Sya verkopen

Moderators: Sica, C_arola, Neonlight, balance

 
 

Thirza

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Nieuwegein

Sya verkopen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-07-02 16:47

ja het klinkt gek vooral uit mijn mond maar ook ik heb daar mijn redens voor.

ik krijg haar niet te pakken inde wei tja in het begin is het nog niet zo erg maar als ze dat iederekeer doet wordt ik nogal boos en laat ze zich helemaal niet vangen en het is ook niet leuk voor haar want iederekeer dat ik bij haar ben ben ik boos dat wil ik haar niet aandoen ik wil haar ook niet op stal zetten alleen hierdoor.

ik kan nu even niet rijden vanwege een gekneusde duim en omdat ze hoognodig naar de tandarts moet (komt morgen woensdag) dus hoeft ze niet te werken en laat ze zich heel makkelijk pakken en aaien en alles in de wei dat snap ik niet tja toch ook wel ze wil gewoon niet rijden dat vind ze gewoon niet leuk denk ik.

en ik wil nu eigenlijk ook wel verder dan alleen maar rondjes te lopen en moeilijk te doen ik wil nu eigenlijk ook wedstreiden gaan rijden (dat is nu pas hoor daarvoor heb ik mijn tinkertje niet gekocht)

maar ik vind het ook heel erg moeilijk hoor ik heb haar nu toch 2jaar en dan doe je haar toch echt niet zomaar weg en mensen die mij persoonlijk kennen weten hoe gek ik op haar ben.

het is echt moeilijk maar ik denk dat ik toch echt ook een sportpaard wil.


tallie

Berichten: 2207
Geregistreerd: 16-05-01
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 16:52

he thirz!!
Wat lees ik nou???
schrok er wel e ven van...
Ik ken alleen thirza en sya... ken geen thirza zonder sya.
Je was altijd zo dolblij met haar maar ik kan ook wel begrijpen dat je er een beetje moedeloos van wordt.

wel moet je er 100% achterstaan he....
Maar ik denk dat je je beslissing weloverwogen neemt.

L1 + 5 :)

Ons wondertje Collin is geboren :)

Thirza

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Nieuwegein

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-07-02 17:00

ik heb er echt een helepoos over gedacht ik vind het ook moeilijk maar het is beter ik vind het niet leuk voor haar dat ik iederekeer boos ben

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 17:16

ik lees eigenlijk 2 dingen:
1- het niet laten vangen in de wei
2- het feit dat je liever een sportpaard wil.

Ik denk Verward dat het jou vooral om het 2e gaat. Ik bedoel, het laten vangen in de wei kun je oplossen. Ieder paard kun je dat leren met een beetje geduld (en een boel brokjes *LOL* )
Of je liever een sportpaard hebt of Sya, is een afweging die je zelf zult moeten maken. Uiteindelijk is het belangrijkste dat jij plezier hebt in je hobby, en als je dat met dit paard niet meer hebt, trek daar dan je conclusies uit.

Ik raad mensen die met beslissingen worstelen (niet alleen over paarden) nog wel eens aan een kleine voor/tegen-analyse te maken. Gewoon 2 rijtjes: voordelen en nadelen. Geef punten van 1 tot 10 hoeveel waarde je aan een bepaald voor of nadeel hecht. Kwestie van optellen en kijken of je positief of negatief uitkomt.

Thirza

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Nieuwegein

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-07-02 17:32

dat niet laten vangen is dus echt een groot probleem ik wordt er zo kwaad om echt vreselijk ik heb ook heel veel geprobeert brokjes kan ik niet doen want ze staat niet alleen en de paarden bij haar latn mij niet met rust en jagen Sya weg als ik met voer aan kom.
de gadachten er achter vind ik vooral niet fijn ze laat zich niet vangen omdat .... maar dat weet ik niet zeker maar ze nu niks hoeft te doen laat ze zich wel pakken

maar het rijden gewoon gaat niet fijn ik heb gewoon de ervaring niet om haar leuk te laten lopen ze kan het maar het lukt mij niet tja oefenen oefenen oefenen maar dan heb ik haar straks goed dan heb ik niks aan want dan ben ik 18 en om haar bij de paarden te laten lopen met haar maatje van 1.48 is ook niks en ze is ook de jongste niet meer (13) helaas dat maakt het ook allemaal veel moeilijker
het is echt niet zozeer dat ik wedstreiden wil gaan rijden maar ik wil meer dan alleen worstellen

ik denk ook aan haar en het lijkt mij ook niks als je baas altijd boos is

Thirza

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Nieuwegein

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 02-07-02 17:37

nadelen:

ze rijdt niet lekker inde bak
ze laat zich niet vangen
stress kip
ik wil niet alleen buiten rijden

voordelen:

ze is heel lief en braaf buiten en inde omgang


dat had ik dus al gedaan en ik ben niet de enige die het zegt mijn ouders + zus + stal eigenaar zeggen het ook dat ik haar beter kan verkopen
maar het is en blijft zo ontzettend moeilijk

Ziolette

Berichten: 17741
Geregistreerd: 06-03-02
Woonplaats: Onder de zon!

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 17:43

Een vriendin van mij had twee jaar geleden precies hetzelfde probleem met haar tinker wat betreft het vangen en stresskip zijn tijdens het rijden.

Ze heeft toen proef gereden op een ander paard (KWPN), een waar ze wel op haar gemak mee kon rijden en die zich altijd braaf laat vangen. En ze was gelijk verkocht, (net als de tinker Haha! ).

Die tinker was in de omgang ook echt een schatje, maar ze wist precies wanneer je iets van haar wilde en dan was ze niet te vangen (ook niet met biks).


Save the Earth, it's the only planet with chocolate!
"Very funny, Scotty! Now beam down my clothes!!!"

Jurga

Berichten: 18554
Geregistreerd: 06-05-01
Woonplaats: Ede/Lunteren

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 18:28

Heel veel sterkte met je keuze Thirza, maar je hebt er goed over nagedacht iig. Het blijft zwaar alscheid te nemen van je paardje waar je zoveel mee meegemaakt hebt.

So tell me where you are / Tell me how you feel / Tell me what you need / Just tell me how you feel / And let it all just rain on me. ~ Kane

ikke

Berichten: 37457
Geregistreerd: 06-03-01
Woonplaats: next to nowhere

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 19:55

Sya oud? kom op, die komt net gekeken. Een paard van 1.48 kun je net zo goed starten in de wedstrijden dan een van 1.75, maakt geen verschil. Wat je ouders, zus en de stal-eigenaar zeggen, daar heb je niks aan, die zeggen alleen wat ze zelf zouden doen. Dat het een stresskipje is trek ik ernstig in twijfel, eigenlijk geloof ik daar geen barst van, en om lol met je paard te hebben moet je in mijn ogen geen wedstrijden rijden, maar dat is mijn visie.
Tip, daar is ie weer, www.recreatieruiter.nl oftewel de NVVR. We hebben eind augustus een weekend in Kootwijkerbroek, waarschijnlijk kan ik wel iets regelen voor je. Kom en beleef lol met Sya, die problemen lossen we tussen neus en lippen ook wel even op, je zal de eerste niet zijn.

It will never be perfect. Make it work.

Leuke dingen doen met je paard? http://www.nvvr.info

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 20:50

Dat vangen moet je ook doen om alleen een aai te geven en wat lekkers en weer gaan.
Niet alleen voor rijden.
Na een tijdje weet hij niet meer waarom je komt dus kun je hem zo pakken.

En als je een sportpaard koopt zou ik er niet van uit gaan dat die minder stresserig zijn.
In tegendeel denk ik.

Dus dat bovengenoemde lijste is heel goed.

succes met de beslissing

Anneke
Berichten: 6668
Geregistreerd: 13-07-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 21:08

Ik heb dit ook gehad.
Ik had toen een heel braaf paardje, was al wat ouder, en daar kon ik heerlijk mee buitenrijden etc. Maar echt dressuren ging gewoon niet. Hij had stijve achterbenen, en had totaal geen aanleg.
Maar hij was echt een ideaal recreatiepaard, deed geen vlieg kwaad.

Toch wilde ik ontzettend graag meer. Ik wilde fanatiek dressuur gaan rijden, met wedstrijdrijden in het vooruitzicht. Wat dus simpelweg niet met die lieverd kon.
Ik besloot hem te verkopen aan een goed tehuis, en zelf een leuk sportpaard te zoeken.
Die vond ik al gauw, en mijn paardje is toen weggegaan aan een ( goede) manege. Waar ik tot de dag van vandaag nog steeds spijt van heb. Niet zozeer dat ik hem verkocht heb, maar dat ik hem aan een manege verkocht heb, dat heb ik mezelf nog steeds niet vergeven. De manege heb ik geen kwaad woord over, maar ik had hem die lessen met al die drukte niet moeten aandoen.
Afijn, dat is weer even wat offtopic...

Als ik het zo lees, heb je eigenlijk al een beetje besloten dat ze weggaat. Zoek echt goed naar een goed tehuis, dat verdient ze.
Veel succes met je beslissing.

Sjimmy

Berichten: 17797
Geregistreerd: 09-03-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 21:12

Sterkte ermee, meer kan ik niet zeggen. Het is en blijft je eigen (moeilijke) keuze.

:evaw:

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 21:12

ikke schreef:
en om lol met je paard te hebben moet je in mijn ogen geen wedstrijden rijden


Lekker kort door de bocht, die visie van jou... Lips are sealed

Of je kiest voor een wedstrijdpaard of het houden van je Tinker hangt eigenlijk op 2 dingen:
optie 1: Ik heb een paard waar ik blij mee ben en ik pas mijn doelen aan de mogelijkheden van dat paard
optie 2: Ik heb een bepaald doel voor ogen en kies een paard dat daar het beste bij past.

In mijn ogen is er met beide keuzes niets mis. Optie 2 betekent niet dat je niets om je paard geeft ofzo.

Maar goed, volgens mij gaat het er bij jou eerst al om of je uberhaupt al blij bent met je paard of niet. Die afweging moet je eerst maken. Ik geloof er niet i dat je Sys niet kunt leren zich netjes te laten vangen, maar heb het gevoel dat het om veel meer gaat dan dat vangen alleen. Als je die knoop hebt doorgehakt kun je bekijken wat je verder doet. Het is een beslissing die je zelf moet maken.

veel succes.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 02-07-02 22:15

Als je toch liever wedstrijden gaat rijden, is het een goede en eerlijke keuze om een ander paard dan een Tinker te kopen. Niets mis mee, is jouw keuze en je hebt er goed over nagedacht. Jammer voor Sya, maar da's het risico van paard-zijn.
Klinkt hard, maar ik vind het harder om een paard te houden waarvan je verwachtingen hebt die het dier niet waar kan maken. Dan heb je ook niet echt plezier met je dier.

Sterkte met je keuze.

orri

Berichten: 20941
Geregistreerd: 09-01-01
Woonplaats: "the world is my playground"

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 00:09

Sterkte me je keuze. Ik ga mee met Sonja qua opvatting.
Schrok wel even van je titel!

Victorian Elegance Webshop
Dependance van Ratcity's Shelter locatie Almere
DeviantArt voor mijn doodles!

Mieke
Berichten: 6925
Geregistreerd: 09-02-01
Woonplaats: NH

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 08:16

Ik ga met Sonja en Zep mee. Bovendien als Sya zo'n fijn buitenrijpaard is, vind je vast wel een heel goed tehuis voor haar, waar ze op haar manier beter tot haar recht komt. Sterkte met je beslissing!

Esther

Berichten: 4141
Geregistreerd: 04-04-01
Woonplaats: Achterhoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 08:32

2 jaar geleden had ik bijna hetzelfde probleem als jij nu. Ik had een paard waar ik wel leuk mee kon rijden maar die eigelijk liever vooral naar buiten wilde, en hij had nogal een trailerprobleem. Hij voldeed dus ook niet aan mijn verwachtingen. Hij was heel lief en het ging verder in omgang wel heel goed.
Ik heb hem toen verkocht, vond een goed huis belangrijker dan het geld. Hij staat nu op een boerderij wordt af en toe gereden, en lekker veel mee buiten gereden. Paard blij en ik heb nu een paardje waar ik probleemloos mee weg kan in de trailer en ook 1 die de druk van het presteren wat beter aan kan. Ik heb het idee dat ik het zo goed heb gedaan, en verwijt mezelf niets. Het is ook liefde voor je dier als je erkent dat hij niet aan je verwachtingen voldoet en hem verkoopt aan mensen aan wiens verwachtingen hij wel voldoet.

Sterkte met je keuze!

Sprakeloos

Kitty

Berichten: 7684
Geregistreerd: 29-01-01
Woonplaats: Rolde

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 09:17

Je bent hartstikke gek met Sya maar je hebt een ander doel voor ogen dan je met haar zou kunnen bereiken.
Ik denk dat het tegenover haar misschien wel zo eerlijk is als zij van iemand zou zijn die lekker met haar zou willen buitenrijden en niet teveel werk van haar verlangt.

He meid, sterkte met je beslissing!

abby
Berichten: 1664
Geregistreerd: 31-01-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 09:37

Moeilijke keuze, die je uiteindelijk zelf moet maken. Het klinkt inderdaad alsof je al besloten hebt Sya te verkopen. Dat ze niet fijn te rijden is in de bak, kan een argument zijn om een paard te verkopen, maar je voegt daar aan toe dat jij niet de ervaring hebt om haar wel lekker te laten lopen. Besef dat dit bij een volgend paard ook een punt van aandacht voor jezelf is: ook een sportpaard moet je aan het lopen krijgen en houden. Als je wilt uitkomen in de sport zul je hem moeten gymnastiseren en trainen om hem lekker los en soepl te houden en dat gaat niet vanzelf! Ik zal niet zeggen dat als je het met Sya niet kunt, je het ook niet met een ander paard kan, maar je moet wel in je achterhoofd houden dat je begeleiding nodig hebt, begeleiding die je ook bij Sya nodig hebt om haar lekker te laten lopen, want ook Tinkers kunnen goed lopen, alleen is de sleutel tot het laten lopen vaak een wat andere dan bij meer bloedpaarden het geval is. Ik ken Sya niet en jou ook niet, dus ik weet niet wat jij bedoelt en ervaart met het stresskippige van Sya. Maar, de meeste Tinkers zijn niet stressig aangelegd, ze zullen in stress-situaties eerder stilstaan dan wegrennen. Sommige Tinkers worden wel erg druk (zoals de mijne) en stuiteren er vrolijk op los, maar daar kun je ook voordeel mee hebben als je de spanning en energie om weet te zetten in ontspanning en verzameling,maar dat is een kunst apart die je niet van de ene op de andere dag onder de knie hebt.

Ik wens je veel sterkte met het maken van je keuze!

Dimple

Berichten: 7439
Geregistreerd: 23-10-01
Woonplaats: @home in de polder

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 09:51

Ik heb 2 jaar geleden mijn Tinker ook verkocht, en de redenen die jij opgeeft waren daar deels de reden voor. Ik kon achterstoveren op haar gaan zitten, ze is zo ontzettend lief................maar ik kwam er achter dat het niet een type paard is wat bij me past. Ik had daarvoor een pittige dravermerrie en dat past beter bij me.
De Tinker heb ik verkocht aan een jong stel met een dochter en dat gaat perfect. Ze staat aan huis, heeft een nieuwe Tinkervriendje gekregen en ze leeft als God in Frankrijk. Ik ga er nog regelmatig heen om mee te gaan mennen of te rijden en dan weet ik dat ik de goede beslissing heb gemaakt.

De keuze zal altijd moeilijk zijn en verdriet zal je altijd hebben, maar als ik jou zo beluister heb je je keuze al gemaakt. Sta daar dan ook 100% achter. Als je zelf met een goed en rustig gevoel een nieuw baasje voor haar zoekt dan komt alles wel goed. Zorg er wel voor dat je haar ook echt met een goed gevoel kunt meegeven aan de evt nieuwe eigenaar en dat je weet dat ze ook echt goed terecht komt. Ik zou er persoonlijk niet zo goed tegen kunnen om het paard de handel in te laten gaan of te verkopen aan een vaag figuur en je niet weet wat er van haar terecht komt.

Succes en sterkte Clown

Op zoek naar de zon!!!

Nathalie

Berichten: 28286
Geregistreerd: 11-01-01
Woonplaats: Eindhoven

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 10:09

Ik heb eigenlijk hetzelfde gehad met Robin. Op t begin dat we hem kochten was t echt de ideale pony voor me. Kon er veel van leren, wilde eigenlijk alleen maar buitenritten maken en lekker bezig zijn met m. Hij stond toen op een weiland maar hij had het er helemaal niet naar z'n zin. Dus we zijn verhuisd naar een pensionstal, daar was ook een ponyclub en ik wilde wel graag les met m, want van alleen buitenrijden leer je natuurlijk niet echt veel. Maar het was dan ook verplicht om wedstrijdent e rijden bijd e ponyclub, ach, leek me ook wel leuk! De eerste wedstrijd was er en ik vondt super dus ben fanatiek wedstrijden met m gaan rijden, elke wedstrijd dat ik maar kon deed ik mee. De eerste 4 wedstrijden waren nog leuk, wel 4 x ergens laatste ofzo, maar ach ik had er plezier in, t ging me neit om de punten.. Maar ik bleef maar slecht presteren en toen was ik t zat.. Robin was altijd super fanatiek met losrijden maar zodra ik de ring in kon was ie doodmoe! Het stomme was dat ik altijd toch nog een net proefje reed, maar vreemd genoeg alle jury's die ik gehad hadden gingen meer op uiterlijk af, zelfs als de pony van een meisje van onze ponyclub bokkend door de ring ging en ik mn proefje netjes reed, werd ik bijv. 18e en zij 6e.. Ik werd er dood en dood ziek van! Ik wilde steeds meer van Robin, hij deed t allemaal braaf, maar door andere was het gewoon van zn gezicht af te lezen dat t allemaal te veel werd. Tja, ik wilde zo graag dat ik daar niet bij na dacht.. Totdat mn staleigenaar tegen mn vader zei dat t zo niet langer kon, ik vroeg veelste veel van m. Ik voerde m ondertussen al kílo's haver bij, maar nog was ie sloom.. Daar voel ik me allemaal nu zo schuldig om.. Het deed me héél veel verdriet, maar dan ook héél veel toen mn vader zei dat de staleigenaar dat gezegd had.. Robin was MIJN pony en hij mocht niet weg!! Ik zei toen zelfs nog dat ik wel 1 x in de week een buitenritje wilde maken, maar Robin ging niet weg!! Maar ik wist zelf ook wel dat ik dat niet voldoende vond, ik wilde wedstrijden rijden en fanatiek dressuren... Tja, toen kwam ik er toch achter dat t toch beter was als we m zouden verkopen.. En dat hebben we gedaan.
Het is niet precies hetzelfde, maar wel een beetje.. we willen allebei anders dan dat onze ponys kunnen..
Ik denk dus ook dat voor jou de beste beslissing is om Sya te verkopen...
Sterkte ermee en ik hoop dat je de goede beslissing maakt. Je oude trouwe pony verkopen is neit niks...
Sterkte meis!

marloes-joy

Berichten: 8421
Geregistreerd: 28-07-01
Woonplaats: Vianen

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 10:30

ik schrok ook behoorlijk van de titel...ik had dit nooit zien aankoemn.
Maar sterkte met je keuze.

Thirza

Berichten: 9259
Geregistreerd: 22-02-01
Woonplaats: Nieuwegein

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 03-07-02 10:38

ik heb het nu eigenlijk wel besloten om haar te gaan verkopen ik merk gewoon dat ze het niet leuk vind wat ik vraag ze wil naar buiten maar waar ik sta kan ik niet lekker naar buiten en ik vind het niet leuk om iederedag naar buiten te gaan.
nathalie wat jij zegt ik heb gewoon hetzelfde gehad in het begin toen iedereen het zei dat ik haar moest verkopen had ik zoiets van nee het is mijn paardje en dat blijft ze maar nu ik er over na denk lijkt het mij beter voor haar en voor mij.
ik wil haar ook echt niet verkopen aan een handelaar ik wil hetliefste ook dat ze bij iemand terecht komt die iedere dag naar buiten wil

ik zelf wil een paardje wat al wat kan zodat ik daarvan kan leren ik word met sya goed begeleid (iedere maandag en dinsdag naar les) en dat wil ik ook zeker als ik een nieuw paardje heb.

Jura

Berichten: 10793
Geregistreerd: 16-01-01
Woonplaats: Veluwe en 't Gooi

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 11:44

Als jij graag wedstrijden wil rijden heb je inderdaad meer aan een 'sportpaard'.

Aan dat probleem in de wei kan je altijd wel wat doen. Wat helpt is: jaag haar juist bij je vandaan, ze mag niet bij je in de buurt komen. Dit is eigen een beetje de NH manier. Paarden worden nieuwsgierig en komen dan juist naar je toe. Je jaagt haar nog een paar keer bij je vandaan, en na een paar keer laat je haar naar je toe komen en kan je haar zo pakken. Het helpt echt, niet alleen in de wei. Lachen

~*~ Pienie fan! ~*~
www.jura-artwork.nl

Mer1980

Berichten: 18735
Geregistreerd: 08-02-01
Woonplaats: Lelystad

Link naar dit bericht Geplaatst: 03-07-02 13:50

Tsja toen ik opeens Thirza hoorde van ik wil Sya verkopen keek ik er echt aan van: "zal wel weer een bevlieging zijn" of "ze is zeker weer ff lastig geweest".

Tsja dus wat ikke zegt van dat wat wij zeggen (mijn ouders en ik of stalgenoten) dat slaat nergens op want ik zou er niet eens opgekomen zijn. Dit kwam dus echt van Thirza zelf he! Ze denkt er dus echt al ene hele tijd serieus over.

Tsja ik hoor ook dat je met ene pony zoals sya makkelijk bij de paarden kan starten. tsja het kan maar ja Sya is nou eenmaal geen dressuurpaard dus iedere keer zal ze 100 X zo hard moeten knokken dan iemand met een echt dressuurpaard. Al loopt sya wel super als ze er eenmaal doorheen is. Alles gaat nou eenmaal iets moeilijker dan met een sportpaard.

Maar als Sya niet met 10 jaar uit het wild was gekomen en nog nooit bereden was geweest en maar 4 jaar oud zou zijn, dan zou dat starten allemaal wel een leuke uitdaging zijn geweest. Helaas is het voor een wat ouder paardje (ik zeg niet dat ze oud is ofzo) wat moeilijker teleren dan een jong paard.

Lief van ikke om te zeggen dat ze mee mag, maar thirz wil dus nu een paardje waar ze leuk dressuur mee wil starten en waar ze OOK mee naar buiten kan. Ik reed met mijn wedstrijdpaarden ook graag buiten soms wel 4 X per week. heerlijk voor ze, maar het bleef een sportpaard. En tsja om gewoon eerlijk te zijn is Sya gewoon geen dressuurpaard.

Dus Thirza slaap nog een tijdje hierover voordat je een beslissing maakt. Wat je ook doet we zullen je helpen. ook als je sya gaat houden.

Groetjes je zus!

Letterlijk in het huwelijksbootje stappen? http://www.trouwschip.nl
Bedrijfsuitje, vergaderen of teambuilding?: http://www.zeilschipbounty.nl
Sinds 23-02-2013 mama van Kira!
Sinds 14-12-2016 mama van Kian!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Afanaisa91, knockout1, Lisewiesje en 28 bezoekers