Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne
jantine14 schreef:hey hey,
Ik zie regelmatig dat mensen vanaf M rijden met stang en trens.
waar is dat eigenlijk voor nodig als je paard gewoon netjes op trens loopt? en waarom vanaf de M.
Ik vind dat als je paard netjes loopt dat je er geen onnodige dingen bij hoeft te halen.
ik hoor graag antwoord op mijn vragen.
KPet schreef:S&T kan helpen je hulpen te verkleinen. Het gaat er niet om of hij niet kan lopen op alleen een trensje, maar om wat verfijnder werkt. Vanaf het M met s&t gaan oefenen vind ik niet zo vreemd, zo kan je je paard laten wennen en zelf ook verfijnen voordat je in het z met dubbel bit gaat starten.
Tazzey schreef:Je moet er alleen wel mee om kunnen gaan.
jantine14 schreef:KPet schreef:S&T kan helpen je hulpen te verkleinen. Het gaat er niet om of hij niet kan lopen op alleen een trensje, maar om wat verfijnder werkt. Vanaf het M met s&t gaan oefenen vind ik niet zo vreemd, zo kan je je paard laten wennen en zelf ook verfijnen voordat je in het z met dubbel bit gaat starten.
het 'verfijnen' van de hulpen wordt in de meeste gevallen fout gebruikt, dat is de reden waarom ik het eigenlijk raar vind dat de mensen durven te rijden met S&T. als je een paard in de mond trekt dan vind ik het zelf eerlijker als het via een minder zwaar bit wordt gedaan. (sowieso moet je niet trekken en prikken met sporen te gelijk)
Pauww schreef:Ik vraag me dat ook al een tijdje af, er wordt altijd gezegd 'voor de verfijning', maar kan je jezelf als ruiter dan niet beter verfijnen in je hulpen in plaats van daar een stang voor te gebruiken? Als je jezelf en je paard op fijne hulpen traint met een gewoon bit (of zonder) dan zie ik niet in waarom je daar een stang voor nodig zou hebben.
Horsies7 schreef:In feite wordt een hulp juist vergroot door een stang (hefboomeffect). Als je de zelfde hulp geeft op een bit met hefboom als op een bit zonder hefboom, komt hij op het bit met hefboom x aantal keer zo hard aan. Je hoeft dus een minder grote hulp te geven om hem even hard/duidelijk aan te laten komen. De ruiter maakt dus een kleinere hulp maar het paard krijgt een hardere hulp dan de ruiten geeft.
KPet schreef:Ik vind juist de werking van de stang een stuk logger en trager dan van de trens. Dat is ook de reden waarom ik de meeste paarden die ik rijd gewoon op een trensje start. Voor sommige paarden kan stang en trens een aanvulling zijn of fijn zijn in een bepaalde fase van de training. Maar voor de meeste paarden is een trens meer dan goed genoeg.Jij noemt ook harder. Het is sneller en directer, maar het bit zelf is alleen harder als de hand net zo hard is als bij een trens. Als je je hulpen verkleint, zoals het hoort, is de druk niet hoger dan een trensbit. Wel veel duidelijker en daar zit m t voordeel.
punk143 schreef:Ditzelfde vraag ik mijzelf ook vaak af, mijn haflinger loopt ook nog gewoon op een simpel trensje in het Z. Ze reageert goed en snel op kleine hulpen en naar mijn mening totaal niet nodig. Pas als alles vlekkeloos bevestigd is wil ik er nog wel eens over nadenken..
Edit: typfout
Pauww schreef:Ik vraag me dat ook al een tijdje af, er wordt altijd gezegd 'voor de verfijning', maar kan je jezelf als ruiter dan niet beter verfijnen in je hulpen in plaats van daar een stang voor te gebruiken? Als je jezelf en je paard op fijne hulpen traint met een gewoon bit (of zonder) dan zie ik niet in waarom je daar een stang voor nodig zou hebben.
Tazzey schreef:Pauww schreef:Ik vraag me dat ook al een tijdje af, er wordt altijd gezegd 'voor de verfijning', maar kan je jezelf als ruiter dan niet beter verfijnen in je hulpen in plaats van daar een stang voor te gebruiken? Als je jezelf en je paard op fijne hulpen traint met een gewoon bit (of zonder) dan zie ik niet in waarom je daar een stang voor nodig zou hebben.
Heb je op het niveau gereden? Ik kon mijn hulpen prima verfijnen maar met stand en trens kun je nog iets subtieler zijn. Zo verfijnd kun je met enkel een trensje niet zijn.
Tazzey schreef:Op welke niveau heb jij gereden?Pauww schreef:Ik vraag me dat ook al een tijdje af, er wordt altijd gezegd 'voor de verfijning', maar kan je jezelf als ruiter dan niet beter verfijnen in je hulpen in plaats van daar een stang voor te gebruiken? Als je jezelf en je paard op fijne hulpen traint met een gewoon bit (of zonder) dan zie ik niet in waarom je daar een stang voor nodig zou hebben.
Heb je op het niveau gereden? Ik kon mijn hulpen prima verfijnen maar met stand en trens kun je nog iets subtieler zijn. Zo verfijnd kun je met enkel een trensje niet zijn.
Heleennn schreef:punk143 schreef:Ditzelfde vraag ik mijzelf ook vaak af, mijn haflinger loopt ook nog gewoon op een simpel trensje in het Z. Ze reageert goed en snel op kleine hulpen en naar mijn mening totaal niet nodig. Pas als alles vlekkeloos bevestigd is wil ik er nog wel eens over nadenken..
Edit: typfout
Waarom zou je het wel overwegen als alles vlekkeloos bevestigd is? Voor de looks?
Tazzey schreef:Ik heb ZZL gestart en InterII in training gereden met verschillende paarden. Ik ga de discussie verlaten. Er wordt enkel ongefundeerd met het vingertje gewezen, een ieder die op stang en trens rijdt wordt bij voorbaat al gezien als onkundig en een potentiële dierenmishandelaar. En daar heb ik geen zin in, ik wil best bijdragen aan een discussie die met wederzijds respect wordt gevoerd en daar is deze er geen een van. Een antwoord als "Echt wel..." is niet gefundeerd en is een redelijke dooddoener voor een beschaafde discussie.
Heleennn schreef:Punk143, daar heb je 100% gelijk in. Zie het bij veel jonge meiden. Er worden dan gretig foto's gepost op allerlei sociale media met s&t terwijl ze in werkelijkheid op concours nog niet de L uit zijn. Prima als je paard thuis al wel opgeleid is tot zz zwaar/subtop, maar dat is bij hen niet het geval. In mijn ogen wordt s&t gezien als iets dat 'verdiend' wordt, en niet een specifieke optoming met een specifiek doel. Dat is jammer, want er zijn tegenwoordig veel ruiters die denken dat ze s&t verdiend hebben.