Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter:** 12-07-10 10:51

quarters of paints met pssm?

Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-10 10:51

ik heb de zoekfunctie al gebruikt maar kom er niet echt uit.
uiteraard doe ik alles in overleg met de veearts maar ik ben toch benieuwd naar ervaringen van anderen.
Buzzs heeft PSSM (via biopt onderzocht en gediagnostiseerd dus geen twijfel mogelijk)
ben nu pezig met weer heel voorzichtig opbouwen van beweging (stappen, stappen, stappen elke dag 1 min meer)
overdag staat ze in de bak op zand, dus geen gras
qua voer krijgt ze sanequi muscle en 4 plakken hooi, allemaal via voer advies en net aan het opbouwen, maar ze wordt gewoon moddervet,ze wordt al zolang ik weet dik van lucht maar ik vind het nu extra doodeng.
wat voeren jullie en hoe is het verloop van een paard met pssm?
zijn jullie paarden getest of denk je dat het pssm is?

[ITP] Working equitation clinic in Kerststijl

**Geplaatst:** 12-07-10 10:56

Geplaatst: 12-07-10 10:56

wat voor hooi heb je dan?
zou kunnen dat er toch bets teveel in zit,vervang dan eventueel 1 plak hooi door wat stro,dat gefet wel buikvulling maar worden ze niet dik van.
heb verder geen ervaring met pssm

[IM] 22 jaar waren we bij elkaar…dag lieve lieve Appie…

**Geplaatst:** 12-07-10 14:25

Geplaatst: 12-07-10 14:25

Misschien rare vraag: maar wat is pssm precies? :o?

love Nacho, Dolly, Robijn en Puck

**Geplaatst:** 12-07-10 15:05

Geplaatst: 12-07-10 15:05

heb er geen ervaring mee maar weet dat het een spier ziekte is die stijfheid in de spiergroep vooral in de achterhand veroorzaakt!
meest word een koolhydraat arm maar wel olierijk dieet (vetrijk) voor geschreven.
Dus vooral géén suikers.

Vervelend zég!!

Ik l*l niet met de wind mee nee...

**Geplaatst:** 12-07-10 16:15

Geplaatst: 12-07-10 16:15

ik bedacht me net nog, hier in nederland noemen ze et ook wel epsm.
het paard van ikenindi heeft ook epsm,anders stuur je haar een berichtje hobbelheks?

[IM] 22 jaar waren we bij elkaar…dag lieve lieve Appie…

**Geplaatst:** 12-07-10 20:47

Geplaatst: 12-07-10 20:47

Ik heb even nagezocht op horseadvice.com (ik heb een soort van lidmaatschap daar) en daar vermelden ze het volgende, misschien dat je er wat aan hebt

Ik zal ook nog even verder zoeken....

Long Term Management for EPSM or PSSM (For acute tying up episodes see First Aid and General Treatment above).
Diet
Since the discovery of PSSM and EPSM and its relation to tying up, dietary management has been very effective at managing this problem. To clear out the abnormal amount of glycogen and carbohydrate from the muscle cells requires three to four months with improvement noted for up to one year after instituting the diet. So do not expect rapid results, but with patience they will come with most horses being normal within a year. Current recommendations are to remove as much carbohydrate as possible from the diet and substitute oil or fat and protein as an energy source. The following is a way to remove grains and grained based carbohydrates from the diet and assumes your horse is at his ideal condition:

* First step: remove grain from the diet and feed vegetable oil at the rate of two cups (appx. 1 lb) of vegetable oil per 1000 lbs of body weight.
* Second step: add alfalfa pellets or cubes at the following rate:
Current daily grain ration (in pounds) - Oil (in cups) = Alfalfa Pellets (in pounds)
* For example take a 1200 lb horse receiving 5 lbs of grain a day:
5 (lbs of grain a day) - 2.4 (2 cups a day /1000 lbs x 1200 lbs) = 2.6 lbs of alfalfa pellets a day.

This is best fed divided twice daily and changes should be made slowly. A problem in this diet is that high fat diets are may not be palatable to some horses and you may have to reduce the oil portion slightly to get the horse to eat it, particularly if the pellet portion is small. Some horses will eat alfalfa well and a mixture of 5 parts beet pulp to 1 part bran can be used as a substitute almost pound for pound. Grass and/or grass hay should be available as usual. Other suggestions are:

* If fresh grass is not available vitamins should be supplemented. 500 to 1000 IU of vitamin E daily may be helpful to the horse.
* A trace mineral block should be available or loose minerals added to the diet. If you live in a selenium deficient area of the country you should get a selenium fortified trace minerals.

You often here recommendations for particular types of grass hay, soaking the hay in water prior to feeding or that grazing be confined to certain parts of the day. Usually such extreme measures are not needed. However if after 6 months the horse continues not to improve and biopsy is supportive of the diagnosis the following may further lower the sugar and starch content of the forage:

* Soak the hay for 30 minutes prior to feeding.
* Graze the horses in the morning as nonstructural carbohydrates may build up during the day.

It is rare to see horses on the thin side suffering from EPSM or PSSM. However they are often fleshy to obese on the Henneke scale. In this condition you should 1/2 the calculated recommendations and attempt to reduce the horse's condition to a moderate to fleshy condition.

In all cases the horse's condition should be watched and the concentrate, the oil and pellets, adjusted to maintain a condition of moderate to fleshy. The best recommendation from an overall nutritional standpoint is to adjust both the oil and pellets but maintain the same proportions in the diet. It is reported some horses require the 2 lbs of oil /000 lbs bodyweight daily to keep the symptoms away. If symptoms return after cutting back on the oil and pellets, try adding back just the oil and decreasing the pellets.
Regular Exercise
Once a horse is not painful exercise should be started. The keystone to managing any horse with a tying up problem is to make changes slowly. It is important that the horse is exercised regularly. These horses should not be stalled, but should have free access to pasture 24 hours a day. Exercise should be introduced slowly, changed slowly, and be done consistently. If a horse is completely out of shape begin at five minutes of walking a day and add two minutes every day. When you get to fifteen minutes, you can include a two minutes at a trot, increasing it a minute a day. Once you are up to 45 minutes of light work a day you can begin riding, starting at a similar point of where you left off lunging and again adding two minutes a day. Pasture rest and regular exercise helps prevent the buildup of muscle glycogen responsible for many cases of tying up.
Prognosis
The prognosis with properly instituted dietary changes and careful exercise is good for return to full function. However patience must be exercised as it may take up to a year for the muscle cells to clear of the abnormal glycogen deposition.

**Geplaatst:** 12-07-10 23:05

Geplaatst: 12-07-10 23:05

dat is vervelend nieuws!
wat waren de symptomen ?

** Alive & kicking ! **

**Geplaatst door de TopicStarter:** 12-07-10 23:10

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst door de TopicStarter: 12-07-10 23:10

wauw dank je storrum +:)+

sg, acute spierbevangenheid

[ITP] Working equitation clinic in Kerststijl

**Geplaatst:** 12-07-10 23:21

Geplaatst: 12-07-10 23:21

acuut ??
en wat is het verschil dan met echte spierbevangenheid ? oftewel, hoe kwam je achter de ziekte ? meestal zoek je met spierbevangenheid niet verder..
maar de prognose is niet al te slecht. ze kunnen uiteindelijk weer gewoon functioneren.

** Alive & kicking ! **

**Geplaatst:** 12-07-10 23:27

Geplaatst: 12-07-10 23:27

Misschien heb je wat aan de volgende linkjes:

http://www.ruralheritage.com/vet_clinic/index.htm#epsm
http://www.cvm.umn.edu/umec/lab/PSSM/
http://ruralheritage.com/messageboard/v ... index1.htm
http://www.morgandressage.org/articles/pssm.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entre ... lberg%20sj

En nog een topic hier op bokt waar je misschien wat info vind. Maar dat had je wellicht al gevonden? [WN-FA] Interessant nieuws over PSSM

Sterkte met haar. Hopelijk vinden jullie over een tijdje een goede balans!

**Geplaatst:** 13-07-10 10:01

Geplaatst: 13-07-10 10:01

Marstall heeft een voersoort speciaal voor dit soort problemen ontwikkeld.
het heet Marstaal Vito, heeft een laag suikergehalte maar wat net zo belangrijk is , is dat er geen granen inzitten die
omgezet worden in koolhydraten ( koolhydraten worden door lichaam ook omgezet in suikers).

Daarnaast ervoor zorgen dat de energie niet meer gehaald wordt uit suikers ( zie maar als een korte heftige energie impuls nodig voor sprinters) gehaald wordt door het lichaam maar uit vetten bij voorkeur maiskiem olie ( energie uit vetten is voor de lange afstandlopers) afgewiiseld met een paar dagen lijnzaadolie.

Hooi inderdaad een half uur weken dan is het fructaangehalte gehalveerd en zitten de andere boedingsstoffen er nog in.
Let op na 1 uur weken is alles eruit dus ook de nodige voedingsstoffen.

Goed opletten met weidegang, letten op de fructaanmeter ( te vinden via google) het gehalte per dag varieert door diverse omstandigheden. Niet denken oh het gras is heel kort dus kan geen kwaad, juist heel kort gras bevat veel fructaan, is een overlevingsmechanisme van het gras.
Rai gras is voor onze paarden zonder meer niet goed is te voedingsrijk. We zorgen voor vezelrijk hooi en evt stro om te blijven zorgen voor een goede darmwerking.

Dus niet te lang laten grazen werkt averechts. Beter is een paat uurtje weidegang en dan b.v in een paddock.

Belangrijk zoveel mogelijk bewegen en dit elke keer langzaam opbouwen, je paard loopt immers niet meer op suikers maar op vetten.
op suikers is vergelijkbaar met een racewagen ( snel weg) en op vetten is vergelijkbaar met een diesel ( langzaam op gang komen en rustig doortuffen).

Regelmaat in beweging is daarnaast erg belangrijk minimaal 5 keer per week, maar het liefts elke dag, als je dit doet is een half uur per dag voldoende.

Goed opletten op het voorkomen van een Vitamine E en selenium tekort, in overleg met DA doen teveel is namelijk ook funest ( vooral een teveel aan selenium, maar Vit E en selenium zijn aan elkaar gekoppeld dus de 1 doet weinig zonder de ander)

Op deze manier kunne deze paarden een gewoon gezond leven leiden en nog gewoon fuctioneren in de sport.

Ria

DREAMS DO COME TRUE !

**Geplaatst:** 13-07-10 10:04

Geplaatst: 13-07-10 10:04

Excuses voor de vele taalfouten heb iets te snel getikt

DREAMS DO COME TRUE !

**Geplaatst:** 13-07-10 10:19

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst: 13-07-10 10:19

De HugHo westernmix zal ook fijn voer zijn in dit geval.

Ik l*l niet met de wind mee nee...

**Geplaatst:** 13-07-10 10:20

Geplaatst: 13-07-10 10:20

Na heel veel zoeken, bloedwerk etc. hebben we voor Red nu een prettig dieet:
Hij staat helemaal zetmeel en suikervrij: hij krijgt Marsthal Vito en Subli omga 3-6-9, Subli luczerne (zonder melasse!) en hooi. Verder iedere dag een poosje op een redelijk 'kaal' stukje wei. Training zijn we weer aan het uitbouwen en hij heeft er echt nog nooit zo goed uitgezien als nu. Hij krijgt ook maar een kleine hoeveelheid van het voer en doet het er echt super op, lekker soepel en koel in z'n kop en niet meer stijf.

UHG Grooming Supplies & Western Tack - oa Billy Royal, Cowboy Magic, showkleding en vele andere merken en producten. ** Boven de 30,- geen verzendkosten ** http://www.western-shop.nl
Officiële distributeur voor NL van o.a. Cruel Girl, Cinch, Cashel, Shapley's, Pegasus Airboots, Ultra, Billy Royal

**Geplaatst:** 13-07-10 11:04

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst: 13-07-10 11:04

Engels Raai is idd niet geschikt vanwege het hoge fructaangehalte.
Beter is het je eigen wei dan dood te spuiten en opnieuw in te zaaien met Horse Star Paardenwei Extra
http://www.tenhaveseeds.nl/artikelgroep.php?id=3

Te koop: fleece full body hoody
https://www.bokt.nl/markt/ad/522385/fle ... body-hoody

**Geplaatst door de TopicStarter:** 13-07-10 12:17

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst door de TopicStarter: 13-07-10 12:17

dank jullie wel allemaal.

in overleg met de veearts gaan we het bewegingsschema opvoeren, even zien hoe dat gaat.

[ITP] Working equitation clinic in Kerststijl

**Geplaatst:** 14-07-10 13:15

Geplaatst: 14-07-10 13:15

Op welk moment moet je verder gaan denken dan 'normale' spierbevangenheid en ga je laten testen op psssm?

Mijn merrie is enkele jaren terug ook flink spierbevangen geweest met veel te hoge waarden in haar bloed. Dat zijn we te boven gekomen door rust, daarna heel langzaam beweging opbouwen, vitamine E en selenium supplement en regelmatig het bloed blijven testen.
Nog steeds ben ik er voorzichtig met suikers (ze krijgt subli zonder en 1/2 voordroogkuil), zeer beperkte weidegang en proberen een goede balans te houden tussen voeding en regelmatige beweging.

Wat is het moment dat je toch moet gaan laten testen op pssm? Als de bevangenheid niet vermindert?

Hobbelheks, zijn de bloedwaarden bij jouw merrie inmiddels weer op normaal peil zodat je meer mag gaan bewegen of nog niet?

Love - language - leadership

**Geplaatst door de TopicStarter:** 14-07-10 13:59

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst door de TopicStarter: 14-07-10 13:59

wat is het moment, tja bij mij was dat gelijk na 1 keer
paard was goed getraind en in goed conditie en pats boem spierbevangen met heel hoge waardes.
de veearts stelde me voor om als het nogmaals gebeurde te testen, ik heb toen voorgesteld direct te testen, dit is toen de waardes weer op normaal peil waren gedaan
schrik niet een biopt is wel een serieuse ingreep
Afbeelding

simodi de bloedwaardes zijn normaal maar worden regelmatig gecheckt

[ITP] Working equitation clinic in Kerststijl

**Geplaatst:** 14-07-10 14:13

Geplaatst: 14-07-10 14:13

Da's inderdaad een flinke 'rits' op haar bil!

Fijn dat de waardes inmiddels in elk geval weer op het normale peil zijn.

Love - language - leadership

**Geplaatst:** 18-07-10 19:14

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst: 18-07-10 19:14

jeetje.. hoeveel hebben ze wel niet nodig voor een biopt dan... een hele ritssluiting.. pfff.

wel fijn dat ze het nu weer goed doet en dat je het langzaam weer mag opbouwen met haar. ik ken het niet, had er nog niet van gehoord, maar klinkt wel eng.

Rust in vrede, lieve, malle pony. ik zal je nooit vergeten. [IM] Vaarwel, lieve, maffe kleine pony.
* Pepper's Breeze 15-05-2006 - 21-12-2010
Lucy: http://www.allbreedpedigree.com/hollywood+royal+girl

**Geplaatst:** 21-07-10 12:43

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst: 21-07-10 12:43

Mijn paard staat 's middags met een graasmasker omdat ze insuline resistent is.
Is vergelijkbaar met PSSM. Als ze weer aan weidegang toe is, is dat misschien een idee. Ze vind het, in tegenstelling tot wat ik verwacht had, niet eens zo vervelend en redt zich er prima mee.
Ze kan alleen een beetje plukjes trekken maar wel gewoon lekkr rondlopen ipv in de paddock te staan.

Let horses whisper in your ear and breathe on your heart

**Geplaatst:** 17-11-12 12:32

Geplaatst: 17-11-12 12:32

Mijn paard wordt op dit moment getest op pssm.
Ik zou daarom graag zoveel mogelijk ervaringen willen horen over een paard met pssm.
Ook hoor ik graag voeradviezen en trainingsadviezen.
Mag ook via pb

**Geplaatst:** 24-11-12 21:15

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst: 24-11-12 21:15

Mag ik me hier misschien ook melden? Ik heb een haflinger, waarvan ik sinds afgelopen donderdag weet dat zij pssm heeft en ben opzoek naar meer info, hoop dat jullie mij verder kunnen helpen.

**Geplaatst door de TopicStarter:** 24-11-12 23:45

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst door de TopicStarter: 24-11-12 23:45

hier is echt enorm veel info te vinden
https://www.facebook.com/#!/groups/202978353056065/

[ITP] Working equitation clinic in Kerststijl

**Geplaatst:** 26-11-12 13:24

Re: quarters of paints met pssm?

Geplaatst: 26-11-12 13:24

Ik voerde mijn oude paard met pssm een half kilo Sanequi Muscle per dag, hieroverheen een scheutje zonnebloem olie. Zij stond over het algemeen ook op de paddock en verder relatief veel hooi, maar wel zeer oud hooi. Rijk hooi kon zij niet hebben. Komt dus al redelijk in de buurt wat jij nu voor advies krijgt. Tevens stond zij s zomers wel op de weide, maar een zeer kale weide. En met fructaan lette ik erg goed op. Dit ging over het algemeen heel goed.

Wie is er online