Vallen paarden van granen af?

Moderators: Coby, Pistasche, C_arola, Dyonne, Apple

 
 
Gizeppie

Berichten: 2475
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-18 19:46

Ik ben benieuwd naar jullie meningen. Ik kreeg een reactie op een forum, waarbij er gezegd werd dat een paard af kon vallen van granen. Dit zit natuurlijk in krachtvoer van de standaard brok (pavo/masters/havens/subli etc). Ik voer normaal gesproken alles graan en melasse vrij, maar vorige week heb ik een zak PAVO Condition gekocht voor mijn pony voor de winter. Maar nu is hij iets afgevallen.. Zou dit kunnen komen doordat ik overgestapt ben van een dieetmuesli zonder graan en melasse naar iets met graan? Wat denken jullie?

En nee hij heeft geen wormen etc. Hij krijgt momenteel wel het dubbele aan voordroog (zo'n 20 kg) en overdag staat hij nog op het land.

~ A great horse will change your life ~ The truly special ones, define it! Chablis (upperville x zep) ~ <3


Suzanne F.

Berichten: 35279
Geregistreerd: 03-03-01

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:00

Die ervaring heb ik wel gehad, net als met wortels. Het klinkt heel stom, ik weet het. Maar heb het echt meerdere keren meegemaakt. Als je je paard wilt laten aankomen moet je geen wortels en granen voeren.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

cissy

Berichten: 18777
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:01

Hoe oud is je paard, hoe is zijn gebit, wat doet hij voor werk, hoeveel voer krijgt hij?

xyzutu2

Berichten: 9096
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:05

Het klinkt alsof je vrij abrupt over bent gegaan van graanvrij voer naar graanrijk voer en daar ook niet echt een rustige opbouw voor hebt gebruikt, anders zou je na een week nog niet helemaal over zijn van voer A naar voer B.
Als je de darmen overvalt dan kunnen ze slechter gaan functioneren en daar kan een paard wel van afvallen. Los daarvan bestaan er ook paarden die gewoon echt niet goed zijn in het verteren van granen en de zetmeel die daarin zit. Mijn paard kocht ik met 200 kilo ondergewicht terwijl de vorige eigenaren al een maand probeerden om hem weer op gewicht te krijgen met kilo's merriebrok en maismix. Daar viel hij alleen maar harder van af. Dus het kan wel. Dat van die wortels vind ik trouwens wel interessant klinken! Hoeveel wortels gaf je per dag voor je het afval-effect zag?

Suzanne F.

Berichten: 35279
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:07

Wortels werden toen echt gevoerd dus winterpenen en dan 2 x 2 grote handen. Dus dan praat je wel over 10-12 grote wortels denk ik? Per dag.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

xyzutu2

Berichten: 9096
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:08

Klinkt als een te grote suikerbom om zomaar te proberen, maar het zou wel geweldig zijn als het werkte...
Iemand zin om het te testen? :D

Suzanne F.

Berichten: 35279
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:09

xyzutu2 schreef:
Klinkt als een te grote suikerbom om zomaar te proberen, maar het zou wel geweldig zijn als het werkte...
Iemand zin om het te testen? :D


Zitten er zoveel suikers in wortels dan? In appels wel maar niet in wortels toch?

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

xyzutu2

Berichten: 9096
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:27

Ik dacht zo'n 5% en dat valt best mee, maar ik dacht dat het suikergehalte ook samenhing met het moment waarop ze geoogst werden? Het is natuurlijk vooral water, maar bij insulineresistente paarden en co komen de suikers uit die paar kilo peen wel bovenop de suikers die ze al via het hooi/gras enz krijgen.
Ik heb nog nooit gehoord dat ze ervan afvielen, maar vind het wel een interessant idee.

Sizzle

Berichten: 25579
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:30

Nog afgezien van de weersomslag en het effect van wintervacht aanmaak hebben graanvrije producten vaak redelijk veel vet.
Kijk eerst maar eens naar de energiegehalte van je brok tov je andere voer.

Suzanne F.

Berichten: 35279
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:43

xyzutu2 schreef:
Ik dacht zo'n 5% en dat valt best mee, maar ik dacht dat het suikergehalte ook samenhing met het moment waarop ze geoogst werden? Het is natuurlijk vooral water, maar bij insulineresistente paarden en co komen de suikers uit die paar kilo peen wel bovenop de suikers die ze al via het hooi/gras enz krijgen.
Ik heb nog nooit gehoord dat ze ervan afvielen, maar vind het wel een interessant idee.


Nou ik weet dat het stom klinkt maar heb echt die ervaring. Paarden die schraal bleven hebben we toen van de wortels afgehaald en die kwamen toen weer aan.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

Heleennn

Berichten: 6098
Geregistreerd: 21-11-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:45

Suzanne F. schreef:
Wortels werden toen echt gevoerd dus winterpenen en dan 2 x 2 grote handen. Dus dan praat je wel over 10-12 grote wortels denk ik? Per dag.

Wow van het lezen alleen al zou mijn paard dikke benen krijgen... ik kan het enkel afraden om elke dag zoveel wortels te voeren.

Suzanne F.

Berichten: 35279
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:49

Heleennn schreef:
Suzanne F. schreef:
Wortels werden toen echt gevoerd dus winterpenen en dan 2 x 2 grote handen. Dus dan praat je wel over 10-12 grote wortels denk ik? Per dag.

Wow van het lezen alleen al zou mijn paard dikke benen krijgen... ik kan het enkel afraden om elke dag zoveel wortels te voeren.


Was toen heel normaal op een grote bekende dressuurstal. Praat ik wel over 15 jaar geleden. Ze kregen elke dag om 16.00 uur wortels als een soort extra voerbeurt.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"

Sizzle

Berichten: 25579
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 21:56

Wortels in grote hoeveelheden was inderdaad vrij gebruikelijk ‚vroeger‘.
Ik ken dat ook zo.

xyzutu2

Berichten: 9096
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 22:00

Heleennn schreef:
Suzanne F. schreef:
Wortels werden toen echt gevoerd dus winterpenen en dan 2 x 2 grote handen. Dus dan praat je wel over 10-12 grote wortels denk ik? Per dag.

Wow van het lezen alleen al zou mijn paard dikke benen krijgen... ik kan het enkel afraden om elke dag zoveel wortels te voeren.


Ik denk dat dat effect wel per paard verschilt. PSSM 1 paarden worden er bij wijze van spreken acuut hoefbevangen van door de suikers, maar een gezond (of anders ziek :') ) paard niet. Sowieso lijkt langzaam opbouwen me wel verstandig.

Gizeppie

Berichten: 2475
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-18 22:38

Suzanne F. schreef:
Die ervaring heb ik wel gehad, net als met wortels. Het klinkt heel stom, ik weet het. Maar heb het echt meerdere keren meegemaakt. Als je je paard wilt laten aankomen moet je geen wortels en granen voeren.


Mmm ja, hij is namelijk aan het afvallen sinds ik van voer gewisseld ben..

Hier een omschrijving..

k zal mn voerschema kort omschrijven.
- 300 gram vitalbix + halve schep Equifibra (verdeeld over twee voerbeurten)
- Als ik zelf kom na het rijden een halve schep PAVO Condition en halve schep Equifibra
- Hij kreeg eerst in de avond een hooinet van 90x60 cm, maar dit worden nu twee hooinetten van 90x60 cm. Dat komt ongeveer neer 15 tot 20 kg.
- Overdag staat hij van 9 uur tot 16/17 uur op het land.
Zijn trainingsschema dan:
- 2 a 3 keer in de week dressuurmatig rijden (basis werk - stap/draf) van ongeveer 45 minuten.
- 1 keer natural horsemanship
- 1 keer dressuurmatig aan de hand/academische rijkunst
- 1 keer naar keuze (wandelen buiten het terrein/longeren met cavaletti)
- 2 tot 3 dagen vrij per week

~ A great horse will change your life ~ The truly special ones, define it! Chablis (upperville x zep) ~ <3

Gizeppie

Berichten: 2475
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-18 22:39

cissy schreef:
Hoe oud is je paard, hoe is zijn gebit, wat doet hij voor werk, hoeveel voer krijgt hij?


k zal mn voerschema kort omschrijven.
- 300 gram vitalbix + halve schep Equifibra (verdeeld over twee voerbeurten)
- Als ik zelf kom na het rijden een halve schep PAVO Condition en halve schep Equifibra
- Hij kreeg eerst in de avond een hooinet van 90x60 cm, maar dit worden nu twee hooinetten van 90x60 cm.
- Overdag staat hij van 9 uur tot 16/17 uur op het land.
Zijn trainingsschema dan:
- 2 a 3 keer in de week dressuurmatig rijden (basis werk - stap/draf) van ongeveer 45 minuten.
- 1 keer natural horsemanship
- 1 keer dressuurmatig aan de hand/academische rijkunst
- 1 keer naar keuze (wandelen buiten het terrein/longeren met cavaletti)
- 2 tot 3 dagen vrij per week\

Gebit is in juni gedaan, ze komt in oktober nog een keer kijken voor controle. Ontworming is gedaan (stond al in t bericht).. Ik ben overgegaan op voer door eerst een paar weken te mengen en dan over te gaan. Dus abrupt overgaan is niet aan de orde..

~ A great horse will change your life ~ The truly special ones, define it! Chablis (upperville x zep) ~ <3

Gizeppie

Berichten: 2475
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-18 22:41

xyzutu2 schreef:
Het klinkt alsof je vrij abrupt over bent gegaan van graanvrij voer naar graanrijk voer en daar ook niet echt een rustige opbouw voor hebt gebruikt, anders zou je na een week nog niet helemaal over zijn van voer A naar voer B.
Als je de darmen overvalt dan kunnen ze slechter gaan functioneren en daar kan een paard wel van afvallen. Los daarvan bestaan er ook paarden die gewoon echt niet goed zijn in het verteren van granen en de zetmeel die daarin zit. Mijn paard kocht ik met 200 kilo ondergewicht terwijl de vorige eigenaren al een maand probeerden om hem weer op gewicht te krijgen met kilo's merriebrok en maismix. Daar viel hij alleen maar harder van af. Dus het kan wel. Dat van die wortels vind ik trouwens wel interessant klinken! Hoeveel wortels gaf je per dag voor je het afval-effect zag?


Ik heb eerst een aantal weken het voer gemengd voordat ik over ging. Dus abrupt overgaan is niet aan de orde..

~ A great horse will change your life ~ The truly special ones, define it! Chablis (upperville x zep) ~ <3

Gizeppie

Berichten: 2475
Geregistreerd: 23-02-12
Woonplaats: In mijn hangmat

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-10-18 22:42

Even voor de duidelijkheid. Mijn paard krijgt geen wortels hoor.. ;)

~ A great horse will change your life ~ The truly special ones, define it! Chablis (upperville x zep) ~ <3

xyzutu2

Berichten: 9096
Geregistreerd: 18-07-01
Woonplaats: 1 meter boven zeeniveau

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 22:54

Gizeppie schreef:
xyzutu2 schreef:
Het klinkt alsof je vrij abrupt over bent gegaan van graanvrij voer naar graanrijk voer en daar ook niet echt een rustige opbouw voor hebt gebruikt, anders zou je na een week nog niet helemaal over zijn van voer A naar voer B.
Als je de darmen overvalt dan kunnen ze slechter gaan functioneren en daar kan een paard wel van afvallen. Los daarvan bestaan er ook paarden die gewoon echt niet goed zijn in het verteren van granen en de zetmeel die daarin zit. Mijn paard kocht ik met 200 kilo ondergewicht terwijl de vorige eigenaren al een maand probeerden om hem weer op gewicht te krijgen met kilo's merriebrok en maismix. Daar viel hij alleen maar harder van af. Dus het kan wel. Dat van die wortels vind ik trouwens wel interessant klinken! Hoeveel wortels gaf je per dag voor je het afval-effect zag?


Ik heb eerst een aantal weken het voer gemengd voordat ik over ging. Dus abrupt overgaan is niet aan de orde..


Ah, ik las in de openingspost dat je vorige week een zak Pavo kocht en dat je paard nu ineens afviel. Als je al weken bezig bent met mengen dan is het een ander verhaal. Het lijkt me eerder dat je pony afvalt door andere oorzaken. Dat kan uiteenlopen van verharen, wormen, kou tot noem maar op...
Ik weet niet hoe groot je pony is, maar 20 kilo voordroog is wel erg veel. Het kan zijn dat het super arm is in suiker, eiwitten en energie (heb je een Pavo Quickscan geprobeerd?), want dan komen sommige paarden toch in de min te staan, hoe veel je er ook van voert, en dan moet je alsnog compenseren met extra (kracht)voer.
Welk ras is hij?

Wat je ook kunt proberen als je vooral spieren mist en niet zozeer vet op de ribben, is eens een half uur lang een warme deken over je pony te leggen, bijvoorbeeld tijdens het voeren. Als na dat half uur de spieren op de rug en achterhand voller zijn dan heeft je pony ze 'opgezogen' gehouden doordat hij het te koud heeft. Dat doet mijn paard namelijk ook als het weer tijd wordt voor dekens helaas. ;)

Sizzle

Berichten: 25579
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 22:54

Wat is de energie inhoud van je vorige voer en van je huidige?

Mizora

Berichten: 15209
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Doordeweeks: Wageningen, in het weekend: Hellevoetsluis

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 22:57

De afgelopen paar weken is het ook veel kouder en natter geworden. Houd daar welkom rekening mee. Hier beginnen de shetten, zonder dat er een rantsoenverandering of trainingsverandering heeft plaatsgevonden, weer wat af te vallen/terug in model te komen. Het viel ons afgelopen weekend op.

Ik ben op het moment eigenlijk niet bereikbaar via pb vanwege dat ik het extreem druk heb, helaas.

elbony
Berichten: 276
Geregistreerd: 09-07-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-10-18 23:05

Gewoon uit nieuwsgierigheid: waarom ben je overgestapt van melasse en graan vrij naar een melasse en graanproduct?

Is je paard blij?
Dit vraag ik speciaal, vanwege eigen ervaring: ik heb meegemaakt dat er kilo's krachtvoer (6 per dag !) in een paard geknikkerd werden en hij bleef maar aan de dunne en zette absoluut niet aan, paard was ook echt niet blij.
Na een eigenaar wissel en een sober voerbeleid: alleen ruwvoer(gras en kuil) kwamen de spekjes er wel weer aan. Heeft niet lang geduurd. Paard was toen blij.
PS: lees dit aub niet als kritiek. Het is gewoon oprecht bedoeld als een mogelijkheid

troi
Berichten: 15648
Geregistreerd: 12-09-08
Woonplaats: Boven Zwolle

Re: Vallen paarden van granen af?

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-18 02:48

Hoe is het weiland eraan toe? Bij ons staat er weinig voedzaams meer op en zouden ze nodig hooi overdag in het weiland ook enorm gaan afvallen. Tussen 9 en 17 geen ruwvoer (hooi) is wel echt heel lang namelijk.

fotoshoot van mijn knappe ventje !!

[ITP] hop hop hop quarter in galop, dankzij emdr!


Absolem

Berichten: 1449
Geregistreerd: 27-11-12

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-18 07:55

Mizora schreef:
De afgelopen paar weken is het ook veel kouder en natter geworden. Houd daar welkom rekening mee. Hier beginnen de shetten, zonder dat er een rantsoenverandering of trainingsverandering heeft plaatsgevonden, weer wat af te vallen/terug in model te komen. Het viel ons afgelopen weekend op.



Dit dus. Ik merkte dit ook al bij die Fries van mij. En bij hem kan ik het dus echt niet permitteren dat hij nu al gaat invallen, hij moet nog de hele winter! Er kwam ook al een fixe wintervacht op ondanks de 100 gram deken waar hij nog net niet onder stond te zweten en de tl balken in de stal die nog tot laat aan staan. Ik heb 'm gisteren maar geschoren en een dubbele portie hooi gegeven . Ik zit echt niet te wachten op een paard wat alle energie moet gaan verspillen aan groei van z'n wintervacht en het afkoelen na het rijden. Dus ik moet wat verzinnen om dat patroon te doorbreken


Mijn punt is. Misschien kost het jouw paard ook enorm veel energie om nu een wintervacht aan te maken.

Dat vinden wij alleen maar heel bijzonder!


Suzanne F.

Berichten: 35279
Geregistreerd: 03-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 04-10-18 08:16

Ik vind sowieso dat hij weinig voer krijgt. Als de Pavo condition iets opvoert komt het vast al helemaal goed. Hij mag zeker op de dagen dat hij werkt 2 x daags een kleine schep brok hebben. Dus als je in gram wilt afwegen toch zeker wel 2 x 750 gram is 1500 gram brok.
Granen voer je erbij, die hebben vaak geen complete vitamine mineralen verhouding. Daar zou ik een halve schep van voeren. Op een werkdag is 2 kilo krachtvoer echt niet gek.

"Through dangers untold and hardships unnumbered, I have fought my way here to the castle beyond the Goblin City to take back the child that you have stolen. For my will is as strong as yours, and my kingdom is as great - You have no power over me"


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Mediatoolkitbot en 11 bezoekers