Bokt.nl

Kanzi schreef:

Ceffyl schreef:

Maar is de leukigheid van het hele feest echt puur afhankelijk van een zwarte piet? Roetveeg piet = feest verpest? Ik snap dat écht niet.

Enige wat dan wel een beetje verloren gaat is dat je helemaal zwart geverfd echt onherkenbaar bent, en als roetveegpiet zit dat er niet in.

Karma schreef:

Het lijkt leuk, al die extra veranderingen maar voor de kinderen is er geen eigen invulling meer met hun éigen fantasie.
Steeds jongere kinderen kijken naar dat Sinterklaasjournaal en er worden compleet ingevulde verhalen aan ze voorgekauwd, weg magie.

Natuurlijk kunnen kinderen wennen aan Piet in verschillende kleuren of met roetvegen en dat er een ander paardje komt, is ook wel oké maar ik zie ook dat peuters al compleet gek worden gemaakt met het nieuws, de hoeveelheid cadeautjes en hoezeer ze volwassen bezig zijn met dit “feest”.

Ik heb zelf heel jonge kinderen en op ons KDV (licht antroposofisch) doen ze het heel beperkt vieren.
Goddank! Want ik vind er zelf geen bal meer aan, de sfeer is allang weg en de extreme discussie tussen volwassenen maakt het er niet beter op.

Hier geen fan van Sinterklaasjournaal en de vercommercialisering van het kinderfeest.

Adrija schreef:

Fantastisch plot, wat zelfspot met een knipoog naar alle kampen. Dát (zelfspot) is een mooie Nederlandse traditie . Ozosnel niet wit. Verder vind ik het nogal ongepast dat mensen hun vreemdelingenangst over de rug van kinderen uiten. Die kinderen boeit het niet hoor welke kleur pieten en het paard hebben. Het gaat om de magie vh verhaal.

Verder vind ik het verdrietig om te lezen dat kindertjes met een kleurtje verdrietig worden van het concept zwarte piet, maar daar niets van zeggen (Gerda Sesamstraat). Nee natuurlijk was zwarte piet voor velen niet discriminerend bedoeld , maar als kindjes er verdrietig van worden kunnen we er wat mij betreft mee stoppen.

Danique_G schreef:

Karma schreef:

Het lijkt leuk, al die extra veranderingen maar voor de kinderen is er geen eigen invulling meer met hun éigen fantasie.
Steeds jongere kinderen kijken naar dat Sinterklaasjournaal en er worden compleet ingevulde verhalen aan ze voorgekauwd, weg magie.

Natuurlijk kunnen kinderen wennen aan Piet in verschillende kleuren of met roetvegen en dat er een ander paardje komt, is ook wel oké maar ik zie ook dat peuters al compleet gek worden gemaakt met het nieuws, de hoeveelheid cadeautjes en hoezeer ze volwassen bezig zijn met dit “feest”.

Ik heb zelf heel jonge kinderen en op ons KDV (licht antroposofisch) doen ze het heel beperkt vieren.
Goddank! Want ik vind er zelf geen bal meer aan, de sfeer is allang weg en de extreme discussie tussen volwassenen maakt het er niet beter op.

Hier geen fan van Sinterklaasjournaal en de vercommercialisering van het kinderfeest.

Ik heb zelf geen kinderen maar hoe bedoel je dit precies? Ik heb een idee wat je bedoelt maar wil niet zomaar dingen aannemen

Kanzi schreef:

Ceffyl schreef:

Maar is de leukigheid van het hele feest echt puur afhankelijk van een zwarte piet? Roetveeg piet = feest verpest? Ik snap dat écht niet.

Enige wat dan wel een beetje verloren gaat is dat je helemaal zwart geverfd echt onherkenbaar bent, en als roetveegpiet zit dat er niet in.

pjotrg schreef:

Ik heb zeker 15 jaar voor Sinterklaas gespeeld voor een stichting in Den Haag. Deze stichting kon uit de opbrengsten van de huisbezoeken, bedrijfsbezoeken, schoolbezoeken, etc. ieder jaar met ongeveer 5000 euro een goed doel gericht op kinderen in de 3e wereld steunen. Dat waren altijd kleine organisaties waar we het geld direct aan ter beschikking konden stellen en waar ze met een dergelijk bedrag heel veel konden betekenen.

Ik ben bij veel verschillende families (vanuit allerlei verschillende werelddelen) thuis geweest steeds vergezeld van zwarte pieten. Soms kwamen die pieten uit dezelfde wijk, maar omdat ze goed geschminkt waren herkende niemand ze. Ze verdraaien soms ook hun stem om niet herkend te worden. Altijd dikke pret en nooit een onvertogen woord.

Ons hoofdkwartier was het Aloysius college, wat in de laatste jaren van zijn bestaan ook wel als "zwarte school" werd aangeduid. De zwarte pieten waren veelal leerlingen van deze school. We hadden dan ook wel pietjes die echt niet geschminkt hoefden te worden en geen pruik nodig hadden.

Ik ben er, nadat de hele discussie begonnen is, maar mee opgehouden. Ik heb er geen lol meer in. Ik kan begrijpen dat sommige mensen een aanstoot aan zwarte piet nemen en zich daar niet lekker bij voelen, maar ik voel me soms ook niet lekker bij andere tradities van onze medelanders.

Van iedereen wordt tolerantie verwacht en dat is prima, maar wees dan ook tolerant naar andermans tradities, maar ga ze niet stuk maken. In de weken voor 5 december was het altijd gezellig in de binnensteden met leuke etalages, sinterklaasmuziek en hier een daar een zwarte piet.

Dit is vrijwel helemaal verdwenen omdat een kleine minderheid (waarvan een enkeling niet eens Nederlands praat) daar zonodig actie tegen moest voeren onder de agressieve naam Kick Out Zwarte Piet. Een donkere mevrouw die antropologe is uit een ver warm land en toevallig iets bij de Verenigde Naties doet heeft er, zogenaamd uit naam van de Verenigde Naties, ook iets over te zeggen. Foei mevrouw, als wetenschapper behoort u onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek te doen voordat in uw rol als antropologe hier iets van vindt ongeacht uw huidskleur.

Vind je het dan gek dat sommige nederlanders die van hun geliefde tradities houden uit hun dak gaan? Ik wil dat niet goed praten, maar ik kan het wel begrijpen. Het enige wat die actievoerders bereikt hebben is een verdere polarisatie van de Nederlandse bevolking. Bedankt actievoerders! Het is er weer een stuk ongezelliger op geworden in Nederland. We hebben "demonstratie-vakken" langs de de route van de Sinterklaas optocht. Wow! Wat een vooruitgang!

Verdraagzaamheid, leven en laten leven moet niet alleen maar van één kant komen.

P.S. ik vind de verborgen 'hints" van het sinterklaasjournaal geweldig. Ik mag er ook als volwassene graag naar kijken.

Citaat:

Ik wil dat niet goed praten, maar ik kan het wel begrijpen

pjotrg schreef:

Ik geef mijn kijk op het verhaal. Daar hoef je het niet mee eens te zijn.

pjotrg schreef:

Ik heb zeker 15 jaar voor Sinterklaas gespeeld voor een stichting in Den Haag. Deze stichting kon uit de opbrengsten van de huisbezoeken, bedrijfsbezoeken, schoolbezoeken, etc. ieder jaar met ongeveer 5000 euro een goed doel gericht op kinderen in de 3e wereld steunen. Dat waren altijd kleine organisaties waar we het geld direct aan ter beschikking konden stellen en waar ze met een dergelijk bedrag heel veel konden betekenen.

Ik ben bij veel verschillende families (vanuit allerlei verschillende werelddelen) thuis geweest steeds vergezeld van zwarte pieten. Soms kwamen die pieten uit dezelfde wijk, maar omdat ze goed geschminkt waren herkende niemand ze. Ze verdraaien soms ook hun stem om niet herkend te worden. Altijd dikke pret en nooit een onvertogen woord.

Ons hoofdkwartier was het Aloysius college, wat in de laatste jaren van zijn bestaan ook wel als "zwarte school" werd aangeduid. De zwarte pieten waren veelal leerlingen van deze school. We hadden dan ook wel pietjes die echt niet geschminkt hoefden te worden en geen pruik nodig hadden.

Ik ben er, nadat de hele discussie begonnen is, maar mee opgehouden. Ik heb er geen lol meer in. Ik kan begrijpen dat sommige mensen een aanstoot aan zwarte piet nemen en zich daar niet lekker bij voelen, maar ik voel me soms ook niet lekker bij andere tradities van onze medelanders.

Van iedereen wordt tolerantie verwacht en dat is prima, maar wees dan ook tolerant naar andermans tradities, maar ga ze niet stuk maken. In de weken voor 5 december was het altijd gezellig in de binnensteden met leuke etalages, sinterklaasmuziek en hier een daar een zwarte piet.

Dit is vrijwel helemaal verdwenen omdat een kleine minderheid (waarvan een enkeling niet eens Nederlands praat) daar zonodig actie tegen moest voeren onder de agressieve naam Kick Out Zwarte Piet. Een donkere mevrouw die antropologe is uit een ver warm land en toevallig iets bij de Verenigde Naties doet heeft er, zogenaamd uit naam van de Verenigde Naties, ook iets over te zeggen. Foei mevrouw, als wetenschapper behoort u onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek te doen voordat in uw rol als antropologe hier iets van vindt ongeacht uw huidskleur.

Vind je het dan gek dat sommige nederlanders die van hun geliefde tradities houden uit hun dak gaan? Ik wil dat niet goed praten, maar ik kan het wel begrijpen. Het enige wat die actievoerders bereikt hebben is een verdere polarisatie van de Nederlandse bevolking. Bedankt actievoerders! Het is er weer een stuk ongezelliger op geworden in Nederland. We hebben "demonstratie-vakken" langs de de route van de Sinterklaas optocht. Wow! Wat een vooruitgang!

Verdraagzaamheid, leven en laten leven moet niet alleen maar van één kant komen.

P.S. ik vind de verborgen 'hints" van het sinterklaasjournaal geweldig. Ik mag er ook als volwassene graag naar kijken.

sevke schreef:

Ik ben het ook met pjotrg eens. Maar ik heb hier al eens op mijn kop gekregen voor deze mening, dus ik laat het maar zo.
Iedereen kan zich altijd wel ergens gediscrimineerd over voelen. Moet ik mij dan als atheïst geschokt voelen over een religieuze heilige als Sinterklaas? En over het kindeke Jezus in zijn cribbe? Pfffff.
De Drie Koningen waren ook van donkere huidskleur. Mag dat dan nog wel? Uiteindelijk is dat ook een karikatuur he...

sevke schreef:

Ik ben het ook met pjotrg eens. Maar ik heb hier al eens op mijn kop gekregen voor deze mening, dus ik laat het maar zo.
Iedereen kan zich altijd wel ergens gediscrimineerd over voelen. Moet ik mij dan als atheïst geschokt voelen over een religieuze heilige als Sinterklaas? En over het kindeke Jezus in zijn cribbe? Pfffff.
De Drie Koningen waren ook van donkere huidskleur. Mag dat dan nog wel? Uiteindelijk is dat ook een karikatuur he...

verootjoo schreef:

sevke schreef:

Ik ben het ook met pjotrg eens. Maar ik heb hier al eens op mijn kop gekregen voor deze mening, dus ik laat het maar zo.
Iedereen kan zich altijd wel ergens gediscrimineerd over voelen. Moet ik mij dan als atheïst geschokt voelen over een religieuze heilige als Sinterklaas? En over het kindeke Jezus in zijn cribbe? Pfffff.
De Drie Koningen waren ook van donkere huidskleur. Mag dat dan nog wel? Uiteindelijk is dat ook een karikatuur he...

Nee, dan weet je niet de definitie van een karikatuur...
En niet erg bekend met het kerstverhaal uit de Bijbel blijkbaar Geeft niet, maar je trekt dan verkeerde vergelijkingen.