Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-16 15:50

Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-16 15:50

Hoi hoi,

Ik ben benieuw hoe jullie mij zouden adviseren om mijn 6 jarige Pion na 1,5 stilstaan (na val) weer op te pakken?

Ik heb een zeer onzekere pion afstammeling, als 4,5 jarige heb ik hem zadelmak gemaakt. Dit heb ik destijds heel langzaam gedaan met veel grondwerk. Hij bleef altijd wel wat rillerig onder het zadel maar heel gek heeft hij nooit gedaan hoog uit omdraaien of weg schieten. Wel heeft hij destijds meerdere keren een "terugval" gehad. Hiermee bedoel ik dat hij opeens van de ene op de andere dag weer heel bang kon zijn voor zadel hoofdstel of zelfs halster.
Toen hij een half jaar onder het zadel was ben ik er heel hard afgevallen toen hij bij het opstijgen echt ontplofte. Vervolgens ben ik er nog enkele keren op geweest maar was hij extreem gespannen en vluchten hij echt. Door omstandigheden heeft hij kort na die val stil gestaan en nu ander half jaar later vraag ik me af hoe ik hem het beste weer op kan pakken en hoe ik daar naar toe kan werken.
Na een maand stilstaan heb ik nog tijdelijk iemand betaald om mijn paard te rijden helaas werd ook zij er gigantische hard afgegooid toen hij ook tijdens het opstijgen ontplofte.

Ik ben nu weer ruim 2 maanden met hem aan de gang (grondwerk, longeren en de laatste maand ook dubbele longe)
Hij lijkt nu compleet ontspannen aan de dubbele longe wat voor mij het perfecte moment lijkt om er weer op te gaan. Toevallig had ik vandaag de mogelijkheid om met Hulp (dat heb ik verder niet) op te stijgen dus dat heb ik voor het eerst weer gedaan. Eerst in 1 beugel staan zodat hij mijn gewicht voelde daarna over het zadel liggen en als laatste ben ik gaan zitten, en vervolgens 1 rondje gestapt. OP zich ging dit heel goed, maar hem kennende (ik heb hem nu 3 jaar) kan hij uit het (voor mij) niets echt enorm in paniek raken op een manier waar het gemiddelde rodeo paard jaloers op mag zijn.

Hoe hoevaak en ok welk manier, manieren kan ik hem nou het best op gaan pakken?

Ik weet al dat om de dag met hem geen zode aan de dijk zet, ik moet minimaal 3 keer achter elkaar iets herhalen om met hem vooruitgang te boeken.

Ik ben benieuw of jullie tips hebben ik sta voor veel open maar het moet geen geld gaan kosten dus echt tips en tricks die ik zelf kan toepassen.....

**Geplaatst**: 22-10-16 16:06

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 16:06

Tenzij je een wereld ruiter bent lijkt het me vrij onmogelijk zonder begeleiding. Beter laat je het dier dan nog een paar maand staan terwijl je spaart voor een periode intensieve begeleiding dan dat het voor de tweede keer mis loopt. Hoe vaker het mis gaat hoe lastiger de oplossing wordt.

**Geplaatst**: 22-10-16 16:26

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 16:26

Ja ik heb hetzelfde idee..ik zou dit overlaten aan een ervaren zadelmak maker die dat met heel veel rust en beleid doet over een iets langere periode. Maar goed, daar moeten natuurlijk wel de financieen voor zijn.

Het is belangrijk dat er voorlopig niemand afvalt..want je wilt vertrouwen opbouwen en niet afbreken. Het is dus belangrijk om te ontdekken waardoor hij in paniek raakt? waardoor gebeurde dat de vorige keren?

Voorlopig zou ik het even houden bij het grondwerk en af en toe 1 rondje er op rond stappen met hulp mits hij ontspannen is.

Maar goed, het allerbeste lijkt mij om dit dus uit te besteden aan een prof.

**Geplaatst**: 22-10-16 16:34

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 16:34

Ik zou m een tijdje wegbrengen naar Elise Buiten, (Suelza op bokt) van http://www.equi-performance.com/ die is gespecialiseerd in lastige paarden en/of paarden met een trauma. Krijg je m kuikenmak terug.

**Geplaatst**: 22-10-16 16:36

Geplaatst: 22-10-16 16:36

pvdbosch schreef:
Ik zou m een tijdje wegbrengen naar Elise Buiten, (Suelza op bokt) van http://www.equi-performance.com/ die is gespecialiseerd in lastige paarden en/of paarden met een trauma. Krijg je m kuikenmak terug.

Dat is idd echt een topper die met heel veel rust en geduld werkt.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-16 18:39

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-16 18:39

Ik begrijp dat er heel veel opties zijn wanneer je er geld in steekt, maar dat is geen optie.
Nu niet en ook in de toekomst niet meer.

Overigens is hij lichamelijk wel helemaal goed:
Rontgenologisch
Zadel op maat gemaakt.
Tandarts erbij
Algeheel onderzoek dierenarts
Bij de giropractor geweest

Overigens heb ik zelf enkele jaren meerdere stallen gewerk waar ik de jonge paarden zadelmak heb gemaakt, dus ik ben op dit gebied ook zeker niet onervaren.
Maar ben nu gewoon opzoek naar goede tips waar ik zelf misschien nog niet op ben gekomen.....

Lichamelijk dus geen enkele bemerkingen of reden waardoor dit gedrag veroorzaakt zou kunnen worden

Laatst bijgewerkt door trompet op 22-10-16 19:05, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 22-10-16 18:45

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 18:45

Je schrijft zelf dat je geen hulp op de grond erbij hebt?

Geen geld... met dit paard en dit probleem?

Ik zou hem verkopen en zelf een veilig paard terugkopen.

**Geplaatst**: 22-10-16 19:08

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 19:08

Sowieso zou ik kijken of iemand je vanaf de grond wil begeleiden. Dat hoeft niet per se een instructeur te zijn, maar wel iemand waar het paard wat steun aan kan hebben.
Heb je ook al wel eens schriktrainingen gevolg? Kan je zelf in de bak maken en wil nog wel eens helpen ze stoerder te maken. Verder veel wandelen, veel zien en met veel enge dingen kennis laten maken. Uitvoerig belonen als hij het goed doet. En wellicht eens aan de hand werken op een crossterrein? Van crossen worden veel paarden heel stoer, en dat in combinatie met grondwerk (en dus jou als duidelijke leider) zou ook wel eens kunnen helpen. En is ook nog eens hartstikke leuk

!

**Geplaatst**: 22-10-16 19:20

Geplaatst: 22-10-16 19:20

Gewoon doen of hij nog nooit gereden was. Dan weet je zeker dat je niet te snel gaat.
Zo te lezen was hij maar net zadrlmak toen ennog niet doorgereden.
Je kunt het dan niet hebben over 'oppakken' dan begin je gewoon bij het begin.

**Geplaatst**: 22-10-16 19:42

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 19:42

Toch spanning met dingen boven/achter zich? Stalgenoot met braaf paard en handpaarden met hem, kan gewoon in de bak eerst. En ook tig keer op en af stappen bij andere paard met hem er naast. Liefst jij, maar eigenaar kan ook. Let ook op dat hoewel je gedoseerd aanbied hij best een flink oh help hoofd mag trekken bij dit alles in het begin. Te voorzichtig en die spanning gaat er nooit uit. Hij moet blijven nadenken, maar iets eng vinden mag hij zeker tonen. Zonder schrik(jes) leert hij niet dapper worden en dat raar niet gelijk staat aan gevaarlijk. Belonen, etc. kan een flinke valkuil zijn, bevestigen dat er iets is waar je je zorgen om moet maken bevestigd enkel dat bang zijn een goede keuze is. Als jij iets normaal vindt, kan hij daar juist steun bij vinden, iets dat jij negeert is kennelijk niet zo gevaarlijk als hij denkt.

Wat versta jij trouwens onder grondwerk? NH stroming met bijbehorende oefeningen of braaf van box naar wei naar bak, etc.?

**Geplaatst**: 22-10-16 19:44

Geplaatst: 22-10-16 19:44

Om even op Elise/suelza terug te komen: haar laatste topic ging over een paard dat ook vanuit het niets ontploft. Zij is hem gaan rijden met een hartslagmeter. Op die manier kreeg ze info van te voren. Wellicht heb jij hier ook iets aan.

**Geplaatst**: 22-10-16 19:52

Geplaatst: 22-10-16 19:52

trompet schreef:
Ik begrijp dat er heel veel opties zijn wanneer je er geld in steekt, maar dat is geen optie.
Nu niet en ook in de toekomst niet meer.

Overigens is hij lichamelijk wel helemaal goed:
Rontgenologisch
Zadel op maat gemaakt.
Tandarts erbij
Algeheel onderzoek dierenarts
Bij de giropractor geweest

Overigens heb ik zelf enkele jaren meerdere stallen gewerk waar ik de jonge paarden zadelmak heb gemaakt, dus ik ben op dit gebied ook zeker niet onervaren.
Maar ben nu gewoon opzoek naar goede tips waar ik zelf misschien nog niet op ben gekomen.....

Lichamelijk dus geen enkele bemerkingen of reden waardoor dit gedrag veroorzaakt zou kunnen worden

Bij zo'n gevoelig paard kunnen maagzweren dit gedrag ook veroorzaken. Helaas ervaringsdeskundige wat dat betreft.

**Geplaatst**: 22-10-16 19:56

Geplaatst: 22-10-16 19:56

trompet schreef:
hem kennende (ik heb hem nu 3 jaar) kan hij uit het (voor mij) niets echt enorm in paniek raken op een manier waar het gemiddelde rodeo paard jaloers op mag zijn.
...
Het moet geen geld gaan kosten dus echt tips en tricks die ik zelf kan toepassen.....

Stel jezelf de vraag "als er een gek naar me toe komt en die biedt vijfduizend Euro om me helemaal het ziekenhuis in te slaan, zou ik dat doen? "

Het zal best raar klinken, maar ik wil het even vanuit ander perspectief bekijken. Want als je zonder deskundige hulp verder gaat is volgens jouw omschrijving de kans heel aanwezig dat je de eerste hulp van binnen gaat zien.

Met een paar honderd euro investeren in hulp is dat niet volledig uit te sluiten, maar is hopelijk het risico een stuk kleiner.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-16 20:46

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-16 20:46

Saar88: goede tips thanx hier kan ik wel wat mee.
Sizzle: Dat heb ik ook gedaan ben begonnen met grond werk, toe longe aan halster, toen zadel op, toe beugels er aan, toen hoofdstel met bit, vervolgens grondwerk oefeningen met zadel, dubbele longe, dingen over het zadel gooien, toen m et krukje naast he hem op en over het zadel wiebelen voet in beugel enzovoort, vervolgens echt oefenen met op stappen maar niet op het zadel komen, en vandaag voor het eerst er echt op.
ikkedus; goede tip ook wel heel intressant
henshem; Hoe merk je dit of hoe voorkom je dit???
tamary; verschillende stromingen maar alles voor respect en vertrouwen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 22-10-16 20:54

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst door de TopicStarter : 22-10-16 20:54

Rex, van ieder paard kan je afvallen, dit paard is absoluut niet gemeen en buiten het opstijgen is het eigenlijk nog nooit echt fout gegaan. Ik heb het idee dat hij in beweging veel makkelijker de spanning af laat vloeien.

**Geplaatst**: 22-10-16 20:57

Geplaatst: 22-10-16 20:57

Met alle respect dit gaat je alleen niet lukken! En al helemaal niet zonder hulp vanaf de grond ook al heb je vaker paarden mak gemaakt alleen gaat dat gwn niet

Ik snap heel goed dat geld niet aan een boom groeit Maar in het ziekenhuis terecht komen kost je ook al snel 375 e

ik denk dat je echt maar 2 keuzes hebt verkopen of er geld in steken

**Geplaatst**: 22-10-16 21:55

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 21:55

Dus eigenlijk is niet je vraag hoe je moet oppaken na pauze, maar hoe je specifiek dit paard moet beleren.
Dat is een hele andere vraag.

Is hij al mak met ballen onderdoor schoppen, op zijn rug stuiteren en inpakken met afdekzijl etc?

**Geplaatst**: 22-10-16 22:08

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 22:08

Ik zou dit nooit zonder professionele hulp gaan doen! Dus of geld erin stoppen, of verkopen.

**Geplaatst**: 22-10-16 22:25

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 22:25

wat bedoel je juist met je grondwerk?

want grondwerk bij persoon A kan hemel en aarde verschillen met grondwerk persoon B.

ik zou totaal niet met een zadel e.d. aan de slag gaan zolang dit paard zo onzeker en rillig blijft.
hij moet sowieso eerst vertrouwen opbouwen.
anders krijg je nooit een stabiel en betrouwbaar rijpaard.
eerder een bommetje die vroeg of laat totaal over de rooie gaat.

**Geplaatst**: 22-10-16 22:29

Geplaatst: 22-10-16 22:29

Is dit wel het juiste paard voor jou? Klinkt namelijk als een dier dat heel ver buiten je eigen kunnen ligt. Wil je ermee vooruit zou ik kiezen voor intensieve begeleiding.

**Geplaatst**: 22-10-16 22:36

Geplaatst: 22-10-16 22:36

trompet schreef:
Saar88: goede tips thanx hier kan ik wel wat mee.
Sizzle: Dat heb ik ook gedaan ben begonnen met grond werk, toe longe aan halster, toen zadel op, toe beugels er aan, toen hoofdstel met bit, vervolgens grondwerk oefeningen met zadel, dubbele longe, dingen over het zadel gooien, toen m et krukje naast he hem op en over het zadel wiebelen voet in beugel enzovoort, vervolgens echt oefenen met op stappen maar niet op het zadel komen, en vandaag voor het eerst er echt op.
ikkedus; goede tip ook wel heel intressant
henshem; Hoe merk je dit of hoe voorkom je dit???
tamary; verschillende stromingen maar alles voor respect en vertrouwen.

Misschien herken je nog meer symptomen die bij maagzweren passen. Op Bokt of via Google genoeg over te vinden.

**Geplaatst**: 22-10-16 22:44

Re: Hoe pak ik een onzekere 6 jarige weer op na 1,5 Jr vakantie?

Geplaatst: 22-10-16 22:44

Ik zou lange tijd het hangen gaan oefenen en dan hangend gaan stappen totdat dat ook vertrouwd is. Al denk ik persoonlijk dat dit erg lastig gaat worden alleen.

Zijn er ook foto's gemaakt van de rug en hals? Hier een paard gehad dat heel heftig kon ontploffen onder het zadel en die bleek artrose in de hals te hebben. Er is eigenlijk altijd wel een reden voor bepaald gedrag.

Elise Buiten is echt een aanrader

**Geplaatst**: 22-10-16 22:48

Geplaatst: 22-10-16 22:48

Het lijkt mij eerlijk gezegd een heel gevaarlijk paard. Namelijk door het feit dat hij niet te lezen is wanneer hij spanning opbouwt en ontploft. Zorg eerst dat je hem begrijpt, wat zijn zijn angsten, hoe bouwt hij spanning op. Daarna zoeken naar hoe je deze spanning om kan zetten in positieve energie. Ik zou hier eerst aan werken voor je überhaupt denkt om een voet in een stijgbeugel te zetten.

**Geplaatst**: 22-10-16 23:07

Geplaatst: 22-10-16 23:07

Klinkt mij wel enigszins bekend, al is degene die hier staat geen rodeo, maar kon in begin wel ineens een sprintje trekken of 280 graden omdraaien, en in paniek schieten.
Hij was overigens wel al gewoon basis beleerd. Maar dingen als grondwerk kende hij niet. Ik ben heel veel met hem bezig gegaan op de grond. Leiderschapsoefeningen, enge objecten, wandelen en een stukje Tristan Tucker, om hem te leren dat hij bij spannende situaties ipv hoofd omhoog juist hoofd omlaag moet doen en/of naar het enge kijken om het weg te krijgen, dat soort dingen. Uiteindelijk bereik je daarmee dat ze in plaats van vluchten, zichzelf in een spannende situatie weten te kalmeren door dat aangeleerde te doen.

Ik weet niet in welke regio je zit, maar wil gerust eens een keer mee kijken. Ben het wel eens met de anderen dat het verstandig is dit samen met iemand verder op te pakken. Je kunt het paard dan ook vanaf de grond nog begeleiding bieden bij het eerste weer rijden. EN twee zien meer dan een, en ziet misschien wel waardoor er spanning wordt opgebouwd.

De hartslagmeter vind ik ook een goede tip. Heb ik hier niet specifiek daarvoor gebruikt, maar reed hem ook weleens ermee (eigenlijk aangeschaft voor mijn andere paard voor de endurance), en inderdaad bij spanning ging ook zijn hartslag omhoog. AL voelde je bij hem de spanning ook wel echt aankomen.

**Geplaatst**: 22-10-16 23:27

Geplaatst: 22-10-16 23:27

pvdbosch schreef:
Ik zou m een tijdje wegbrengen naar Elise Buiten, (Suelza op bokt) van http://www.equi-performance.com/ die is gespecialiseerd in lastige paarden en/of paarden met een trauma. Krijg je m kuikenmak terug.