Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-09-16 14:06

2 rotte kiezen trekken dmv kijkoperatie of stempelen

Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-16 14:06

Hi all

Mijn merrie van bijna 14 heeft al een maand of 2 een snotneus aan 1 neusgat. Na een weekje een dierenarts bijgehaald en 3 weken antibiotica voorgeschreven gekregen. Helaas ging de snotneus niet weg, waardoor er foto's zijn gemaakt.

Uit de foto's is gebleken dat ze 2 rotte kiezen heeft (4de bovenkies (109/209). Aan beide zijden is de kies afgebroken/gerot door de pulpaholte heen. Aan 1 kant van de kaak bloedt het tandvlees soms spontaan.

Merrie eet goed, drinkt goed, neemt aanleuning aan, schud niet, maar zit duidelijk niet lekker in haar vel. Met de tandarts en kliniek zijn een drietal opties geboden;
1. verwijderen van beide rotte kiezen dmv staande orale extractie. Er wordt een schroef in de tand gedraaid en op die wijze naar beneden getrokken
2. verwijderen van beide rotte kiezen dmv kijkoperatie door de wang (staande orale extractie)
3. Algemene anesthesie met trepanatie (doorkloppen van de kiezen) is laatste redmiddel vanwege risico's en complicaties + lange revalidatie.

Alternatief kan endodontische behandeling zijn (wortelkanaalbehandeling) maar de kliniek gaf aan dat er op dit moment weinig wetenschappelijke info en erg beperkte ervaring met deze techniek in de benelux is.

Mijn vraag aan jullie;
Hebben jullie ervaringen met het verwijderen van een of meerdere rotte kiezen op een van bovenstaande manieren? Ik ben met name benieuwd naar ervaringen, nazorg traject, eventueel complicaties en uiteraard het kostenplaatje.

Eventuele foto's heb ik in mijn bezit en kan ik delen mocht hier interesse in zijn.
Ik hoor het graag!

**Geplaatst**: 18-09-16 14:38

Geplaatst: 18-09-16 14:38

Zo'n 2 maanden geleden is er onverwachts bij mijn 13 jarige ruin een bovenkies getrokken. Paard 'gedroeg' zich hetzelfde als bij jou. Bij jaarlijkse controle kwam het naar voren. Zijn vrij plotselinge Overbeet met ruimte tussen 2 voortanden leek in eerste instantie het meest zorgwekkend. Daan staller heeft dit gecorrigeerd. Daan werkt altijd met verdoving. Tijdens het vijlen kwam de slechte, los zittende kies naar voren(figuurlijk gezien). Helaas was deze niet meer te redden en heeft hij hem getrokken. Deze kies was al dusdanig aangetast dat deze binnen 10 minuten eruit was. Ik begreep dat dit bij een normale kies dit tot wel 3 uur kan duren.

Gezien zijn leeftijd is het vrij abnormaal om zo'n slechte kies te hebben. Later is er een foto gemaakt om oorzaak te kunnen bepalen. Er is verder niks opmerkelijks uitgekomen.

Paard heeft er weinig last van gehad. Waarschijnlijk was het zelfs een verademing voor hem dat de kies eruit was. Ik moest zo'n 3x per dag zijn mond spoelen. Dit heb ik 2 weken gedaan. Vervolgens nog een week of 2 1x per dag. Na zo'n 6 tot 8 weken is de plek in de mond helemaal genezen. Paard stond deze periode op het land, gras is in deze situatie het beste. Paard kwam de eerste paar dagen zich keurig bij het hek melden als hij wat last had. Na spoelen was dit weer over. Hij heeft geen moment slecht gegeten of koorts gehad.

Ik mocht na 10 dagen weer met lage neusriem rijden. Heb dit zelf uitgesteld naar 2 weken.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-09-16 17:38

Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-16 17:38

Hoi CKR,

Bedankt voor je antwoord!

Weet je nog welke kies het betrof? Ik weet namelijk dat de eerste drie kiezen goed te trekken zijn, maar bij mijn paard is het de vierde kies. Wel goed om te horen dat de kies er vrij gemakkelijk uit kwam. De kiezen bij mijn paard zijn ook dusdanig toegetakeld dat ik niet hoop dat de klus inderdaad 3 uur in beslag neemt.

De oorzaak is inderdaad bij mijn paard ook lastig te achterhalen, ook gezien de goede staat van haar overige gebit. De tandarts gokte op een harde steen of tak. Pure pech dus!

**Geplaatst**: 19-09-16 12:28

Re: 2 rotte kiezen trekken dmv kijkoperatie of stempelen

Geplaatst: 19-09-16 12:28

Bij mijn paard is een paar jaar geleden de eerste kies bovenin getrokken bij een gespecialiseerd dierenarts. Onze eigen dierenarts wou stempelen en wij hebben verder gezocht naar een eenvoudigere manier.
Het is gewoon staand gebeurd en ging vrij eenvoudig. Ook nabehandeling was makkelijk. Hij mocht gewoon weer mee en kreeg een soort "plug" in het gat in zijn kaak zodat dat van binnenuit kon groeien en niet dicht kon slaan en ontsteken. 2 of 3 keer op nacontrole om het even goed te bekijken en de plug bij te werken. Hij was zo weer de oude en stond te stuiteren op stal. Ben met een paar dagen begonnen met rijden zonder bit. En na 2,5 of 3 weken kon alles weer.
Ik zou het zo weer op deze manier laten doen!

**Geplaatst**: 19-09-16 14:35

Re: 2 rotte kiezen trekken dmv kijkoperatie of stempelen

Geplaatst: 19-09-16 14:35

Mijn merrie heeft een gebroken kies (en daarbij behorende ontstekingen) gehad door een klap op dr kaak (was dus een kies in de onderkaak). Had ook een kaakbreuk daardoor. We hebben 2 jaar gevochten om de kies te behouden, maar na 2 jaar brak hij dus in tweeen. Toen had ik de optie kies afknellen zodat deze echt dood zou gaan, de wortel zou krimpen en daardoor makkelijker te trekken. Maar dat is een procedure die niet echt fijn is voor het paard. Ze moest dan gedurende een aantal weken elke paar dagen naar de clinic om een klem op die kies geplaatst te krijgen. andere optie was stempelen. Of operatief de zijkant kaak openmaken en hem daarlangs verwijderen. De laatste optie was het duurste en meest invasief voor het paard vanwege narcose ed. Maar volgens mijn DA wel de beste optie omdat die kies, gezien de rontgenfoto's, een erg lange wortel had en er niet zo makkelijk uit zou willen.
Ik heb uiteindelijk een Tandarts gevonden die hem wel zo durfde te trekken. Alleen kwam het ding er dus in wel 15 stukken uit, omdat hij wrs bij de kaakbreuk al compleet kapot was gegaan. Er waren kanalen tussen de 2 worteleinden zich met elkaar aan het verbinden. Ze zijn iets van 3 uur bezig geweest om alles eruit te krijgen, en daarna moest ik 2 weken de kies steeds spoelen. En nu nog steeds af en toe als dr wat troepjes inzitten even de waterslang erin en dan heeft ze geen last meer.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-16 18:33

Re: 2 rotte kiezen trekken dmv kijkoperatie of stempelen

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-16 18:33

@Rina, thanks voor je berichtje!
Poeh dat afknellen klinkt ook heel heftig inderdaad. Ik vind dat net zoals stempelen eigenlijk geen optie voor mijn paard gezien de pijn en heftige ingreep. Mijn tandarts heeft nog een tussenoplossing lijkt, de kijkoperatie. Dat is geen volledige narcose en kan gewoon staand dus dat vind ik zeker ook een goede oplossing mocht dat lukken.

Weet je nog ongeveer hoeveel je in totaal kwijt was voor het staand trekken in 3 uur? Alvast bedankt!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-16 18:35

Re: 2 rotte kiezen trekken dmv kijkoperatie of stempelen

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-16 18:35

@klumpertje bedankt voor je reactie!
Ik lees op verschillende fora dat de eerste kiezen makkelijker te trekken zijn dan degene achter in de mond. Klinkt ook vrij logisch overigens. Hoelang is jouw tandarts destijds bezig geweest met het trekken? En is dat door middel van een schroef gebeurd? En via de mond of toch een gaatje in de wang?

Alvast bedankt!

**Geplaatst**: 19-09-16 19:21

Geplaatst: 19-09-16 19:21

A_J schreef:
Hoi CKR,

Bedankt voor je antwoord!

Weet je nog welke kies het betrof? Ik weet namelijk dat de eerste drie kiezen goed te trekken zijn, maar bij mijn paard is het de vierde kies. Wel goed om te horen dat de kies er vrij gemakkelijk uit kwam. De kiezen bij mijn paard zijn ook dusdanig toegetakeld dat ik niet hoop dat de klus inderdaad 3 uur in beslag neemt.

De oorzaak is inderdaad bij mijn paard ook lastig te achterhalen, ook gezien de goede staat van haar overige gebit. De tandarts gokte op een harde steen of tak. Pure pech dus!

Ik heb het even nagekeken, het was de 107, de 2e kies.

**Geplaatst**: 19-09-16 19:30

Geplaatst: 19-09-16 19:30

Bij mijn paard is 110 getrokken staand, ging zeer moeizaam door meerdere afwijkingen in het gebit.
Maar was erg tevreden over Dier N artsen in Oosteind. Bij complexere zaken komt Theo van Delft zeer deskundig arts.

**Geplaatst**: 19-09-16 19:31

Geplaatst: 19-09-16 19:31

Bij mijn paard is 1,5 maand terug ook een kies getrokken (bovenkies, volgens mij de 4de - 109), deze was helemaal gespleten en rot. Dit is op de kliniek gebeurd, wel "gewoon" staand. Hij is 2 tot 4 uur bezig geweest. Paard mocht na een paar uur mee naar huis met een plug in het gat. Na een aantal dagen is de dierenarts weer langs geweest voor het spoelen en heeft hij de plug bijgesneden en terug geplaatst. 2 weken daarna is hij weer langs geweest om de plug er definitief uit te halen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 19-09-16 19:45

Geplaatst door de TopicStarter : 19-09-16 19:45

Prisjee91 schreef:
Bij mijn paard is 1,5 maand terug ook een kies getrokken (bovenkies, volgens mij de 4de - 109), deze was helemaal gespleten en rot. Dit is op de kliniek gebeurd, wel "gewoon" staand. Hij is 2 tot 4 uur bezig geweest. Paard mocht na een paar uur mee naar huis met een plug in het gat. Na een aantal dagen is de dierenarts weer langs geweest voor het spoelen en heeft hij de plug bijgesneden en terug geplaatst. 2 weken daarna is hij weer langs geweest om de plug er definitief uit te halen.

Ah dat klinkt inderdaad bekend; zelfde kies, zelfde 'rotheid'.
Was bij jou ook de optie stempelen gegeven? Of konden ze vooraf met zekerheid zeggen dat de kies er gewoon uitgetrokken kon worden? En mag ik vragen wat het jou ongeveer gekost heeft?

Alvast bedankt!

**Geplaatst**: 19-09-16 20:01

Geplaatst: 19-09-16 20:01

A_J schreef:
Prisjee91 schreef:
Bij mijn paard is 1,5 maand terug ook een kies getrokken (bovenkies, volgens mij de 4de - 109), deze was helemaal gespleten en rot. Dit is op de kliniek gebeurd, wel "gewoon" staand. Hij is 2 tot 4 uur bezig geweest. Paard mocht na een paar uur mee naar huis met een plug in het gat. Na een aantal dagen is de dierenarts weer langs geweest voor het spoelen en heeft hij de plug bijgesneden en terug geplaatst. 2 weken daarna is hij weer langs geweest om de plug er definitief uit te halen.

Ah dat klinkt inderdaad bekend; zelfde kies, zelfde 'rotheid'.
Was bij jou ook de optie stempelen gegeven? Of konden ze vooraf met zekerheid zeggen dat de kies er gewoon uitgetrokken kon worden? En mag ik vragen wat het jou ongeveer gekost heeft?

Alvast bedankt!

Nee, die optie gaven ze niet. Grote kans dat hij er gewoon zo uitgetrokken kon worden, mocht dat niet lukken kunnen ze tegenwoordig een mini-sneetje in de wang maken en hem dan vanaf de buitenkant een extra zetje geven.
Rekening is pas binnen gekomen, kleine €1000 (inclusief alles: röntgenfoto, 1 overnachting, de "operatie", en 2x nazorg).

**Geplaatst**: 19-09-16 22:03

Geplaatst: 19-09-16 22:03

A_J schreef:
@klumpertje bedankt voor je reactie!
Ik lees op verschillende fora dat de eerste kiezen makkelijker te trekken zijn dan degene achter in de mond. Klinkt ook vrij logisch overigens. Hoelang is jouw tandarts destijds bezig geweest met het trekken? En is dat door middel van een schroef gebeurd? En via de mond of toch een gaatje in de wang?

Alvast bedankt!

Dat schijnt inderdaad zo te zijn. Ze zijn met het trekken zelf nog geen 10min bezig geweest, die kies was zo slecht dat de hele wortel een vies goedje geworden was. Er is gewoon een tang op gezet toen, geen schroeven en gaatjes. Kan zijn dat het nu anders gebeurt, het is al een paar jaar geleden

**Geplaatst**: 19-09-16 23:44

Geplaatst: 19-09-16 23:44

A_J schreef:
@Rina, thanks voor je berichtje!
Poeh dat afknellen klinkt ook heel heftig inderdaad. Ik vind dat net zoals stempelen eigenlijk geen optie voor mijn paard gezien de pijn en heftige ingreep. Mijn tandarts heeft nog een tussenoplossing lijkt, de kijkoperatie. Dat is geen volledige narcose en kan gewoon staand dus dat vind ik zeker ook een goede oplossing mocht dat lukken.

Weet je nog ongeveer hoeveel je in totaal kwijt was voor het staand trekken in 3 uur? Alvast bedankt!

Zowel afknellen als stempelen is echt geen pretje om te zien. Al moet ik zeggen het eruit peuteren van de kies bij die van mij (en ik kan echt veel hebben) dat kon ik niet aanzien. Ze was zwaar verdoofd, hebben ook nog wel 3x naverdoofd krengkop werd steeds weer wakker

Ik ben eruit gelopen. Dat geluid is echt iets waar ik niet tegen kan

Zal de foto's even in link zetten, de ene is nogal bloederig

De tandarts aan het werk
http://i71.photobucket.com/albums/i141/ ... 007d17.jpg

De kiesstukken die eruit waren gekomen
http://i71.photobucket.com/albums/i141/ ... 156984.jpg

Ja ik weet nog precies wat het koste, maar dat probeer ik heel hard te verdringen

Heel veel geld. Die tandarts kwam uit Canada. En tis een heel verhaal hoe ik aan die gekomen ben.