paard aan de teugel krijgen

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 
sofikie

Berichten: 6
Geregistreerd: 19-07-22

paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-23 22:16

Hallo!

Ik rijd nu met een paardje die af en toe wat snel gaat. Ik probeer hem dus onder controle te krijgen met hem aan de teugel te doen, maar hij reageert er niet op. Ik doe de strategie die ik heb geleerd van mijn lesgevers, de vingers bewegen op de teugel. Maar hij doet het maar niet! Heeft er iemand een ander strategie (die hem liefst niet pijn doet:)?


Mvg,
Ik:)


LiannePuthzy

Berichten: 6943
Geregistreerd: 10-05-13

Re: paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:18

Nagevelijk/aan de teugel doe je niet door je vingers heen en weer te bewegen. Aan de teugel komt vanuit ontspanning. Uiteraard moet je wel contact met de mond hebben, maar niet bewegen

Puthzy 1996~07-07-2020
Pinokio 15-05-2015

Strooigoed

sofikie

Berichten: 6
Geregistreerd: 19-07-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-23 22:19

Ok, dankjewel voor het antwoord. Ik had het zo geleerd.. Heb je misschien een andere strategie?
Laatst bijgewerkt door sofikie op 30-01-23 22:20, in het totaal 1 keer bewerkt


LiannePuthzy

Berichten: 6943
Geregistreerd: 10-05-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:19

sofikie schreef:
Ok, dankjewel voor het antwoord. Ik had het zo geleerd..


Helaas word aan de teugel rijden vaak zo geleerd op maneges

Puthzy 1996~07-07-2020
Pinokio 15-05-2015

Strooigoed

sofikie

Berichten: 6
Geregistreerd: 19-07-22

Re: paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 30-01-23 22:21

Is er misschien een andere strategie die ik kan proberen?

DuoPenotti

Berichten: 29337
Geregistreerd: 14-01-21
Woonplaats: Tussen de Limburgse velden met uitzicht op de Brabantse.

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:27

Aan de teugel gaan is het gevolg van ontspanning en vertrouwen. Een soort cadeautje dat je paard je geeft als je goed rijd.
Met je handen/vingers spelen dan gaat zijn hoofd misschien wel naar beneden maar is hij niet ontspannen.

1 zoek een instructie die je het anders leert.
2 zijn hoofd is nu niet belangrijk.
Snelheid krijg je niet onder controle door met je handen van alles te doen. Maar door je zit.
Ook door op een volte te rijden en deze kleiner te maken kan fijn werken.
Maar dit is te leren door les. Iemand die je per pas begeleid
Precies zegt wanneer het goed is. Zodat jij dat ook gaat voelen.
Op schrift is leuk. Maar niemand ziet hier wat er gebeurt.

Life is what happens to you while you’re busy making other plans

Sosha

Berichten: 3126
Geregistreerd: 31-03-04
Woonplaats: Rhenen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:30

Vaak als een paard snel gaat, is dat omdat deze uit balans is en dan kan het paard ook niet aan de teugel lopen. Om het paard te helpen de balans te vinden zou je eigenlijk vanaf de grond met grondwerk moeten beginnen.

Zal ik het dan maar eerlijk zeggen?
Het is allemaal mijn schuld :o

Avalanche

Berichten: 15919
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:38

sofikie schreef:
Is er misschien een andere strategie die ik kan proberen?

Ja hoor. Goed zitten (schouders, heupen hakken in 1 lijn) met paard meebewegen en vooral niet blokkeren, naar voren rijden maar niet zo hard dat hij uit balans valt en een verend stabiel contact met je handen.

They tried to bury me.
They didn't realise I was a seed.

Sinéad O'Connor 1966-2023

Zebrastreep

Berichten: 9736
Geregistreerd: 27-08-19
Woonplaats: Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:42

Het 'zagen' zien veel ruiters als iets gemakkelijks om het paard te laten buigen , maar goed is het niet. En veel instructeurs gebruiken helaas deze handeling ook nog.

Voordat een paard fatsoenlijk zonder dwang aan de teugel kan lopen is het vooral belangrijk dat de motor achting het paard goed werkt. Dit bereik je door veel overgangen en tempowisselingen te rijden. Pas dan kun je bezig met het aan de teugel lopen.


Of te wel het Skala Der Ausbildung , Dat begint ook met takt en ontspanning pas vanuit daar kan het paard de hand van de ruiter opzoeken waardoor een zachte en fijne aanleuning en verbinding ontstaat zonder dwang.


Als je pony alleen maar aan het racen is door de bak , heb je geen ontspannen paard onder je lopen maar eerder een gestrest paard die vanuit niet weten wat hij of zij moet doen alleen maar harder en harder gaat. Aan de teugel lopen zou bij die paard nog helemaal niet een doel moeten zijn , maar eerst maar eens aan de slag met ontspanning en balans. Laat het hele aan de teugel lopen alsjeblieft voorlopig nog even los.

Als je twijfelt aan de kennis van je instructeur of niet achter de trainingswijze staat , je bent altijd vrij om op zoek te gaan naar een andere.

Without the pain there'd be no learning , without the hurting we'd never change - Kate Bush

Sas_Mon

Berichten: 1637
Geregistreerd: 06-04-07
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 22:46

Goed les nemen bij iemand die je paard naar ontspanning rijd ipv het met je vingers op willen lossen. Nageeflijkheid is het resultaat van ontspanning en geen doel opzich. Als je paard te snel gaat heeft dat een reden. Waarschijnlijk omdat hij uit balans is. Met je vingers zagen gaat dat niet oplossen. Les nemen van iemand die je je paard in evenwicht naar ontspanning leert rijden wel. Zolang je je paard uit balans blijft trekken blijft hij harder gaan dan dat je wilt. Dat kan je niet met bitten, hulpteugels, trucjes, snoepjes of dingen van die aard oplossen. Neem goed les van iemand waarbij je vanuit de romp van je paard leert rijden. Dan komt het hoofd en de snelheid vanzelf.

lessen in bewustzijn, Rebalancingsessies en hulp met paarden icm centered riding.
http://www.mensenbewustzijn.nl

pateeke
Berichten: 2208
Geregistreerd: 12-05-06

Re: paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 23:01

Aan de teugel moet inderdaad voortkomen uit ontspanning. Probeer zelf ontspannen te zijn en een correcte houding aan te nemen. Wees consequent tijdens het rijden.
Je paard terugnemen als deze te snel gaat, kan je op verschillende manieren doen. Mijn advies is om hierbij zo weinig mogelijk teugeldruk te geven. Hoe meer druk je op de teugel zet, hoe groter de kans dat het paard erdoorheen loopt en sterker wordt in de mond. Als je wil vertragen, bereid je er dan op voor door eraan te denken, ga diep en gecentreerd zitten en adem uit.
Ook wat eerder al genoemd is: wederzijds vertrouwen is belangrijk.
En soms heeft een paard teveel energie en kan het helpen om op voorhand te longeren of het paard even los te laten in de bak. Als je het paard voldoende kent en jullie elkaar vertrouwen, kan je hem ook even de kans geven om - binnen bepaalde grenzen - even uit te razen.

Nico12
Berichten: 814
Geregistreerd: 15-02-12

Re: paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 23:33

Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.

Lindsey_99
Berichten: 2475
Geregistreerd: 20-12-14

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 23:39

Nico12 schreef:
Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.


Dat zijn maniertjes, net als zagen. Hierboven staat hoe het hoort. Het paard geeft na, je kunt het niet nemen.

Over de IJssel

Art_Ificious
Berichten: 12790
Geregistreerd: 30-06-13

Re: paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 23:46

Misschien rekening houden met de leeftijd die in het profiel staat? Volgens het profiel is TS 13, jullie komen met termen die zij misschien niet eens verstaat.

Hou het simpel. :)

Voor topicstarter:
Als je pony te snel gaat, vraag hem dan terug naar een tragere gang. Dus bijvoorbeeld hij gaat te snel in draf, vraag hem terug naar stap, wacht op ontspanning en vraag dan terug draf. En probeer terug naar stap te rijden vóór hij weer te snel gaat draven.

Het aan de teugel rijden zou ik even niet teveel op focussen. Ontspanning eerst, de rest volgt vanzelf.

Leef en laat leven.

Avalanche

Berichten: 15919
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 23:55

Nico12 schreef:
Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.

Probeer dat met een van mijn paarden en ik sla je eraf en schop je van het erf af ook.

They tried to bury me.
They didn't realise I was a seed.

Sinéad O'Connor 1966-2023

Dreamboy

Berichten: 2420
Geregistreerd: 16-08-21
Woonplaats: Zuid-Oost Drenthe

Link naar dit bericht Geplaatst: 30-01-23 23:59

Avalanche schreef:
Nico12 schreef:
Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.

Probeer dat met een van mijn paarden en ik sla je eraf en schop je van het erf af ook.


Echt wel :j

Bolletje29
Berichten: 67
Geregistreerd: 03-01-23

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 00:04

Lindsey_99 schreef:
Nico12 schreef:
Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.


Dat zijn maniertjes, net als zagen. Hierboven staat hoe het hoort. Het paard geeft na, je kunt het niet nemen.

Inderdaad, je paard zal dan misschien wel met zijn hoofd naar beneden gaan lopen maar niet nageeflijk. Hij zal in andere delen van zijn lichaam gaan compenseren. Dat is uiteraard niet de bedoeling. Nageeflijk lopen komt, zoals hier eerder benoemd, onder andere voort uit ontspanning. Probeer de rust terug te brengen en waar het paard z'n hoofd houdt, laat dat nog maar even los.

daydream

Berichten: 598
Geregistreerd: 18-10-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 00:55

het volgende stukje uit het boek "Paardrijden met gevoel" van Wim Bonhof vind ik goed:
(overgetypt, af en toe vat ik het samen)

"Veel ruiters bedoelen dat hun paard niet met zijn hals in de krul en zijn neus op de loodlijn loopt als ze zeggen dat hij niet aan de teugel is.
Maar dat is een begrip dat veel verder gaat dan hoofdhalshouding.

Als een paard aan de teugel loopt is dat een uitvloeisel van de juiste manier van gaan, waarbij zijn hele lichaam op een goede manier gebruikt. Hij zet zijn achterbenen zo ver onder zijn lijf dat hij de ruiter makkelijk draagt. Dit in combinatie met een vriendelijk contact van de ruiterhand naar de paardenmond, heeft tot gevolg dat de hals in de door ons zo gewenste houding komt.

Niet aan de teugel willen heeft meestal te maken met niet goed ondertredende achterbenen. Het probleem zit eigenlijk altijd in de achterhand.

Wil je het probleem aanpakken, wees dan eerst kritisch op je eigen houding en zit.

Bovendien kun je alleen maar voelen wat er onder je geburt als je met ontspannen zit mee bent met de beweging van het paard.

Richt je op de achterbenen van het paard. Als je een beenhulp geeft hoort dit een voorwaartse reactie te geven. Houd ondertussen contact met mond.

Niet trekken maar voelen en met je armen meeveren met de bewegingen van het paard. Niet los vast of flapperen met de teugel. want het bit moet stil in de mond liggen.

Probeer op beide teugels evenveel druk te houden. Als je nu meer beendruk geeft , wordt het gevoel in je handen zwaarder.

Niet terugtrekken maar iets meer steun bieden. Als hij dan niet nageeft, schakel een paar keer in tempo, dus laat het paard reageren op beenhulp. Je rijdt met je been tegen het contact aan , tot je het fijne meeverende gevoel krijgt van een paard dat loslaat. Onderhoud dit contact net zo licht en elastisch als hij je dat aanbiedt.

Nog steeds moeilijk? Probeer het op de volte, bv sluiten en weer openen. Het binnenachterbeen treedt dan nl meer onder. Niet scheefhangen tijdens het sluiten en openen

Blijf niet te lang op de gesloten volte, dan wordt het binnenachterbeen erg moe en pijnlijk.


Als het paard niet constant aan de teugel wil lopen:
je moet aan de teugel lopen steeds onderhouden door de achterhand te activeren. Niet alleen door te schakelen in tempo! Veel ruiters zijn zo blij als het eindelijk lukt dat ze constant hetzelfde blijven doen, maar dan wordt het paard juist moe

Veel afwisselende oefeningen rijden en tussendoor paard even uit laten blazen.

Vergeet niet te belonen.

Niet bang zijn dat het daarna niet meer lukt, als het op de goede manier doet, heb je je paard zo weer aan de teugel "

Met je been tegen het contact aanrijden vind ik nog wel vatbaar voor misinterpretatie trouwens.ik denk dat hij gewoon bedoelt wat Avalanche benoemde als verend stabiel contact in dit bericht:

Citaat:
Goed zitten (schouders, heupen hakken in 1 lijn) met paard meebewegen en vooral niet blokkeren, naar voren rijden maar niet zo hard dat hij uit balans valt en een verend stabiel contact met je handen.

[o] De liefde voor een paard kan de wereld doen oplichten.<3

Signe

Berichten: 5806
Geregistreerd: 15-08-02
Woonplaats: Kraaienest

Re: paard aan de teugel krijgen

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 01:04

Ik hoop dat je iemand kan vinden die je les kan geven en helpen met balans, ontspanning en rust. Dan komt het aan de teugel vanzelf.
Helaas is het heel moeilijk om tips te geven zo zonder zicht op jullie.
Je hebt al goed door dat de snelheid (vluchten) eruit moet. Dat kan al beginnen voor het opstappen, is je paard dan al kalm, heb je voldoende contact met hem en luister je naar hem? Laat je dat ook merken? Best lastig allemaal ook omdat je zelf nogal jong bent.
Neem de tijd om te observeren en voelen. Aan de teugels is totaal niet belangrijk, het is het resultaat van een heleboel andere dingen.

Als je naar een paard kijkt , hoe groot is zijn hoofd dan vergeleken met de rest van het lichaam? Niet zo groot toch? Dus als je rijdt gericht op veranderingen aan het hoofd zal er niet veel gebeuren. Maar als je rijdt gericht op veranderingen in het lijf zal het hoofd volgen.

Ik illustreer en maak kunst http://www.signeofhorses.com
En ben parttime viking op Instagram @signeofhorses

Nikass

Berichten: 16669
Geregistreerd: 27-04-11

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 01:16

Geweldig al die deskundigen hier _O-
Als ik op de pensionstallen om me heen kijk is er niet één die er iets van bakt.

Anastasia24

Berichten: 2703
Geregistreerd: 07-10-17
Woonplaats: 'T mooie zuiden.

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 01:57

Tja theorie en praktijk zijn gewoon 2 verschillende dingen. Helaas heb ik ook nog niemand daadwerkelijk goed zien rijden, en ik kwam toch op heel wat plekken... Dat getrek en geblokkeer, werd er zelf aan moe van, kun je na gaan het paard.
Ts; Lekker die teugels met rust laten. Houd lichtjes contact en ga rustig eens werken met tempowisselingen in bijv. de draf (en stap). Daarmee is het simpelweg wat langzamer\sneller stappen en probeer dit op je zit.
Ik ga ervan uit dat je op de manege rijd, laat 'aan de teugel lopen' gewoon los, is niet belangrijk en ga vooral niet zeuren in de mond. Paarden op de manege ontspannen nou eenmaal over het algemeen een stuk lastiger(moet de eerste nog zien). Mocht je een verzorgpony hebben, heb je al veel mooie tips gekregen. :)

De rijkdom zit hem in de stilte tussen de woorden. De rust tussen de activiteiten.

misami
Berichten: 45
Geregistreerd: 13-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 07:33

Avalanche schreef:
Nico12 schreef:
Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.

Probeer dat met een van mijn paarden en ik sla je eraf en schop je van het erf af ook.


Misschien is het goed om een goed voorbeeld te stellen vanuit respect en positiviteit gezien de leeftijd van de topicstarter en mogelijk de omstandigheden van een Manege ruiter om te leren.

sofikie

Berichten: 6
Geregistreerd: 19-07-22

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-01-23 09:05

Dankjewel om te reageren. Ik zal het op jullie manier proberen.

Avalanche

Berichten: 15919
Geregistreerd: 28-04-16
Woonplaats: Zuid, Zuider Zuidst

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 09:44

misami schreef:
Misschien is het goed om een goed voorbeeld te stellen vanuit respect en positiviteit gezien de leeftijd van de topicstarter en mogelijk de omstandigheden van een Manege ruiter om te leren.

Wacht even, wat? Respect en positiviteit?
Nico12 schreef:
Fase 1: longeren met elastiek totdat bij lichte elastiekdruk de hoofdhouding optimaal is. Fase 2: tegelijk kuitdruk en teugeldruk gedurende paar seconden, teugeldruk gelijk aan elastiek druk. Dit tientallen malen herhalen.

Waar exact zie jij hier respect naar het paard? Want dit is een paard kapot rijden.

They tried to bury me.
They didn't realise I was a seed.

Sinéad O'Connor 1966-2023

misami
Berichten: 45
Geregistreerd: 13-03-21

Link naar dit bericht Geplaatst: 31-01-23 09:55

Ik ervaar een bepaalde mate van grofheid in je woorden, geschreven taal is altijd gevoelig. Een goede dialoog, uitleg en verwoording zorgen voor een leereffect. Zeker als je iemand zijn kennis wilt vergroten of inzicht wilt geven over eigen handelen.
Volgens mij help je daar de ander ook het respect leren hebben naar paarden toe.

"kapot" rijden is meteen een aanname en zoals ik het lees grof de mond snoeren. Maar dat is mijn beleving.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 33 bezoekers