Veel overgangen meer over de rug

Moderators: C_arola, Dyonne, Apple, Coby, petraaken, A_nouk

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Hillebill

Berichten: 774
Geregistreerd: 04-08-03

Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 15-06-18 23:49

Misschien domme vraag:
Als je een paard veel overgangen laat maken stap -draf - galop - stil staan etc... en dat afwisselt qua gang train je dan puur de achterhand of ook de ontspanning in de rug?
( mijn paard rij ik over het algemeen in overgang op stemhulp, ik zeg draf hij draaft, ik zeg galop en hij galopperd aan ,ik zeg ho en hij komt een overgang terug.) Ook met been maar reageert heel goed op stemhulp.

T is een paard die wat moeite heeft met ontspanning in de rug, tuigersbloed / Gelders bloed waardoor hij meer moeite heeft om nageeflijk te lopen over de rug. dwz dat hij graag bovenin loopt zonder ruggebruik dus moeite heeft met loslaten en ontspanning. ( met bakkabouterssyndroom )

http://www.facebook.com/giftsfire
Leon: Gelders x KWPN spring (Elmero B) = we gaan voor de dressuur


0000
Berichten: 5023
Geregistreerd: 04-06-10

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-06-18 13:51

Je paard leren in een overgang ontspannen te blijven, vooruit en voorwaarts neerwaarts te blijven denken is zeker goed voor het ruggebruik.

Echter zowel hiervoor als voor het trainen van de achterhand geld dat alleen correct uitgevoerde overgangen zin hebben. Als je paard in de overgang zich vast zet en gaat stuwen word hij niet alleen niet losser in zijn lijf maar krijgt hij er ook geen sterkere achterhand van. Kwaliteit van je overgang staat dus voorop zodat je het paard gaat bevestigen in de goede manier van bewegen ipv keer op keer herhaalt hoe je het eigenlijk niet wil hebben.

Dressuuramazone voor training, doorrijden, uitbrengen en les. Regio Venray.

debravanesch

Berichten: 832
Geregistreerd: 28-07-10
Woonplaats: Tienen

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-18 07:45

Mijn ervaring heeft me ook geleerd dat je, opdat je paard ontspannen zal lopen, hij/zij eerst goed los en soepel dient te zijn. Dit kan je doen door veel buigingswerk te doen en bv cirkels vergroten en verkleinen. Deze oefeningen helpen echter ook voor de achterhand, want je paard moet actief blijven achteraan en dit is vaak moeilijker op kleine figuren

Janneke2

Berichten: 11672
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-06-18 18:15

Hillebill schreef:
Misschien domme vraag:
Als je een paard veel overgangen laat maken stap -draf - galop - stil staan etc... en dat afwisselt qua gang train je dan puur de achterhand of ook de ontspanning in de rug?
( mijn paard rij ik over het algemeen in overgang op stemhulp, ik zeg draf hij draaft, ik zeg galop en hij galopperd aan ,ik zeg ho en hij komt een overgang terug.) Ook met been maar reageert heel goed op stemhulp.

T is een paard die wat moeite heeft met ontspanning in de rug, tuigersbloed / Gelders bloed waardoor hij meer moeite heeft om nageeflijk te lopen over de rug. dwz dat hij graag bovenin loopt zonder ruggebruik dus moeite heeft met loslaten en ontspanning. ( met bakkabouterssyndroom )


Het is een uitstekende vraag...!

...maar veel mensen in de paardensport kennen vooral de trucjes.

De logica van 'ontspannen in de rug' is, dat het dier ons "op de achterhand" zou moeten dragen.
Dwz: de buikspieren van je paard zijn zeer actief, het bekken kantelt en de bovenlijn wordt lang, de rugspieren relatief ontspannen. Tuigers worden niet direct op die houding gefokt.

Overgangen zijn idd krachtoefeningen.
Als je ze goed uitvoert, maken ze de achterhand sterker.
Dwz: naar een langzamer gang moet de achterhand echt dragen (denk aan de slidestop bij western)(want dat is het doel waar we naar streven: een dragende achterhand). Bij wijze van spreken de teugel door laten glijden, dan wert je zeker dat je dier jouw hand niet ziet als stootblok.
Naar een snellere gang kan tricky zijn: we willen geen duwend achterbeen. Bij een snellere reactie ('goed aan het been') is de kans op 'achterhand er onder' groter dan als een dier zich eerst eens met de voorbenen wat naar voor trekt ("zwemmen" willen we juist niet).

En neem als het kan ook achterwaarts mee, achterwaarts - galop en stap - galop zijn uitstekende overgangen om bekkenkanteling te krijgen.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Hillebill

Berichten: 774
Geregistreerd: 04-08-03

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 20-06-18 23:43

Bedankt voor de uitleg.

http://www.facebook.com/giftsfire
Leon: Gelders x KWPN spring (Elmero B) = we gaan voor de dressuur

Agnes75
Berichten: 2614
Geregistreerd: 10-11-04

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst: 22-06-18 18:01

Als je je paard meer over de rug wilt rijden, dan moet je hem recht richten. Dat betekent dat je op beide teugels evenveel druk moet hebben en dat je paard zowel linksom als rechtsom even soepel kunt buigen. Dit kun je het beste leren met een goede instructeur die kan kijken of je paard echt recht loopt. Overgangen rijden is goed om de achterhand te activeren, maar ook deze overgangen moet je RECHT rijden. Een paard kan zich ook vast zetten in de rug door een slecht passend zadel, een ruiter die niet goed mee beweegt (ik zeg niet dat jij dat doet, dat kan ik niet beoordelen). Mijn paard liet niet los omdat ze de singel niet fijn vond zitten. Het kan dus ook aan iets heel kleins liggen.

midgie

Berichten: 7015
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-18 09:50

Domme vragen bestaan niet,
Ik ben het eens met wat 0000 zegt, zorg dat de overgangen ook goed zijn , dat hij op stem reageert is alleen maar heel fijn vandaar uit kun je de zithulpen erop gaan zetten.

Evenveel druk op de teugels zou ik niet aanraden, want als je op de volte rijd moet het paard buigen en als er te veel druk op de buiten teugel staat zet het paard zich ook vast.
Juist op de volte de buiten teugel geven , zeker in het aanleren zorg dat het paard kan buigen dan zal hij eerder ontspannen, later in de opleiding komt de buiten teugel er wel weer bij, maar nooit met druk , een hele fijne oefening om ze te laten nageven en ontspannen op de volte is, volte vergrote en verkleinen op de indirecte teugel hulp, als het paard zijn schoft los laat dan pas kan hij stelling aannemen en zal zich dan pas kunnen ontspannen en dan pas kun je met het achterbeen aan de slag, begin in stap, zodra hij zakt stoppen en naar de andere kant,

Janneke2

Berichten: 11672
Geregistreerd: 28-02-13

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-06-18 17:29

:o vraagje: de schoft loslaten - is dat een variant op de schoftlift?

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )


midgie

Berichten: 7015
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-18 07:24

Janneke2 schreef:
:o vraagje: de schoft loslaten - is dat een variant op de schoftlift?


Als je paard zich vast zet op de rug zet hij ook de spieren naast de schoft vast , als je doormiddel van de indirecte teugelhulp(nekreining) de schouders kan besturen zal het paard dus daar ook ontspannen, je ziet heel veel paarden met net naast de schoft geen bespiering,(zadels die daar te strak zitten te veel worden opgevuld) dus erg belangrijk dat hij goed los kan laten, als hij zich daar vast zet en je wil stelling krijg je nooit de juiste stelling, helaas zie je het erg vaak dat een paard zo loopt , er word te veel gecontroleerd op het hoofd, maar als je controle over de schouders hebt hebt zal het paard pas de juiste stelling en buiging kunnen aannemen in een goeie ontspannen aanspanning, zet hij daar vast zal hij ook zijn atlas niet juist kunnen draaien, ook zal hij nooit goed het achterbeen naar voren kunnen zetten, maar meer gaan duwen, de druk die het paard in jou hand geeft zegt dat het achter verkeert gaat, ga je weer spelen met de schouders zul je merken dat hij weer los kan laten.
Is best lastig zo uitleggen, vind het makkelijker met een paard in mijn handen, want dan kun je het zien en voelen

Janneke2

Berichten: 11672
Geregistreerd: 28-02-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 25-06-18 11:46

Wat mij trof was het woord 'ontspannen'.
Een schoftlift maken, dwz de ruiter optillen tegen de zwaartekracht in is hard werk. In de vrije natuur maakt een dier de schoftlift in 'extreme' situaties: roofdier of paring.

Onder het zadel is de krachttoer noodzakelijk. (Of nu ja: als je 20 jaar lang een blij rijpaard wil hebben.)

Maar taal kan tricky zijn: het gaat om ontspannen aanspannen. Dat is anders dan spieren vastzetten (en gaat in de praktijk ook om andere spieren).
Dat correcte buiging en recht-richt werk hier in belangrijk zijn ben ik van ganser harte met je eens.

[o]

Je suis Charlie - comme tout le monde.

(...en BAH wat is dit onderschrift actueel. )

Hillebill

Berichten: 774
Geregistreerd: 04-08-03

Re: Veel overgangen meer over de rug

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-06-18 14:04

woensdag komt er iemand op stal om mij hulp te geven in het rechtrichten aangezien ik denk hier wat aan te hebben met mijn paard. Als ik het qua grondwerk voor elkaar kan krijgen dan komt de nageeflijkheid ook onder het zadel als ik hem kan rechtrichten. Denk ik......
Natalie van der Meide komt.

http://www.facebook.com/giftsfire
Leon: Gelders x KWPN spring (Elmero B) = we gaan voor de dressuur


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Aimuis, Kelly1992, Spat en 8 bezoekers