Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-10 08:56

waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-10 08:56

Hallo,

Ik weet niet of het hier goed staat, anders svp verplaatsen.

Sinds een aantal lessen gaat mijn andalusier ruin (7j, 1 jaar ohz) af en toe ongevraagd in de spaanse pas.
Ik zou nog niet eens weten welke hulpen ik daarvoor moet geven (dat komt nog wel). We zijn er ook
nog niet aan toe. Waarom doet hij dat?

**Geplaatst**: 16-09-10 08:57

Geplaatst: 16-09-10 08:57

Als hij het ooit geleerd heeft waarschijnlijk omdat je zonder het te weten toch die hulpen geeft.

Of gewoon omdat hij heet is/energie kwijt moet?
Wat zegt je lesgever er van?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-10 08:58

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-10 08:58

Hij heeft het niet geleerd. Ik heb hem gekocht toen hij net zadelmak was. Ben me niet bewust dat ik hulpen geef daarvoor. Welke zijn dat dan?

**Geplaatst**: 16-09-10 09:40

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 16-09-10 09:40

In principe zijn de spaanse pas kruislingse teugel en been hulpen. Je drijft met je linkerbeen en tilt je rechterhand op voor spaanse pas met het rechterbeen, en andersom voor het linkerbeen.
Hoe weet je zo zeker dat hij het niet geleerd heeft? Kan je niet eens navraag doen bij de persoon waar je hem van gekocht hebt?

**Geplaatst**: 16-09-10 09:45

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 16-09-10 09:45

Mijn ervaring is dat als een PRE/andalusier iets moeilijk vind om te doen hij spaanse pas gaat doen. Die van mij doet dit ook als ik bijvoorbeeld net iets meer verzameling of oprichting vraag.
Hij gaat dan zijn trukkendoos openen om onder het werk zeg maar uit te komen. Ik heb al vele andalusiers gereden en de meeste deden het als ze het moeilijk vonden.
Het zal mij ook niks verbazen als hij het inderdaad wel al geleerd heeft en jij onbewust de hulpen geeft trouwens.

**Geplaatst**: 16-09-10 10:08

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 16-09-10 10:08

Dat bovenste kan zeker kloppen. Het Iberische paard is van nature een paard die het van snelle wendingen om de achterhand en van gevechtstechnieken zoals de levade, de capriool, de courbette etc. moest hebben om in het milieu van katachtige roofdieren te kunnen overleven. In tegenstelling bijvoorbeeld tot andere rassen die vluchten en dus veel sneller zijn, of bijzonder sterk.

Daarnaast hebben de mensen hier ook op doorgefokt, het waren de beste paarden in oorlogstijd voor het gevechtswerk. Het is een Spanjaard dus aangeboren trucjes uit de kast te halen.

**Geplaatst**: 16-09-10 10:10

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 16-09-10 10:10

Herkenbaar, mijn Adorno kan dit ook nog weleens doen.
Vaak merk ik dan op dat ik ook net mijn zit een beetje teveel aanhoudt.
Zorg er voor dat je zelf echt goed onstpannen bent, ook in je benen en armen.

**Geplaatst**: 16-09-10 10:39

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 16-09-10 10:39

Ik herken dit ook, soms uit verveling (dan duurt het uitstappen te lang naar zijn zin) of omdat iets moeilijk is (want voor de spaanse pas krijg ik altijd een belonend woord of applaus vanaf de bakrand).
Misschien is het dan tijd om even een andere oefening te doen wat hem wat makkelijker af gaat, om het daarna een keer opnieuw te vragen?

**Geplaatst**: 16-09-10 13:35

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 16-09-10 13:35

Ik werk met Lusitano's en ik ken ook een aantal paarden die dit doen, bijvoorbeeld op het moment dat ze erg heet zijn en hun energie kwijt moeten of zich vervelen.

**Geplaatst**: 16-09-10 15:03

Geplaatst: 16-09-10 15:03

Kan veel oorzaken hebben.
Vaak leren ze een paard de spaanse pas zonder een goede basis te hebben dus als hij even iets niet snapt hup dan maar spaanse pas.
Ook heb je weleens dat het paard heeft geleerd een spaanse pas te doen als het "gewone werk" klaar is en gaat het paard het doen denkend snel klaar te zijn.
Kan zijn dat je je paard de verkeerde hulp geeft misschien je benen te ver naar voren dus dan denkt hij dat hij de spaanse pas moet doen.
Uit stress, nerveusiteit kan hij het ook doen.
Een spaanse pas goed uitgevoerd is niet alleen maar even het beentje optillen , been optillen en schrapen is geen spaanse pas !

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-10 19:22

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-10 19:22

Jee, het kan dus meerdere oorzaken hebben. Ik heb het op film en zal het nog eens goed bekijken wat er precies gebeurt.
1 x begon hij ermee toen we met hand veranderen bijna op de hoefslag waren. Geen idee wat de trigger was.
Wat ik wel zeker weet is dat het hem niet geleerd is. Er is nog contact met de fokker. Hij was nog maar net zadelmak toen ik hem kocht en nog niet helemaal goed aan de basishulpen, zeg maar. Of hij het doet omdat het moeilijk is, betwijfel ik eigenlijk. We zijn bijvoorbeeld bezig met wending om de voorhand. Dat vindt hij nog moeilijk en dan doet hij het niet. Hij doet het trouwens in de draf, begint hij ineens te gooien met zijn benen. En gaan we schouderbinnenwaarts doet hij het ook niet, terwijl hij dat ook moeilijk vindt (vond).
Mijn man zegt er trouwens spaanse pas tegen.

Nu valt me wel in, dat hij het doet sinds hij op meer krachtvoer staat, geen haver hoor. Dus meer energie, zou kunnen.
Ik hoop alleen niet dat het nadelig is, voor het geval ik het hem wel ga aanleren.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-09-10 19:31

Geplaatst door de TopicStarter : 16-09-10 19:31

Enamorado schreef:
Mijn ervaring is dat als een PRE/andalusier iets moeilijk vind om te doen hij spaanse pas gaat doen. Die van mij doet dit ook als ik bijvoorbeeld net iets meer verzameling of oprichting vraag.
Hij gaat dan zijn trukkendoos openen om onder het werk zeg maar uit te komen. Ik heb al vele andalusiers gereden en de meeste deden het als ze het moeilijk vonden.
Het zal mij ook niks verbazen als hij het inderdaad wel al geleerd heeft en jij onbewust de hulpen geeft trouwens.

Dit zou trouwens wel kunnen. Ik ben nl. ook bezig meer verzameling en oprichting te vragen. Tot nu toe waren we alleen vwnw bezig.
Geleerd heeft hij het zeker niet en de echte spaanse pas zal het ook wel niet zijn. Het is meer gooi- en smijtwerk zeg maar. Het voelt dan wel alsof hij achter ineens kreupel is, zo'n enorme werking in zijn rug.
Misschien omschrijf ik het beter dat het lijkt alsof hij bang is om zijn voorbenen te raken met zijn achterhoeven. Hoop dat jullie het nog snappen.

**Geplaatst**: 17-09-10 17:10

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 17-09-10 17:10

Ga helemaal mee met de rest, dat ze het nog wel eens willen doen als ze iets moeilijk vinden of als ze zich vervelen.

Maar ben ik nou een van de weinige die het vreemd vindt dat een paard een spaanse pas doet zonder dat het aangeleerd is? Ben wel erg benieuwd naar het beeldmateriaal, wat je precies bedoeld..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-09-10 20:03

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst door de TopicStarter : 17-09-10 20:03

O jee, dat wordt moeilijk. Daar kan ik helaas niets van. Wij hebben op onze computer niet het goede programma om onze camera aan te sluiten. Ik moet me daar toch eens meer in verdiepen.

**Geplaatst**: 17-09-10 20:48

Geplaatst: 17-09-10 20:48

Heb je het paard al sinds veulen ? Kan zijn dat het is aangeleerd op de grond , is inderdaad raar met een filmpje kunnen we een beter zicht hebben op het probleem.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-09-10 01:10

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst door de TopicStarter : 18-09-10 01:10

Nee, ik heb hem vorig jaar gekocht op 6-jarige leeftijd.
Spaanse pas zal het ook niet echt zijn. Wat hij doet is zijn benen heel ver naar voren gooien met zijn hoofd tot aan zijn knieën. Ziet er vreemd uit en voelt alsof hij achter kreupel raakt.
Beter kan ik het niet omschrijven.
Zal proberen of ik film op bokt krijg.

**Geplaatst**: 18-09-10 10:52

Geplaatst: 18-09-10 10:52

Ik ga mee met voorgaande reacties. Aanvulling: het kan ook onduidelijkheid/te streng inwerken van jouw hulpen zijn. Iberische paarden zijn erg slim en vindingrijk en gaan zoeken wat je vraagt. Als ik b.v. halt houd en te lang een ophouding geef blijft mijn paard dribbelen en zoeken wat ik eigenlijk bedoel. Blijkt dat ik op 1 teugel iets meer druk heb gaat hij ineens zijwaarts. Als ik kritisch naar mijzelf kijk en analyseer wat ik doe en wat er voor reactie bij hem vandaan komt blijkt dat het vrijwel altijd iets is dat ik (meestal onbewust) doe.

**Geplaatst**: 20-09-10 13:28

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 20-09-10 13:28

Denk echt wel dat iemand het hem geleerd heeft, of het nu onder het zadel of aan de hand..
Veelal zie je ook paarden die nog niet beleerd zijn maar wel zulke dingen kunnen.. Dus echt niet raar van staan te kijken als hij het doet..

En ik met voorgaande reakties mee.. Vaak ook als ze zich er gemakkelijk van af willen maken, zo van dan ben ik wel klaar..

**Geplaatst**: 20-09-10 17:10

Geplaatst: 20-09-10 17:10

Jesser schreef:
En ik met voorgaande reacties mee.. Vaak ook als ze zich er gemakkelijk van af willen maken, zo van dan ben ik wel klaar..

OF: Kijk eens, kijk eens. Dit kan ik veeeeel beter. Is veel leuker om te doen en al die beginnende saaie dingen zijn veel minder interessant dan de pasjes die ik al kan.
Want ik ben het mooiste en vooral knapste paard van de HELE omgeving!

**Geplaatst**: 20-09-10 17:23

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 20-09-10 17:23

hahaha.. dat kan ook!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 20-09-10 20:30

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst door de TopicStarter : 20-09-10 20:30

Ja, het kan allemaal, maar hoe reageer ik hier dan het beste op?

**Geplaatst**: 20-09-10 20:48

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 20-09-10 20:48

Als je dat niet wil, daar duidelijk in zijn. Opletten en bewust zijn van de hulpen/signalen die je geeft..

**Geplaatst**: 20-09-10 22:35

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 20-09-10 22:35

en misschien eens een keer een lesje volgen of een paar op een hogeschool PRE. Er zijn een aantal adressen waar je dat kan doen in nederland.
dat je even leert zeg maar waar knopjes zouden kunnen zitten.
Bij een PRE is mijn ervaring dan is dit soms toch net even anders en wat gevoeliger dan bij andere paarden.

**Geplaatst**: 23-09-10 11:13

Re: waarom gaat mijn Andalusier ongevraagd in de spaanse pas?

Geplaatst: 23-09-10 11:13

hmm geen idee maar die van mij doet het soms als ze boos is of erg opgewonden, heeft het nu al een heel tijd niet gedaan, maar als ze erg moeilijk was en een hengstenketting om kreeg werd ze boos op de ketting en deed als het ware naar de ketting toe spaanse pas.

**Geplaatst**: 27-09-10 11:19

Geplaatst: 27-09-10 11:19

immii_clarr schreef:
maar als ze erg moeilijk was en een hengstenketting om kreeg werd ze boos op de ketting en deed als het ware naar de ketting toe spaanse pas.

Aii daar hebben we denk ik de verklaring, dit hoef ik bij mijn paardje (PRE merrie) ook niet te doen. Rij sinds kort met een pelham met een kinketting eraan natuurlijk en mevrouw ging toch steeds schudden met haar hoofd en ook met haar voorbenen naar haar mond met haar voorbenen "Spaanse pas" doen. Nu ik de kinketting veel losser doe is het zo goed als opgelost.
Vergeet niet deze paarden zijn super gevoelig en laten je dit meestal ook wel merken als iets niet "goed" is/zit.
Mag ik vragen waarom je een hengstenketting om doet??