Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 24-11-13 15:47

Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst door de TopicStarter : 24-11-13 15:47

Hoop dat het topic hier goed staat en de titel duidelijk genoeg is.

Sinds vorig jaar ben ik mijn eigen bedrijf gestart, kleinschalig paarden bedrijf.
Wat ik aanbied zijn paard/ponyrijlessen op B/L niveau, ben in het bezit van ORUN fase 2.
Maar goed, nu is het zo dat ik vanaf het begin af aan ook graag wat kinderen zou willen opvangen, dus dagbesteding met een persoonsgebonden budget(denk aan kinderen met: ADHD/PPD-nos/licht verstandelijke beperking etc.
Hier heb ik toestemming voor, van de gemeente en hoef hiervoor GEEN extra opleiding of cursus te volgen.

Alleen nu om een lang verhaal kort te maken: waar vind ik zulke kinderen? Ook hierover heb ik de gemeente al gebeld, die me niet verder kunnen helpen, heb al geadverteerd, folders gemaakt en opgehangen in 'Speciale scholen'. Ook heb ik een aantal kennissen die in deze sector werken en wel een aantal kinderen wisten die het leuk vinden om met dieren(pony's) bezig te zijn. Tot op heden heeft dit alles alleen nog niks opgeleverd.

Wie o wie, heeft hier ervaring mee?

Alvast bedankt.

**Geplaatst**: 24-11-13 15:50

Geplaatst: 24-11-13 15:50

Heb je ervaring/ een opleiding in het werken met kinderen met bijzondere behoeftes?

**Geplaatst**: 24-11-13 15:52

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 24-11-13 15:52

Wat kun jij deze kinderen bieden? Wat weet je af van structuur, behandeling en manier van aanpak bij verschillende stoornissen? Waarom zou jij geen extra opleiding nodig hebben?

**Geplaatst**: 24-11-13 15:53

Geplaatst: 24-11-13 15:53

Waar vind ik 'zulke kinderen'? Zul je niet eerst eens een diploma halen om te kunnen omgaan met kinderen met PDD-NOS, ADHD of een verstandelijke beperking? Je noemt nu een hele rits aandoeningen op die niets met elkaar te maken hebben. Stel je voor dat je 3 kinderen kunt opvangen, twee met autisme en één met ADHD, dat gaat niet altijd lekker met elkaar. Ook al hoef je hier voor officieel geen opleiding of cursus te doen, lijkt met toch wel handig. En wat voor dagbesteding wil je die kinderen dan bieden? De hele dag paard poetsen, ponyritjes maken etc? Wellicht is dat wel de reden dat je nog geen klanten trekt.... Ik zou mijn kinderen toch niet naar iemand brengen die er weinig verstand van lijkt te hebben, zeker geen kinderen met een rugzakje.

Laatst bijgewerkt door Ankie2011 op 24-11-13 15:54, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 24-11-13 15:53

Geplaatst: 24-11-13 15:53

Als je hier de teksten plaatst die je gebruikt kunnen wij je misschien helpen deze pakkender te maken

**Geplaatst**: 24-11-13 15:55

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 24-11-13 15:55

Wel triest trouwens dat er schijnbaar geen diploma's nodig zijn om dagbesteding aan te bieden aan kinderen met een stempel en dat je niet zonder papieren als gastouder kan beginnen -O-

. We hebben het hier wel over een hele kwetsbare groep.

**Geplaatst**: 24-11-13 16:01

Geplaatst: 24-11-13 16:01

Ankie2011 schreef:
Wel triest trouwens dat er schijnbaar geen diploma's nodig zijn om dagbesteding aan te bieden aan kinderen met een stempel en dat je niet zonder papieren als gastouder kan beginnen . We hebben het hier wel over een hele kwetsbare groep.

helemaal mee eens... mijn paarden staan op een zorgboerderij waar gelukkig wel begeleiding is met allerlei diplomas want ik denk dat je veeeeeeeels te licht denkt over het begeleiden van deze groep mensen!

**Geplaatst**: 24-11-13 16:12

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 24-11-13 16:12

Ik vind dat niet triest, want een van de mogelijkheden die het PGB bood was nou juist om zorg te regelen die past, door bv mensen die je al kent in te schakelen, maar op een professioneler niveau dan gewone mantelzorg. Dat legt wel een extra verantwoordelijkheid bij de ouders of de pgb-houder zelf.

Ts: kijk eerst eens bij Per Saldo, daar staat ook waarvoor een pgb mag worden ingezet. Zomaar 'voor de leuk' langskomen mag in elk geval niet meer, dus je moet conreet iets kunnen bieden aan begeleiding dat anderen niet kunnen bieden. De gemeente heeft daar verder (nog) weinig mee te maken (dat gaat pas vanaf 2015 via de gemeente.) En daarin scoor je dan toch beter als je een professionele achtergrond hebt.

Je kunt trouwens overwegen om na je Orun te kiezen voor FPG-instructeur of misschien equitherapie (al moet je dan dacht ik wel een relevante opleiding hebben.) Maar ga er bovendien vanuit dat er voorlopig weinig geld beschikbaar is voor de doelgroep.

Wel zou je kunnen kijken of je aan kunt sluiten bij de gesubsidieerde regelingen voor sport en cultuur. Ook geen vetpot hoor, maar bv in Utrecht heb je de U-pas, en daarmee kunnen kinderen lid worden van een sportvereniging of les nemen ofzo, per jaar krijgen ze daar een budget voor. Dat sluit ook beter aan bij je mogelijkheden. Je kunt je dan alsnog profileren richting de doelgroep die je wilt, alleen is het wat meer gericht op gewoon vrijetijdsbesteding en minder op zorg/ontwikkeling.

**Geplaatst**: 24-11-13 22:04

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 24-11-13 22:04

Bij psychologen, de opvoedpoli, 'normale' scholen...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 11:26

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 11:26

Lieve mensen op bokt, jammer dat dit zo'n rel topic word, ik heb 4 jaar lang stage gelopen op een paarden bedrijf met 'speciale kinderen', dus weet waar ik het over heb. Ik geef iemand zelf les met de benodigde opleidingen en ga daarmee in samenwerking, mits er zich kinderen aanmelden voor 1 of 2 middagen per week.

Jammer dat sommigen hier denken dat ik er niet serieus mee omga.
En bedankt bokkers die wel fatsoenlijk antwoord geven!

Zal even kijken of ik mijn folder hier kan plaatsen.

**Geplaatst**: 25-11-13 11:33

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 11:33

Je zou eens contact op kunnen nemen met DOCW in Winschoten, die doen dit werk al een aantal jaar op bijzonder goede en professionele wijze.

**Geplaatst**: 25-11-13 11:40

Geplaatst: 25-11-13 11:40

Brigitte_D schreef:
Lieve mensen op bokt, jammer dat dit zo'n rel topic word, ik heb 4 jaar lang stage gelopen op een paarden bedrijf met 'speciale kinderen', dus weet waar ik het over heb. Ik geef iemand zelf les met de benodigde opleidingen en ga daarmee in samenwerking, mits er zich kinderen aanmelden voor 1 of 2 middagen per week.

Jammer dat sommigen hier denken dat ik er niet serieus mee omga.
En bedankt bokkers die wel fatsoenlijk antwoord geven!

Zal even kijken of ik mijn folder hier kan plaatsen.

Ik denk dat je er zeker wel serieus mee omgaat, maar dat je het misschien te rooskleurig ziet. Dat je stage hebt gelopen op een paardenbedrijf met "speciale kinderen" zou toch maken dat je OP ook iets anders is plus dat je dan in die vier jaar al enige kennis hebt opgedaan waar je "zulke kinderen" kunt vinden. Welke opleidingen heeft de persoon waarmee je wilt gaan samenwerken en welke specialisatie? Er zijn nogal wat verschillende aandoeningen die elk ook een bepaalde aanpak vragen. Pas gewoon op dat je zelf geen stempel krijgt, namelijk van een bedrijfje dat geld in PGB-kinderen ziet.

**Geplaatst**: 25-11-13 11:58

Geplaatst: 25-11-13 11:58

chevax schreef:
maar dat je het misschien te rooskleurig ziet

Dit denk ik ook

Daarnaast worden de pgb potjes ook kleiner waardoor dagbesteding gewoon minder gevraagd word.

Een vriendin van mij is volledig opgeleid voor de doelgroepen waar ts het over heeft, maar heeft het ook vaak nog "moeilijk"... Zij komt echt hele extreme dingen tegen waar ik als "simpel zieltje zonder gerichte opleiding) niet zou weten hoe ik het zou moeten oplossen!

**Geplaatst**: 25-11-13 16:05

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 16:05

Deze doelgroepen komen vanzelf op je pad als je de juiste diploma's hebt om ze te kunnen begeleiden

Ikzelf heb ongeveer hetzelfde bedrijf als jij, alleen dan wel met de juiste achtergrond.
Bedrijven, instanties en grote namen in de zorgsector kloppen zelf bij mij aan omdat ze weten welke zorg ze kunnen verwachten, en er niet veel mensen zijn die dit aanbieden met de juiste achtergrond. Dit geldt voor zowel PGB's, gemeentevergoedingen en andere potjes.

Je zult dus moeten investeren in jezelf om je bedrijf ( en dus clienten) voor anderen interessant te maken. Nu ben je er een van de velen, en bied je eigenlijk niets aan waar mensen met concrete doelen en hulpvragen iets mee kunnen.
Wat zorgt ervoor dat je deze kinderen goed kan begeleiden? Wat maakt je anders dan anderen met een paard in de achtertuin en een Orun papiertje dat jij deze kinderen wel wat kan bieden?

Zo moet je zeg maar beredeneren, en zul je absoluut opvallen binnen al die anderen die het aanbieden

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 18:52

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 18:52

@Lowara bedankt voor deze informatie, maar de persoon waar ik mee samen werk is in het bezit van een SPH diploma, neem aan dat dit ruim voldoende is, daarnaast had de eigenaar van mijn vorige stage bedrijf ook geen specifieke cursus of opleiding voor dagbesteding en toch had zei ook 5 kinderen met een Persoonsgebonden budget die daar meerdere middagen per week kwamen, daarnaast was ik degene die de kinderen het meest begeleidde. Tevens hadden de kinderen allemaal een verschillende beperking.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:05

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 19:05

En toch denk je er in mijn ogen vrij licht over. SPH is niet 'ruim voldoende', het is okee, maar het wordt pas interessant als er aanvullende dingen zijn gevolgd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 19:09

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 19:09

Zei heeft mede doordat ze de opleiding gevolgd heeft ook ruime ervaring opgedaan door stage en werk, ze werkt nu ruim tien jaar in deze sector. Ik krijg het idee dat er hier mensen zijn die mij iets niet gunnen? Weet echt wel dat dit niet zomaar kan en heb al veel informatie verkregen, maar in deze tijden van 'crisis' is het gewoon erg lastig om een eigen bedrijfje op te starten.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:16

Re: Eigenbedrijf Dagbesteding PGB, hulp gevraagt.

Geplaatst: 25-11-13 19:16

Nou meid, ik denk dat mensen het je wel gunnen, maar dat je maar half het idee hebt wat er kan gebeuren als je niet op een juiste en correcte wijze met deze kinderen omgaat of problemen niet kunt herkennen.
Mensen met SPH hebben niet altijd ervaring met deze doelgroep, leuk dat zij met je wil samenwerken maar dat wil niet zeggen dat je bedrijf daardoor 'gecertificeerd' is.

Even wat vragen he.
- Wat gebeurt er als een kind met ASS bij jou door het lint gaat en ouders/hulpverleners er niet bij zijn?
Wat wil je dan doen? Ik neem aan dat diegene met SPH diploma niet 24/7 voor je klaarstaat.
- Hoe wil je het gaan oplossen als een kind onbewust schade toebrengt aan een van jouw paarden?
-Hoe ga je het oplossen als een kind comorbiditeit vertoont? Veel van de kinderen uit mijn klas hebben niet enkel ASS, maar bijvoorbeeld ook een PTSS of in extreme gevallen zelfs last van psychoses. Ik neem aan dat je die kinderen er niet bij de poort uit kan filteren als ze bij jou aangemeld worden.
Als zo'n kind met psychoses opeens een mestvork te pakken heeft en óf jou óf en ander kind óf een van je dieren schade berokkent ben je nog niet klaar.

Denk er alsjeblieft nog vier keer overna. Het is zo simpel om ergens in te springen maar dit soort kinderen gaan niet voor niets naar speciaal onderwijs en zitten ook niet voor niets op woongroepen en dergelijke.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:19

Geplaatst: 25-11-13 19:19

Het gaat er denk ik vooral om wat 'jij' deze doelgroep kunt bieden.
Paarden zet je in als hulpmiddel voor deze doelgroep, maar dan moet je kennis hebben van paarden en ook van de doelgroep(en). Het één (opleiding) kan niet zonder het ander (kennis van paarden).
Het is immers meer dan met paarden 'bezig zijn', zoals Lowara al duidelijk maakt. Deze kinderen hebben (leer)doelen, waaraan je werkt met behulp van paarden. Je moet jezelf kunnen verantwoorden. Waarom zet jij 'zus en zo' in voor dát kind? Waarom bij die beperking? Waaraan merk je dat dat kind die beperking heeft?

**Geplaatst**: 25-11-13 19:21

Geplaatst: 25-11-13 19:21

1 tip; volg aub een EHBO cursus voor kinderen. Je weet maar nooit immers.

Tja verder? Ik denk ook niet dat alleen SPH voldoende is, dat is nog maar de basis immers. Aanvullende cursus hoeft ook niet, als je maar de ervaring hebt met die doelgroepen. Maar gezien je leeftijd zal dat minimaal zijn. Persoonlijk zou ik er nog mee wachten en ervaring blijven opdoen. Ik denk ook dat je het onderschat, door je enthousiasme.

Het idee is goed, maar het moet ook goed uitvoerbaar zijn.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:25

Geplaatst: 25-11-13 19:25

De ouders oordelen door niet te reageren op haar aanbod zelf al dat ze het niet 'sterk' genoeg vinden om hun kind aan haar over te laten.

Ik ken een paar ouders met kindjes met aandoeningen zoals ppd-nos. En een ding is zeker, ze zijn extreem kritisch over waar ze hun kind naartoe brengen en lezen zich zeker in over wat voor opleidingen er zijn. en maken dan wel de mening of alleen SPH genoeg voor ze is....
En als ze niet komen, oordelen ze dus blijkbaar dat er blijkbaar voor datzelfde geld uit het rugzakje(hun persoonsgebonden budget) een andere keuze is gemaakt...
Het is simpel, tegenwoordig doen een heleboel mensen aan dagbesteding voor dit soort kinderen. De een meer opgeleid ertoe dan de ander.
En de ouder oordeelt wat hij het beste vindt,
maak je de juiste reclame op scholen etc? en krijg je niemand? Dan is er blijkbaar toch iets niet helemaal perfect aan wat je doet volgens ouders

uiteraard is niks gemeen of aanvallend bedoeld,
maar op het moment dat mensen in de maatschappij kunnen kiezen uit veel mogelijkheden, kiezen ze gewoon de beste, en dat is heel verklaarbaar dat sommige instellingen dan worden overgeslagen

Laatst bijgewerkt door KingYasFenn op 25-11-13 19:29, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 19:25

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 19:25

Even wat vragen he.
- Wat gebeurt er als een kind met ASS bij jou door het lint gaat en ouders/hulpverleners er niet bij zijn?
Wat wil je dan doen? Ik neem aan dat diegene met SPH diploma niet 24/7 voor je klaarstaat.

Mijn doel is om 2 of 3 middagen per week kinderen te hebben, dan staat degene met het SPH diploma klaar, ze is er ten alle tijden als er kinderen zijn, daarnaast ben ik er ook bij dus altijd met z'n tweeën.

- Hoe wil je het gaan oplossen als een kind onbewust schade toebrengt aan een van jouw paarden?

Dit zou in een erg geval voor kunnen komen, maar daar ben ik voor verzekerd, alleen worden de kinderen geen moment uit het oog verloren dus in feite onmogelijk

-Hoe ga je het oplossen als een kind comorbiditeit vertoont? Veel van de kinderen uit mijn klas hebben niet enkel ASS, maar bijvoorbeeld ook een PTSS of in extreme gevallen zelfs last van psychoses. Ik neem aan dat je die kinderen er niet bij de poort uit kan filteren als ze bij jou aangemeld worden.
Als zo'n kind met psychoses opeens een mestvork te pakken heeft en óf jou óf en ander kind óf een van je dieren schade berokkent ben je nog niet klaar.

Die hangen op onbereikbare plekken.

Daarnaast had je de openingspost even beter moeten lezen en staat er wel degelijk met lichte beperking.
Het bedrijf waar ik 4 jaar lang heb stage gelopen had ook alleen maar kinderen waar je amper wat aan kon merken.

@vuurneon, ik ben niet degene met SPH diploma, EHBO daar in tegen heb ik wel.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:28

Geplaatst: 25-11-13 19:28

Dus als ik het goed begrijp ben jij er voor de les en de ander voor de begeleiding van de kinderen?

Ook EHBO voor kinderen? Is een aparte module, kan zinvol zijn

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-11-13 19:30

Geplaatst door de TopicStarter : 25-11-13 19:30

@vuurneon ja zo moet je het inderdaad bekijken, ook ter ondersteuning en voor de administratie.
Ah oke, die heb ik inderdaad niet. Zal is gaan informeren.

**Geplaatst**: 25-11-13 19:33

Geplaatst: 25-11-13 19:33

Je meldde ook kinderen met autisme.
Dat is ASS.

Hieronder valt ook PDD-nos (Niet PPD-nos, trouwens).
Als ik jou was zou ik mezelf dus eerst wat beter inlezen voor je zegt dat ik beter moet lezen.
Niet aanvallend, maar ik vind je antwoorden erg summier. Het gaat me er meer om dat je je risico's zou moeten kennen en daar ga je niet op in.