Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 10:10

Wetenschappelijke studies

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 10:10

Omdat ik niet weet of dit toegelaten is of niet wilde ik eerst deze vraag stellen. Ik kan namelijk regelmatig aan wetenschappelijke studies komen.

Ik heb er eentje over Lactaat waarden bij dravers die aantoont dat het wel degelijk het paard is die de hoogste lactaat waarden heeft na een wedstrijd en deze dan ook het snelst kan afbreken die de winnaar is.

Als ook een studie waar uit blijkt dat het goed is om na een wedstrijd zo vlug mogelijk glycogeen terug op te bouwen.

Is dit het juiste forum en is dit toegelaten?

met vriendelijke groeten
Jean-Paul

**Geplaatst**: 17-12-02 13:19

Geplaatst: 17-12-02 13:19

Wat is je vraag? Die staat er namelijk niet. Wil je een nieuwe discussie starten aan de hand van deze artikelen? Wil je de artikelen hier compleet neerzetten? Wil je een pagina met links naar deze artikelen maken?
Wat je nu vraagt is namelijk of dit het juiste forum is en of het is toegelaten. Je zegt alleen niet wat je met dit bedoeld.

**Geplaatst**: 17-12-02 13:21

Geplaatst: 17-12-02 13:21

Ik denk dat hij bedoeld op op dit forum die studies te plaatsen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 13:36

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 13:36

Mijn vraag is:

1) mag ik die studies hier neerzetten?
a) Is dit het juiste forum?
b) Is het toegelaten om zulke dingen hier neer te zetten?
2) zijn er uberhaupt mensen die hier in geintereseerd zijn en die er over willen discuteren (anders heeft punt 1 geen zin)

**Geplaatst**: 17-12-02 14:04

Geplaatst: 17-12-02 14:04

1: ja, je mag de studies hier neerzetten onder voorwaarden:
- zet een samenvatting neer (zelfgemaakt of die van het artikel)
- zet een linkje waar het hele artikel te vinden is
(dit ivm lezer-vriendelijk houden van een topic).
1a: aangezien dit medische artikelen zijn vind ik het in dit geval het juiste forum. Dit wordt wel per geval beoordeeld. Maar in dit geval is het goed.
1b: zolang je je aan de Bokt-regels houdt is het plaatsen van topics op Bokt toegestaan.
2: Ik ben iig geinterresseerd, gezien vorige discussies is er vast meer interresse maar ik kan op deze vraag alleen voor mezelf antwoorden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 14:50

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 14:50

Ik heb wel de studie (of misschien is het reeds een verkorte versie, alhoewel ik het betwijfel) maar ik heb niet een link naar waar de volledige studie kan worden bekeken.

Persoonlijk krijg ik deze studies door via een andere newsgroup waar ik ben op aangesloten.

Maar omdat ik ze wel erg interressant vind had ik ze jullie toch wel willen geven.

de eerste is eentje dat handeld over het geven van glucose (suikers) na glycogeen tekort.

J Appl Physiol 2001 Oct;91(4):1782-90 Related Articles, Links

Muscle glycogen depletion and subsequent replenishment affect
anaerobic capacity of horses.

Lacombe VA, Hinchcliff KW, Geor RJ, Baskin CR.

Equine Exercise Physiology Laboratory, Department of Veterinary
Clinical Sciences, College of Veterinary Medicine, The Ohio State
University, 601 Tharp St., Columbus, OH 43210, USA.

The purpose of this study was to determine the effect of muscle
glycogen depletion and subsequent replenishment on anaerobic capacity
of horses. In a blinded crossover study, seven fit horses performed
glycogen-depleting exercise on two occasions. Horses were infused
after glycogen-depleting exercise with either 6 g/kg body wt of
glucose as a 13.5% solution in 0.9% NaCl (Glu) or with 0.9% NaCl
(Sal) of equivalent volume. Subsequently, horses performed a high-
speed exercise test (120% of maximal rate of oxygen consumption) to
estimate maximum accumulated oxygen deficit. Replenishment of muscle
glycogen was greater (P < 0.05) in Glu [from 24.7 +/- 7.2 (SE) to
116.5 +/- 7 mmol/kg wet wt before and after infusion, respectively]
than in Sal (from 23.4 +/- 7.2 to 47.8 +/- 5.7 mmol/kg wet wt before
and after infusion, respectively). Run time to fatigue during the
high-speed exercise test (97.3 +/- 8.2 and 70.8 +/- 8.3 s, P < 0.05),
maximal accumulated oxygen deficit (105.7 +/- 9.3 and 82.4 +/- 10.3
ml O(2) equivalent/kg, P < 0.05), and blood lactate concentration at
the end of the high-speed exercise test (11.1 +/- 1.4 and 9.2 +/- 3.7
mmol/l, P < 0.05) were greater for Glu than for Sal, respectively. We
concluded that decreased availability of skeletal muscle glycogen
stores diminishes anaerobic power generation and capacity for high-
intensity exercise in horses.

Jantien, het spijt me maar ik heb enkel studies in het engels (engelse newsgroup) Kan ik dit maken, of is dit niet toegelaten?

**Geplaatst**: 17-12-02 14:52

Geplaatst: 17-12-02 14:52

Ik spreek wel engels, maar dit gaat me boven m'n pet.
Kun je geen Nederlandse samenvatting maken?
Dan is het voor veel meer mensen leesbaar

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 14:59

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 14:59

Het doel van de study was:het effect van spier glycogeen depletion en kijken wat de reactie was al ze glucose gaven op de anaerobische capaciteit bij paarden.

Ze hebben de paarden een op een volgende test laten doen, dit op een loopband. Een keer zout gegeven na de anaerobische inspanning en de andere keer glucose.

De conclusie is: Een tekort van spierglycogeen verminderd de anaerobische kracht ontwikkeling en de capaciteit om goed intensief werk te leveren bij paarden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 15:01

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 15:01

Billy sorry ik was net bezig aan een korte samenvatting (hopelijk niet te kort, maar voor deze die ze te kort vinden kunnen ze in het engels nog maals lezen)

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 15:04

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 15:04

Dit is een tweede en voorlopig laatste (tot ik een teken gekregen heb van jantien dat ik dit kan maken op deze manier)

Een korte samenvatting volgt

Am J Vet Res 1995 Dec;56(12):1651-6 Related Articles, Links

Responses of blood and plasma lactate and plasma purine
concentrations to maximal exercise and their relation to performance
in standardbred trotters.

Rasanen LA, Lampinen KJ, Poso AR.

Department of Basic Veterinary Sciences, University of Helsinki,
Finland.

OBJECTIVE--To study whether end products of 2 pathways of anaerobic
energy metabolism, lactate and purines, that accumulate in the blood
after intense exercise indicate any relation to exercise performance.
DESIGN--Venous blood samples were taken within 1 and 15 minutes after
a trotting race of 2,100 m. ANIMALS--16 Clinically healthy
Standardbred trotters. PROCEDURE--Blood and plasma lactate
concentrations were measured by enzymatic analyzer, and purines, uric
acid and allantoin, were determined by high-performance liquid
chromatography. The concentrations of metabolites were then
correlated to racing time and individual performance indexes that are
annually calculated from the percentage of winnings, placings, and
starts rejected, average earnings per start, and the racing record.
RESULTS--Blood lactate concentration immediately and calculated cell
lactate concentration immediately and 15 minutes after the race
correlated positively (P < 0.05 to P < 0.01) with the individual
performance indexes. Plasma lactate concentration was not correlated
to the individual performance indexes. Uric acid concentration,
immediately and 15 minutes after the race, was negatively correlated
(P < 0.05) to the individual performance indexes, and a positive
relation (P < 0.05) was found between the highest concentration of
uric acid and the racing time. Concentration of allantoin immediately
or 15 minutes after the race did not have any significant correlation
to the individual performance indexes. CONCLUSIONS--Accumulation of
lactate in the blood, which was greater in the superior performing
horses, may prove to be an useful predictor of anaerobic capacity.
The results also indicate that the loss of purine nucleotides was
less in the superior performing horses, although further studies are
needed to confirm this.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 15:09

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 15:09

Doel: aanduiden dat lactaat (melkzuur) dat zich opstapeld een relatie heeft met de resultaten in een wedstrijd.

Manier: Er werd bloed genomen na een wedstrijd bij dravers tussen de 1 en de 15 minuten na een wedstrijd van 2100m (dat is ongeveer 50/50 aeroob/anaeroob))
Conclusie: De opeenstapeling van meklzuur in het bloed, wat hoger was bij de paarden die beter hadden gepresteerd. Dit kan dus een interressante aangever zijn van anaerobische capaciteit.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 15:11

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 15:11

Als ik dit zo lees dan zou ik hieruit kunnen besluiten dat melkzuur wel degelijk een GOEDE en geen SLECHTE eigenschap is voor het behalen van goede resultaten. En dat het een tekort aan spier glycogeen is die er voor zorgt dat een anaerobe inspanning moet worden onderbroken door een terkort aan spier glycogeen. Zoals jullie kunnen zien zijn deze studies vrij recent: oct 2001 en dec 1995.

Graag had ik jullie meningen gehoord?

**Geplaatst**: 17-12-02 15:18

Geplaatst: 17-12-02 15:18

JeanPaul schreef:
Als ik dit zo lees dan zou ik hieruit kunnen besluiten dat melkzuur wel degelijk een GOEDE en geen SLECHTE eigenschap is voor het behalen van goede resultaten.

Neen, er wordt besloten dat paarden die het best presteerden, lees snelst gelopen, het hoogste lactaatgehalte hadden.
Logisch lijkt mij: als ik gedurende 100m extreem hard spurt zal mijn lactaat hoger zij, (en dus ook risico op spierpijn, want lactaat in de spier kan de vezels beschadigen wat de klassieke spierpijn geeft), dan dat ik die 100m wandel of op een sukkeldrafje afleg, weinig lactaat en geen risico op beschadiging.

**Geplaatst**: 17-12-02 15:21

Geplaatst: 17-12-02 15:21

Jazeker ik ben geinteresseerd in veel verschillende studies. Engels is voor mij goed te begrijpen, frans wordt wat moeilijker. Maar zo'n samenvatting: altijd interessant!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 15:28

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 15:28

Zannekin, ik ben het eens met jou, maar hoe komt het dan dat de paarden die het snelst gelopen hebben niet verzuren?

Want het gaat hier niet over Extreem hard spurten en een sukkel drafje maar tussen laat ons zeggen een 100ste van een seconde trager zijn dan het paard dat de plaats voor jou heeft bemachtigd.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 17-12-02 16:39

Geplaatst door de TopicStarter : 17-12-02 16:39

voor diegenen die geintereseerd zijn in meer te weten over deze studies mogen mij natuurlijk ook altijd nog even een Pb'tje sturen