoveel van.
Heeft deze al nafok?

Hij gaf zeker een goed karakter.

Jameson staat nu in Ermelo, dus ik ga er vanuit dat hij komend jaar dekt.

Wil je een hengst waarvan je nafok kunt bekijken?

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:39

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:39

Rolfje schreef:
Vivaldi en Apache nakomelingen gaan de rug niet verbeteren en zeker het achterbeen niet. Totilas nakomelingen vind ik onwijs tegenvallen, ja ze zijn mooi zwart maar heel vaak onkant in het achterbeen.

Ferdeaux zou ik ook van het lijstje af halen, die nakomelingen vallen echt heel erg tegen.

Als WFFS je niet veel uitmaakt, waarom vraag je niet of er sperma beschikbaar is van Habbana? Die geeft namelijk alles wat jij graag wil.

De kleur maakt mij eigenlijk niks uit, ik vind een bruine en een vos net zo mooi...
Ik heb ook al een weiland vol zwarte ponys

Habbana werd ik door mijn trainer ook op gewezen maar deze ken ik eigenlijk niet.
Wat heeft deze gedaan?
En wat is de afstamming daarvan?

**Geplaatst:** 11-11-18 23:42

Geplaatst: 11-11-18 23:42

Rolfje schreef:
Absoluut niet, ik heb heel veel Cabochons gereden, woonde in de regio van van Norel. Echt onzin.

Ik heb er ook veel gereden. Ik gaf niet voor niets aan dat als hij goed aangepaard werd, dat het ‘probleem’ enigszins buiten beeld bleef. Dat jij in de Van Norel regio zat en het positief beoordeelt, bevestigt dat alleen maar.

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:42

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:42

Aimee schreef:
devon04 schreef:
Waar staat Cabochon dan om bekend? Ik weet niet zo goed wat hij gefomt heeft maar de nakomelingen die ik gezien heb konden heel fijn bewegen en hadden een super karakter.

Dekt Jameson RS2 ook al?
Hier heb ik ook aan gedacht en vind ik erg mooi.

Dekgeld maakt me niet heel veel uit mits het een beetje normaal blijft.
Ik wil graah een fijn paard fokken.

Jovian heb ik toevallig vandaag op een filmpje gezien maar hier weet ik niet zoveel van.
Heeft deze al nafok?

Hij gaf zeker een goed karakter.

Jameson staat nu in Ermelo, dus ik ga er vanuit dat hij komend jaar dekt.

Wil je een hengst waarvan je nafok kunt bekijken?

Nee ik durf ook wel voor een jonge hengst zonder nafok te gaan.
Zolang de moederlijn goed is kan je dat makkelijk gokken.

Ik wil ook graag een paard voor mijzelf fokken.

Maar goed of je die voor zijn leven lang gaat houden weet je natuurlijk nooit zeker.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:43

Re: Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:43

Jullie zouden dus niet adviseren te telen op Cabochon?

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:45

Re: Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:45

Dat Uphill goed bij Cabochon merries past weet ik ook maar het spreekt mij nog niet gelijk aan.
Expression kan goed lopen maar mist wat front en ben ik als hengst niet perse gek van.

**Geplaatst:** 11-11-18 23:47

Geplaatst: 11-11-18 23:47

Aimee schreef:
Rolfje schreef:
Absoluut niet, ik heb heel veel Cabochons gereden, woonde in de regio van van Norel. Echt onzin.

Ik heb er ook veel gereden. Ik gaf niet voor niets aan dat als hij goed aangepaard werd, dat het ‘probleem’ enigszins buiten beeld bleef. Dat jij in de Van Norel regio zat en het positief beoordeelt, bevestigt dat alleen maar.

Het is gewoon onzin wat je zegt. Cabochon is te laat gezien als bewegingsvererver en echt goede hengst. Slappe knieen en weke ruggen..............gewoon onzin.

De punten waarop deze merrie verbeterd moet worden komen van Elberton. Maar die ken je waarschijnlijk niet.

Je bent trouwens een beetje te jong om veel cabochons te hebben gereden

**Geplaatst door de TopicStarter:** 11-11-18 23:50

Re: Fokadvies Cabochon x Elberton merrie KWPN

Geplaatst door de TopicStarter: 11-11-18 23:50

De Cabochons die ik ken hebben allemaal een apart zweefje in hun draf.
Ik vind dat heel gaaf.
Maargoed mijn merrie heeft echt op exterieur wat te kort

**Geplaatst:** 11-11-18 23:54

Geplaatst: 11-11-18 23:54

devon04 schreef:
De Cabochons die ik ken hebben allemaal een apart zweefje in hun draf.
Ik vind dat heel gaaf.
Maargoed mijn merrie heeft echt op exterieur wat te kort

Habbana kan dat verbeteren, heb daar veel goede veulens van gezien. Als je niet bang bent voor een jonge hengst is Karolus Magnus ook een optie.

https://www.dehoefslag.nl/laatste-nieuw ... lmpje.html

**Geplaatst:** 12-11-18 00:07

Geplaatst: 12-11-18 00:07

Aimee schreef:
Rolfje schreef:
Die minpunten komen niet van Cabochon af, maar van Elberton. Cabochon gaf kracht van achter, een sterke rug en front.

Zeker weten van niet. Cabochon gaf lange weken ruggen, al dan niet in combinatie met slappe knieën. Goed aangepaard bleef dat vrijwel onopgemerkt, maar als je het gaat bevestigen in de fokkerij loop je tegen de lamp aan. Dus als die merrie daar al op verbeterd moet worden, dan zeker niet op terug fokken.

Sorry klopt echt niet.

Genetisch profiel van Cabochon spreek over strak op rug en lendenen.

Veulen rapportage heeft het over goed gevormde en goed gespierde ruggen en lendenen.

Hengst had zelf als 3 jarige ook geen weke rug.

Als hij altijd goed aangepaard werd zou hij niet strak scoren maar op z’n best gemiddeld.

That awkward moment when someone yells at you for clicking your pen and you have to click it one more time to use it....

**Geplaatst:** 12-11-18 00:11

Geplaatst: 12-11-18 00:11

Rolfje schreef:
Het is gewoon onzin wat je zegt. Cabochon is te laat gezien als bewegingsvererver en echt goede hengst. Slappe knieen en weke ruggen..............gewoon onzin.

De punten waarop deze merrie verbeterd moet worden komen van Elberton. Maar die ken je waarschijnlijk niet.

Je bent trouwens een beetje te jong om veel cabochons te hebben gereden

Ik vind het wel grappig dat mensen zo slecht kritisch kunnen kijken als ze iets heel goed vinden. De kunst is juist om dan nog steeds de zwakke punten te kunnen onderkennen. In de paardenfokkerij is dat stukje emotie een groot probleem.

Was ik maar te jong om Cabochons te hebben gereden en Elberton te kennen $_/-\o_$

Hoe dan ook, ik vind Cabochon geen manko in de afstamming. Maar het toont zich wel regelmatig in de minpunten die TS noemt, dus als de merrie van TS die minpunten heeft, zou mijn advies zijn om daar niet op terug te fokken.

Alles gaat weg! Nieuw LeMieux dekje, Veredus beschermers, drie keer gedragen Juuls wedstrijdjasje, Döbert en Stübben hoofdstellen, Neue Schule en andere bitten, Trust flexi watertrens, dekens, Schleese dressuursingels.

Wie is er online