Wanneer afmaken (discussie)

Moderators: Sica, C_arola, Neonlight, balance

 
 
snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 12:57

Het loopt idd een beetje door elkaar.
Maar ik ben van mening dat een PAARD het niet in de gaten heeft als hij een spuitje krijgt.

Ik ben ook van menig dat je een paard niet mag afdanken als een wegwerp bekertje ofzo. Het is en blijft een levend dier. Maar dit heeft meer met onze gevoelens te maken dan met die van het paard.
Dus als je je eigen emoties opzij kan schuiven dan zou je kunnen zeggen dat het niet erg is om een dier af te laten maken.

Ik was gewoon benieuwd naar waar bij jullie de grens zit.
En ach een beetje opstoken mag toch wel? Tong uitsteken


pearl_tje
Berichten: 3759
Geregistreerd: 29-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 12:58

Maar een paard van 25 jaar de handel in doen is ook niet eerlijk..

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 12:59

er is meer dan handel
en je hebt zelf verplichtingen
en dat wist je voordat je een dier koopt
En dat een paard duur is weten we ook.
Al valt dat in een wei met wat anderen ook heel erg mee.

snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 13:00

pearl_tje schreef:
Maar een paard van 25 jaar de handel in doen is ook niet eerlijk..


Ik denk dat iedereen het hier wel mee eens is, toch?

snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 13:01

runningkawa schreef:
er is meer dan handel
en je hebt zelf verplichtingen
en dat wist je voordat je een dier koopt
En dat een paard duur is weten we ook.
Al valt dat in een wei met wat anderen ook heel erg mee.


Maar ben je het met me eens dat ALS je je EIGEN emoties opzij kunt zeten, het dan geoorloofd is een gezond paard af te maken?

pearl_tje
Berichten: 3759
Geregistreerd: 29-07-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 13:09

Kawa tuurlijk jij hebt gelijk, maar denk er maar even bij na dat niet iedereen zo denkt als joou en die paarden van 25 jaar wel de handel in doen.... Dat is gewoon pure dierenmishandeling

lies

Berichten: 9616
Geregistreerd: 09-11-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 13:32

Ik vind zelfs dat een paard best een beetje pijn mag hebben, voor hij gaat sterven. Liever een natuurlijke dood dus.
Bij ondragelijke pijn of een lange lijdensweg mag je een paard af laten maken, maar een gezond paard af maken omdat je er geen geld meer voor hebt oid gaat mij veel te ver.

זכור

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 13:53

snepje1 schreef:
Maar ben je het met me eens dat ALS je je EIGEN emoties opzij kunt zeten, het dan geoorloofd is een gezond paard af te maken?

Nee!
Absoluut niet!!


Als je je eigen emoties opzij kunt zetten vind ik het geoorloofd een ziek paard af te laten maken.
er word wel vaak te lang vanalles gedaan als een paard echt op is nog in leven te houden.
dat doe je dan niet voor het paard maar voor jezelf.
En daar moet je uit liefde voor het dier je eigen emoties opzij kunnen zetten.

Maar als je een gezond paard in laat slapen, doe je dat ook alleen voor jezelf.
en mensen die dat kunnen hebben niet eens emoties, zijn vuile egoisten, die alleen maar aan hun eigen belang denken
En alles wat zwakker is, zonder stem, mee kunnen doen wat hun uitkomt
BAH *grote kotssmiley*

essie79

Berichten: 3539
Geregistreerd: 06-01-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 13:56

Ook al maakt het het paard niet uit of die nu 12 of 22 wordt, er is ook nog zo iets als verantwoordelijkheid en fatsoen. Wij staan nu eenmaal boven in de voedselketen, dus heb je bepaalde rechten en plichten.

Ik ben een gelukkeling.

Loesje

Cars

Berichten: 1929
Geregistreerd: 29-12-02
Woonplaats: Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 14:03

Als een paard geen paardwaardig leven meer heeft zo snel mogelijk een einde aan maken.....

Maar een oudje waar nog niets mis mee is......
Ik zelf heb alles tot de dood(jaaaaaaa ik kan ziek, zonder werk enz. komen en dan toch blijft Quint...zelfs mocht ik overlijden is t al besproken) maar er zijn zat mensen die een paard op oudere leeftijd de handel in gooien......dan heb ik weleens het idee van geef hem dan een spuitje,geef hem de verdiende rust.

Er staat nu ook een advertentie ergens over een 32 jarige arabier...zoekt een goed tehuis want ruiter is er te zwaar voor(50kg)......
Dan heb ik zoiets......."tsjonge jonge moet dat nu zo...gun dat beestje zijn oude dag".

Nerwen

Berichten: 16039
Geregistreerd: 02-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 14:13

Waar je aan begint moet je ook afmaken vind ik.
En dat geldt voor alles.

[edit]Ik bedoel afmaken hier NIET in de zin van in laten slapen, slacht, dood maken etc. Haha! Bedankt Justy Tong uitsteken [/edit]
Laatst bijgewerkt door Nerwen op 09-07-04 14:19, in het totaal 1 keer bewerkt

Justy

Berichten: 31631
Geregistreerd: 26-02-04
Woonplaats: Waar het altijd vakantie is

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 14:16

Amethyst schreef:
Waar je aan begint moet je ook afmaken vind ik.
En dat geldt voor alles.


Dat is in deze context ook op 2 manieren op te vatten Haha! Haha!

[UK][SONG] Witness Kom je even luisteren? :)ddd

zobras
Berichten: 6059
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 14:16

snepje1 schreef:
Paard heeft toch niet in de gaten dat hij jaren trouwe dienst heeft bewezen?

Tuurlijk is het moeilijk om op een gegeven moment afscheidt te moeten nemen van je maatje, maar dat maatje heeft dit echt niet in de gaten als je het goed doet.


Begrijp dat jij graag hierop verder wilt borduren.

Het gaat mij ook niet om wat een paard, hond of kat beseft aan de waarde en kwaliteit van zijn verzorging. In mijn optiek heb ik een dier niet om een bepaalde dienst te bewijzen, zoals het kunnen rijden bij een paard. Een dier heb ik in eerste instantie wel om dat mee te kunnen doen waar ik hem voor heb aangeschaft, rijden dus. Als dat niet kan, is het vanzelfsprekend dat je ook voor de vervolg periode verantwoordelijk bent. Als je een dier aanschaft hoort ook deze fase bij de verantwoordelijkheid van het hebben van een dier. Het is geen auto die na wat gebreken op de sloop gestort kan worden, het is een levend wezen. Dus, het niet rijden betekend niet dan maar gelijk een einde aan zijn leven maken, als hij nog een tijdje lekker kan genieten van zijn pensioen. Wij gaan toch ook niet mensen na hun 65ste euthaniseren, omdat het veel goedkoper is voor de staat (en uiteindelijk je eigen bankrekening) en omdat ze dan voor de arbeidsmarkt nutteloos zijn. Daar is jou stelling mee te vergelijken.

Eva_
Berichten: 6698
Geregistreerd: 23-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 14:40

Als een paard/pony heel erg veel pijn heeft.
En je ziet dat hij heel veel lijd.
Dan zou ik hem pas af laten maken.
En oud paard die nog kerngezond is...
Mag zijn oude jaartjes verdienen.
Het komt erg over..Als je zegt..
Ik heb van mijn paard veel geleerd zelfs in de M2 gekomen!
Maar hij is oud ik kan er niets meer mee doen dan wandelen, poetsen en voeren...
En ik heb er geen geld meer voor..Ik laat hem wel afmaken..
Dat mag echt nooit!
Dit geld echter voor alle dieren

Coby
Moderator Informatief
May the horse be with you!
The one and only

Berichten: 15427
Geregistreerd: 01-07-03
Woonplaats: Jubbega

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 15:10

Ik heb gekozen voor een paard, een paard waar ik hoop ik zo´n 20 jaar of meer aan vastzit. Wanneer mijn paard een leuke gezonde oude merrie van 25 zou zijn, dan zou ik er niet aan moeten denken om haar in te laten slapen. Ik zou er denk ik geen enkele nacht meer rustig van kunnen slapen.
Maar inderdaad dit geldt voor alle dieren. Dat zou ik mijn poes ook niet aandoen. Gun ze zolang het leven, en neem afscheid pas wanneer het echt nodig is.

snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 17:35

Ik geef jullie allemaal gelijk. In onze maatschappij is het niet geoorloofd een gezond dier te euthaniseren. En daarom (omdat ik zelf ook in deze maatschappij leef) vindt ik ook dat je een dier niet moet afdanken als hij niet meer zijn dienst kan voldoen (rijden). Je moet de gevolgen overzien en die ook nemen als je een paard koopt. En in het ideale geval laat je je oude paard gewoon van zijn oude dag genieten.

Maar zet al deze dingen eens opzij. Een paard weet niet beter. Een paard kent onze maatschappij en onze gedragsregels niet. Dus hij kan ook niet weten dat het belachelijk is als je hem na jaren trouwe dienst in laat slapen, hij weet uberhaupt niet eens dat je hem laat inslapen.

Ik zeg niet DAT ik het doe, maar ik zat zo met die gedachte, en ik dacht ach het paard weet gewoon niet beter.

Dus ik bedoel dus, leef je in in het paard.
Je hebt een fijn leven, altijd goed gevoerd, schone stal, weidegang met soortgenootjes voldoende beweging, en op een dag krijg je in de wei een spuitje en je wordt ineens heel moe en je gaat slapen.

Imker

Berichten: 17539
Geregistreerd: 30-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 17:42

Amethyst heeft gelijk.

Ik heb bijna voor de keuze gestaan met Imker, godzijdank kan hij nog geopereerd worden, maar indien hij geen paardwaardig bestaan meer kon leiden, had ik geen moment getwijfeld...

Toos paardloos

snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 17:47

Jullie denken allemaal vanuit jullie eigen menselijke emoties en wat maatschappelijk verantwoordt is.

[quote="Amethyst"]Waar je aan begint moet je ook afmaken vind ik.
En dat geldt voor alles.

Maar daar gaat het niet om wat betrefd het paard. Die weet gewoon niet beter. En er bestaat voor mij trouwens ook nog een verschil of het een dier betreft of een mens. Dus dat voorbeeld van alle bejaarden euthenaseren, gaat bij mij natuurlijk niet op Haha! .

Amy77
Berichten: 11262
Geregistreerd: 30-10-03
Woonplaats: Op de mooiste plek in Drenthe :)

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 17:57

Op het moment dat een paard geen paardwaardig bestaan meer kan hebben is het tijd om de beslissing te nemen of je hem naar de slacht brengt of laat inslapen. Alleen niet voor iedereen betekend het woord paardwaardig hetzelfde. Bij mij houd dat in als hij pijn heeft en daardoor niet meer kan functioneren..
Ik persoonlijk laat ons paard dan inslapen. Mijn rede hiervoor is, omdat ikzelf het wat diervriendelijker vind, mits een goed veearts het doet. Je hebt de stress van de rit naar het slachthuis niet, je paard voelt dat toch aan en word meegenomen uit zn vertrouwde ruimte en zou hem dat niet aan willen doen. Met een spuitje krijgt hij eerst een slaapmiddel toegediend en merkt er daarna niks meer van. Tot nu toe heb ik alleen maar positieve ervaringen hiermee gehad in mijn nabije omgeving.
Ik snap ook wel dat mensen hun paard naar de slacht brengen hoor, stel je hebt een duur paard en geen centjes om een nieuwe met de tijd aan te schaffen, begrijp ik hun beweegredenen wel, alleen ik kan hier niet mee overweg..ieder zn keus.

Zelfst. werkende hoefsmid met jaren ervaring (opleiding in Zwolle gevolgd) en veel geduld. Werkzaam in provincie Drenthe, Flevoland en Z- Friesland, van mini's, belgen, hengsten, opfok, gespecialiseerd in gangenpaarden

snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 18:01

Ik zou een paard ook niet naar de slacht bengen maargoed dat is idd persoonlijk.

vencedor
Berichten: 9350
Geregistreerd: 27-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 18:02

ik zou hem niet zo snel afmaken..des noods geef ik hem aan iemand (bv mijn nichtjes die hebben al een shet daar in wei ) zodat hij daar lekker in de wei zijn oude dag kan slijten met die kinderen om hem heen.. of geef hem als gezelschap dier aaniemand...dat ze je het dan laten weten wanneer het niet zo goed gaat met hem gaat zodat je dan altijd nog mee kan beslissen. ALS ik hem zou afmaken dan NOOIT NEVER NIET slacht. dat vind ik zo egoistisch. ik heb er een verhaal van gelezen hier op bokt over een meisje die een paard had met een "kapot" achterbeen...de tranen sprongen in mijn ogen..niet zo zeer om dat meisje (voor haar is het natuurlijk ook erg) maar hoe het word gedaan hoe alles beschreven was... vreselijk...

Serendipity1

Berichten: 6044
Geregistreerd: 13-02-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 18:08

je pony heeft al die tijd trouw voor je klaar gestaan, doet iets wanneer jij daar zin in hebt. ik denk dat hij dan, als de pijn niet in erge mate is, dat hij gewoon een rustig leven moet hebben in de wei, en moet gaan als hij daar zelf klaar voor is.

ik vind het dan egoistisch (en zeker in dit geval) om hem in te laten slapen.
het klinkt misschien heel braaf, maar ik vind niet dat die pony het verdiend. het gaat in dit geval alleen om de belangen van de eigenares.
Laatst bijgewerkt door Serendipity1 op 09-07-04 18:10, in het totaal 1 keer bewerkt

En wie rijdt daar op zijn paard door de prairie?

Nerwen

Berichten: 16039
Geregistreerd: 02-09-03

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 18:08

snepje1"]
Jullie denken allemaal vanuit jullie eigen menselijke emoties en wat maatschappelijk verantwoordt is.

[quote="Amethyst schreef:
Waar je aan begint moet je ook afmaken vind ik.
En dat geldt voor alles.


Maar daar gaat het niet om wat betrefd het paard. Die weet gewoon niet beter. En er bestaat voor mij trouwens ook nog een verschil of het een dier betreft of een mens. Dus dat voorbeeld van alle bejaarden euthenaseren, gaat bij mij natuurlijk niet op Haha! .
[/quote]
Voor mij wel (moest overigens erg lachen om dat voorbeeld van die bejaarden Bloos ) Lachen
Neem nou dat voorbeeld van een oud paard, verder nog gezond, maar er kan niet meer op gereden worden, dát verhaal.
Jij hebt voor een x aantal jaar dat paard gekocht, daar lief en leed mee gedeelt en omdat jij daar nu, na al die jaren dienst die hij/zij je heeft bewezen niet meer op kunt rijden, maak je hem af? Nou, dat vind ik dus niet kunnen. Je bent eens aan dit paard begonnen, en dat moet je ook afmaken in de zin van een goede oude dag geven bij JOU zelf thuis.
Dat is mijn mening, en ik bekijk het inderdaad uit het oogpunt van mijn eigen menselijke emoties. Niet naar wat maatschappelijk verantwoord is, want dat zal me m'n kont roesten..


snepje1

Berichten: 444
Geregistreerd: 24-12-03
Woonplaats: Losser

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 09-07-04 18:15

Serendipity1 schreef:
je pony heeft al die tijd trouw voor je klaar gestaan, doet iets wanneer jij daar zin in hebt. ik denk dat hij dan, als de pijn niet in erge mate is, dat hij gewoon een rustig leven moet hebben in de wei, en moet gaan als hij daar zelf klaar voor is.

ik vind het dan egoistisch (en zeker in dit geval) om hem in te laten slapen.
het klinkt misschien heel braaf, maar ik vind niet dat die pony het verdiend. het gaat in dit geval alleen om de belangen van de eigenares.


Dus jij vindt dat firefly niet ernstig genoeg lijdt om hem af te maken?

Mist

Berichten: 9453
Geregistreerd: 17-02-03
Woonplaats: noord brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 09-07-04 18:16

Eleonoor schreef:
Ben hier heel duidelijk in. Je hebt een dier genomen en daarmee de verantwoordelijkheid om er goed voor te zorgen. Als het uiteindelijk zover komt dat je er bijvoorbeeld niet meer op kan rijden heb je nog wel de verplichting naar het dier het op een goede wijze te verzorgen. Wil je dat niet, door bv de kosten, dan had je dat van te voren moeten bedenken toen je aan een dier begon. Je kiest voor de verzorging van een levend wezen en daar hoort ook de verzorging van het laatste stadium van een dier bij. Afmaken omdat je het financieel niet leuk vind, of omdat het dier je 'in de weg' loopt is absoluut in mijn ogen niet acceptabel. Afmaken doe je als het dier geen dierwaardig bestaan heeft tgv pijn.

Helaas gebeurt het ook bij honden en katten vrij vaak dat mensen een dier in huis nemen omdat ze het dan zo leuk vinden. Maar als het dier lastig is, of ouder en dan meer zorgen nodig heeft dan maar 'opruimen'.


Hier kan ik me helemaal in vinden, iedereen die een paard aanschaft weet dat zo'n dier ooit oud wordt, en als je ook die verantwoordelijkheid niet wilt nemen dan moet je imo maar een bijrijdpaard zoeken o.i.d.

Ik vind het een walgelijk idee dat je oude paard ruimte moet maken voor je "nieuwe talent" denk daar zelf maar eens over na als je achter de geraniums in een bejaardentehuis zit te knikkebollen !


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: DemiSisa, Jet, Lucia88, marit1999, Mark0919, Myrthe_bz, sterregoud, Typhoon en 41 bezoekers