Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Moderators: Coby, petraaken, C_arola, Dyonne, Apple

 
 

R_oo_s
Berichten: 182
Geregistreerd: 26-08-18
Woonplaats: Overijssel

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 18:16

Mag hopen dat je niet op mij doelt :') ik heb het recht richten idd niet uitgevonden , maar werk er wel naar met mijn paarden . Zowel aan de hand als onder het zadel .


Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 18:35

Jouw reactie was nog wat gematigd, maar er zijn er een aantal die doen of een paard weet ik wat moet mankeren als een kant even een beetje moeilijk gaat en dat is gewoon belachelijk.

Sammiex2000
Berichten: 764
Geregistreerd: 11-04-18
Woonplaats: Ergens in het zuiden van nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 18:48

Nies_ schreef:
Ach hou op. Mensen moeten eens niet net doen of ze het "recht richten" hebben uitgevonden aangezien het juist voor een héél groot deel de reden is dat dressuur überhaupt bestaat. Mensen die denken dat het een of andere nieuwe uitvinding is hebben nooit geleerd om fatsoenlijk dressuur te rijden. Inderdaad begint het vanaf de grond; iedere ruiter met drie druppels verstand begint dan ook met longeren bij een jong paard. Ook dat is niets nieuws, dat mensen die nooit fatsoenlijk hebben leren rijden het niet doen of begrijpen is wat anders.
ik heb niet gezegd dat het iets nieuws is, maar als iedereen met een beetje verstand zijn paard netjes recht zou richten zou je dit soort problemen niet hebben. Mijn ervaring is dat het echt tot op het hoogste niveau nog mis gaat en de paarden niet in balans hun oefeningen doen. Van de beide lichteTour ruiters waar ik les van heb gehad, moest ik juist de harde teugel aannemen, wat dus averechts werkt. Stel je voor je paard gooit zijn gewicht op zijn linker schouder, dan voel je meer gewicht in je linker teugel, ga je dan aan de linker teugel zitten dan trek je alleen nog maar meer gewicht op die linker schouder.


Waar haal je de onzin dat ik het opnieuw uit zou vinden vandaan? Het is toch duidelijk dat het paard scheef is anders zou hij toch aan beide kanten braaf aanspringen? Het wordt tijd dat er weer eens wat meer aandacht voor rechtrichten kont in plaats van alleen maar kunstjes doen. Gelukkig is dat de tendens nu ook wel een beetje. De dressuur is er voor het paard het paard niet voor de dressuur. Ik weet niet of je enig idee hebt dat een paard door maar goed te compenseren een heel netjes proefje kan lopen terwijl hij zijn lijf compleet verkeerd gebruikt en daar nog punten voor krijgt ook

Avalanche81

Berichten: 4521
Geregistreerd: 28-04-16

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 18:54

Als ik een ding heb geleerd, is dat er meerdere wegen naar Rome leiden. Ik ben er zelf voorstander van de teugel die niet goed aangepakt wordt te laten voor wat het is, en ipv de lange kant te verkorten, de korte kant te verlengen, zodat je uiteindelijk lengte over de bovenlijn krijgt. Maar andere methoden kunnen ook prima werken. Ik voel me er minder bij thuis, maar dat wil niet zeggen dat het niet werkt, en in dit geval zeg ik, bitje erin, bijzetteugels, en laat maar even doorgalopperen. En daarna kunnen we zachter gaan werken, maar je moet wel even kort en goed gaan uitleggen wat er mag en wat niet, paarden kunnen ook gewoon stout zijn.
En ja, uiteraard maken ze gebruik van ruimte die je geeft. Absoluut.

Maar corrigeren in stap zou ik never nooit aan beginnen, zeker niet aan de longeerlijn, want een goede stap is goud waard, en je kunt een fijne stap echt ongelooflijk verknallen.

Benzz
Berichten: 597
Geregistreerd: 10-02-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 19:01

Elvirawortel schreef:
Waar haal je de onzin dat ik het opnieuw uit zou vinden vandaan? Het is toch duidelijk dat het paard scheef is anders zou hij toch aan beide kanten braaf aanspringen? Het wordt tijd dat er weer eens wat meer aandacht voor rechtrichten kont in plaats van alleen maar kunstjes doen. Gelukkig is dat de tendens nu ook wel een beetje. De dressuur is er voor het paard het paard niet voor de dressuur. Ik weet niet of je enig idee hebt dat een paard door maar goed te compenseren een heel netjes proefje kan lopen terwijl hij zijn lijf compleet verkeerd gebruikt en daar nog punten voor krijgt ook


Jij bedoelt rechtstellen denk ik, hoop ik meer :D

Rechtrichten komt pas in een veel later stadium in de opleiding, daarvoor zijn de juiste voorwaarden nog niet aanwezig en ik zou het bij een meisje met der eerste eigen pony toch iets anders formuleren zodat ze het begrijpt. Pony is gewoon een beetje stout en scheef ja, en door recht te leren stellen ( wat al niet zo makkelijk is, zal het makkelijker zijn, maar voor je recht kunt stellen, moeten er ook weer een aantal voorwaarden zijn die eerst voor elkaar moeten zijn, anders is het totaal niet van nut.)

Oh die kunstjes waar jij het over hebt, dat lukt niet hoor als je je paard niet fijn voor elkaar hebt, dan krijg je altijd tactfouten of andere ellende.

Benzz
Berichten: 597
Geregistreerd: 10-02-19

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 19:03

De lichtere kant meer aannemen dan de zwaardere kant is heel leuk voor de korte termijn en de ruiter een quick fix gevoel te geven, maar het probleem zit in het achterbeen, dat achterbeen moet meer en gelijker gaan bewegen naar voren en dat doe je alleen door impuls te krijgen.

Sammiex2000
Berichten: 764
Geregistreerd: 11-04-18
Woonplaats: Ergens in het zuiden van nl

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 19:09

Benzz schreef:
De lichtere kant meer aannemen dan de zwaardere kant is heel leuk voor de korte termijn en de ruiter een quick fix gevoel te geven, maar het probleem zit in het achterbeen, dat achterbeen moet meer en gelijker gaan bewegen naar voren en dat doe je alleen door impuls te krijgen.


Daar ben ik het helemaal mee eens, eerst impuls, en daarna iets met je handen doen

Nies_
Berichten: 18300
Geregistreerd: 25-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 19:12

Elvirawortel schreef:
Nies_ schreef:
Ach hou op. Mensen moeten eens niet net doen of ze het "recht richten" hebben uitgevonden aangezien het juist voor een héél groot deel de reden is dat dressuur überhaupt bestaat. Mensen die denken dat het een of andere nieuwe uitvinding is hebben nooit geleerd om fatsoenlijk dressuur te rijden. Inderdaad begint het vanaf de grond; iedere ruiter met drie druppels verstand begint dan ook met longeren bij een jong paard. Ook dat is niets nieuws, dat mensen die nooit fatsoenlijk hebben leren rijden het niet doen of begrijpen is wat anders.
ik heb niet gezegd dat het iets nieuws is, maar als iedereen met een beetje verstand zijn paard netjes recht zou richten zou je dit soort problemen niet hebben. Mijn ervaring is dat het echt tot op het hoogste niveau nog mis gaat en de paarden niet in balans hun oefeningen doen. Van de beide lichteTour ruiters waar ik les van heb gehad, moest ik juist de harde teugel aannemen, wat dus averechts werkt. Stel je voor je paard gooit zijn gewicht op zijn linker schouder, dan voel je meer gewicht in je linker teugel, ga je dan aan de linker teugel zitten dan trek je alleen nog maar meer gewicht op die linker schouder.


Waar haal je de onzin dat ik het opnieuw uit zou vinden vandaan? Het is toch duidelijk dat het paard scheef is anders zou hij toch aan beide kanten braaf aanspringen? Het wordt tijd dat er weer eens wat meer aandacht voor rechtrichten kont in plaats van alleen maar kunstjes doen. Gelukkig is dat de tendens nu ook wel een beetje. De dressuur is er voor het paard het paard niet voor de dressuur. Ik weet niet of je enig idee hebt dat een paard door maar goed te compenseren een heel netjes proefje kan lopen terwijl hij zijn lijf compleet verkeerd gebruikt en daar nog punten voor krijgt ook

Dat klopt, ben ik met je eens. Dat haalde ik ook al aan, maar het is niet zo dat omdat de methode door veel mensen niet tot zeer slecht wordt uitgevoerd dat er maar een heel blik aan goeroes open getrokken moet worden. Ik zeg niet dat jij dat zegt, maar dat is wel de tendens van tegenwoordig. Paardje wil niet in de rechtergalop en hop, plots moet er een osteopaat, rechtrichtspecialist, dierenarts en paardenfluisteraar bij aan te pas komen. Meisje heeft het dier net, moet nog leren hoe het precies werkt en de pony zal wellicht ook net wat moeilijker dan normaal zijn door de verhuizing. Zoek gewoon iemand die goed heeft geleerd paarden te trainen en dan heb je normaal gezien verder niks meer nodig. Ik vind het nogal sneu dat mensen haar bijna aanpraten dat er wel heel wat mis moet zijn, terwijl je in 9 van de 10 gevallen na een maand training al een wereld van verbetering ziet.


Mee eens, Benzz

Sammiex2000
Berichten: 764
Geregistreerd: 11-04-18
Woonplaats: Ergens in het zuiden van nl

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 19:20

Ben ik het ook mee eens, eerst een goede instructeur en die kan dan echt wel zien of de pony eventueel ergens zo erg vast zit dat er een osteopaat bij moet komen, en als die dan hele grote blokkades vindt Kan die altijd nog beslissen dat een dierenarts verstandig is, hoeven we haar niet allemaal aan te praten

Avalanche81

Berichten: 4521
Geregistreerd: 28-04-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 19:20

Elvirawortel schreef:
Benzz schreef:
De lichtere kant meer aannemen dan de zwaardere kant is heel leuk voor de korte termijn en de ruiter een quick fix gevoel te geven, maar het probleem zit in het achterbeen, dat achterbeen moet meer en gelijker gaan bewegen naar voren en dat doe je alleen door impuls te krijgen.


Daar ben ik het helemaal mee eens, eerst impuls, en daarna iets met je handen doen

Combinatie van. Je kan meer impuls creeren, en tegelijk de moeilijke kant opbuigen maar met contrastelling. Dat is meer recht stellen dan recht richten, maar op lange termijn heeft het werken op beide fronten wel effect.

Pipodipo
Berichten: 1407
Geregistreerd: 26-08-13

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-04-19 21:55

Elvirawortel schreef:
Ben ik het ook mee eens, eerst een goede instructeur en die kan dan echt wel zien of de pony eventueel ergens zo erg vast zit dat er een osteopaat bij moet komen, en als die dan hele grote blokkades vindt Kan die altijd nog beslissen dat een dierenarts verstandig is, hoeven we haar niet allemaal aan te praten

De pony is een paar weken geleden nog door een veearts gezien, eventuele 'grote blokkades' hadden dan wel naar voren gekomen en was hij niet klinisch goed te keuren geweest.

Sennaa_xd
Berichten: 9
Geregistreerd: 01-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 12-04-19 22:37

LBLGypsyCobs schreef:
Dit is een combinatie van nog aan elkaar moeten wennen en scheefheid van de pony.

Als de pony echt niks voor zijn nieuwe baasje wil doen, zou ie bij alles dwars zijn en niet zo'n duidelijke voorkeur voor 1 hand en bepaalde oefeningen tonen.

Je hebt hem te kort om echt al zo handig met hem te zijn, dat je hem ook op z'n moeilijke kant aan het lopen kan krijgen.
Dat dat op de stal waar je hem kocht wel ging, komt omdat ie daar waarschijnlijk nog wat beter en gericht op zijn moeilijke kant getraind werd en het was voor hem een bekende plek.

Nu is het dus zaak om consequent te zijn en te weten hoe je hem kunt helpen toch die moeilijke galop mee te pakken.
Het kan geen kwaad om er eerst eens een fysio of osteopaat bij te halen.
Het kan prima dat hij met verhuizen of de eerste weken op z'n nieuwe plekje een verkeerde beweging heeft gemaakt.
Een goede osteo of fysio kan jou ook wat oefeningen geven waarmee je hem aan de hand wat sterker kunt maken op z'n moeilijke kant.

Bijkomend voordeel van zulke oefeningen is, dat je lekker samen bezig bent, je ziet wat jouw aanwijzingen in zijn lijf met hem doen, je leert elkaar beter kennen en begrijpen.

Longeren vind ik ook altijd mooi om de bewegingen van je paard goed te kunnen zien, maar dat is nu misschien nog wat veel gevraagd.
Je zou daarmee aan de slag kunnen gaan onder begeleiding van iemand die er handig mee is.
Enorm leerzaam en je pony gaat er geen gewoonte van maken om streken uit te halen tijdens het longeren.

Uiteindelijk wil je natuurlijk lekker rijden en als de fysio of osteo daar groen licht voor geeft, zou ik ook dat onder goede begeleiding doen.
Verwacht niet dat je na een uurtje perfect links en rechtsom kunt galopperen.
Ga eerst eens in stap wat oefeningen doen.
Laat hem zijn voor en achterhand verplaatsen, als het goed is kent hij dat van het werken aan de hand.
Voel wat er onder je gebeurt, merk of er verschil is tussen de ene en andere kant.
Je zal ongetwijfeld voelen dat 1 kant makkelijker buigt en een achterbeen er onder zet dan de andere kant.

Als hij verkeersmak is kun je dit soort dingen als afwisseling ook buiten doen.
Opzij de berm in en uit, handige oefeningen als je aan de kant moet voor verkeer en je traint gelijk je pony en oefent jullie communicatie.

En zo ontwikkel je van een pony en ruiter die compleet langs elkaar heen praten naar een combinatie die op een leuke manier overleg heeft en almaar groeit in het kunnen :)


Ja, ik zat er al aan te denken om er een osteopaat bij te halen :)

Bedankt voor de tips, ik ga ze zeker uitproberen!

:) Midnight :)

Swanzie
Berichten: 237
Geregistreerd: 22-08-18

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 06:40

Blijft opvallend dat hij dit gedrag bij de klinische keuring niet liet zien. Bij een erg groot verschilin gedrag in een paar weken tijd denk ik niet aan scheefheid... eerder aan iets vast zitten in de rug of medisch..

Ik heb zelf zeer grote verschillen gezien na osteo behandelingen. Dan bleek een handige ruiter er wel door heen te kunnen rijden, echter een mindere ruuter lukte dit niet,

Linksom em gewoon rechstom draven moet ieder paard met 2 vingers in de neus kunnen.. ook met een beetje een scheefheid.
Extreme scheefheden zijn, is min ervaring, vaak ontsraan door een onderliggend medisch probleem.. ik ben eigenlijk nog nooit tegengekomen dat dat niet het geval was

Sammiex2000
Berichten: 764
Geregistreerd: 11-04-18
Woonplaats: Ergens in het zuiden van nl

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 07:41

Een minder handige ruiter kan er dan niet doorheen rijden, en dan wordt de Ruyter als minder goed gezien, maar is dat wel zo? Bij een wat hardere ruiter durft een paard er misschien niet tegen in te gaan, terwijl het paard bij de minder handige ruiter zijn stem durft te laten horen. Zolang het niet gevaarlijk wordt en het paard wel gewoon kan aangeven wat er is, is er niks mis mee wanneer de Ruiter een paard (per ongeluk) de ruimte er voor geeft. Daar kun je ook weer van leren, zolang je niet over je heen laat lopen. Je komt er dan tenminste achter wanneer er iets mis is met het paard daar hoef je niet altijd maar aan voorbij te gaan

quintusgl

Berichten: 4221
Geregistreerd: 30-06-06
Woonplaats: glimmen, groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 07:44

Os ie goed ontwormt? Pramox of equimax? Lintworm is stille sluier en maakt schade aan blinde darm. Hierdoor kunnen ze op de rechterhand niet meer aanspringen of buigen . Ook.nog een optie dus

Porva, trotse merrie, spiegel en soulmate, ren over de velden en waak nog een beetje over Valiente.
Dank je wel meis, ik zal je missen!
[IM] Porva mijn trotse dame, mijn spiegel.....wat mis ik je meis!

genja

Berichten: 3075
Geregistreerd: 12-12-07

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 08:02

quintusgl schreef:
Os ie goed ontwormt? Pramox of equimax? Lintworm is stille sluier en maakt schade aan blinde darm. Hierdoor kunnen ze op de rechterhand niet meer aanspringen of buigen . Ook.nog een optie dus



Wel een optie die heel ver gezocht is als pony verder goed in zijn.vel zit en er goed uitziet niet meteen 1e om aan te denken

Sennaa_xd
Berichten: 9
Geregistreerd: 01-08-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-04-19 10:48

quintusgl schreef:
Os ie goed ontwormt? Pramox of equimax? Lintworm is stille sluier en maakt schade aan blinde darm. Hierdoor kunnen ze op de rechterhand niet meer aanspringen of buigen . Ook.nog een optie dus


Het is niet dat hij het nog niet heeft gedaan , op de rechterhand aanspringen. Bij het longeren heeft hij dat al wel een paar keer gedaan. Soms rent hij weg in de galop, soms in de draf.

:) Midnight :)

Avalanche81

Berichten: 4521
Geregistreerd: 28-04-16

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 10:51

Elvirawortel schreef:
Een minder handige ruiter kan er dan niet doorheen rijden, en dan wordt de Ruyter als minder goed gezien, maar is dat wel zo? Bij een wat hardere ruiter durft een paard er misschien niet tegen in te gaan, terwijl het paard bij de minder handige ruiter zijn stem durft te laten horen. Zolang het niet gevaarlijk wordt en het paard wel gewoon kan aangeven wat er is, is er niks mis mee wanneer de Ruiter een paard (per ongeluk) de ruimte er voor geeft. Daar kun je ook weer van leren, zolang je niet over je heen laat lopen. Je komt er dan tenminste achter wanneer er iets mis is met het paard daar hoef je niet altijd maar aan voorbij te gaan

Volgens mij ben je per definitie een onhandige ruiter als het paard niet durft aan te geven wat er is.
Het gaat er ook niet om dat je een paard er doorheen mept, maar wel dat je aan het probleem werkt en in staat bent het op te lossen. En soms is een paard met zoveel weggekomen bij de vorige ruiter dat je even uit moet leggen wat de bedoeling niet is, en vooral ook belonen voor wat de bedoeling wel is.

Pipodipo
Berichten: 1407
Geregistreerd: 26-08-13

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 11:22

KLopt, een onhandige ruiter is minder goed in het rijden dan een handige ruiter. Het gaat namelijk om de ervaring die ervoor zorgt dat de ruiter het verschil weet tussen een paard dat wat aan wil geven en eentje die over je heen loopt.

Zoolgangster

Berichten: 7721
Geregistreerd: 08-04-06
Woonplaats: Naast de Buitenbak!

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 11:22

Nies_ schreef:
Ach hou op. Mensen moeten eens niet net doen of ze het "recht richten" hebben uitgevonden aangezien het juist voor een héél groot deel de reden is dat dressuur überhaupt bestaat. Mensen die denken dat het een of andere nieuwe uitvinding is hebben nooit geleerd om fatsoenlijk dressuur te rijden. Inderdaad begint het vanaf de grond; iedere ruiter met drie druppels verstand begint dan ook met longeren bij een jong paard. Ook dat is niets nieuws, dat mensen die nooit fatsoenlijk hebben leren rijden het niet doen of begrijpen is wat anders.


:j Inderdaad, het is een gegeven dat de meeste paarden van nature bol van rechts zijn en hol links, van bovenaf gezien. Dat alleen al heeft gevolgen voor het naar linksom en rechtsom wel of niet kunnen/willen galopperen en het lopen op de volte. En is de reden dat de klassieke dressuur zo uitdrukkelijk bezig is met het gymnastiseren ("recht richten" ) van het paard, zodat het aan beide kanten de benodigde soepelheid bereikt die nodig is om het paard fatsoenlijk en ergonomisch verantwoord (zowel voor paard als ruiter) te laten bewegen.

The best things in life are not things...

blue_sky
Berichten: 884
Geregistreerd: 17-06-08
Woonplaats: Neerpelt

Re: Nieuwe pony weigert galop en longeren op rechterhand

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 11:35

Ik heb ervaring met verschillende Connemara's en herken toch echt wel Connemara gedrag hierin. Super cool en voor de duvel niet bang maar zij zijn er erg goed in om aan te geven wanneer ze iets moeilijk vinden en/of er geen zin in hebben. Kijk maar eens in het Connemara-topic. Eens je daar als ruiter doorheen weet te breken heb je er een toppony aan maar veel eigenaren hebben het in het begin best moeilijk.

Laura en Rolex M2+10, Laura en Nando Z2+4;
Kristine en Le Sauvage M1+3
ORUN gediplomeerd instructrice niveau 2

quintusgl

Berichten: 4221
Geregistreerd: 30-06-06
Woonplaats: glimmen, groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-04-19 15:36

genja schreef:
quintusgl schreef:
Os ie goed ontwormt? Pramox of equimax? Lintworm is stille sluier en maakt schade aan blinde darm. Hierdoor kunnen ze op de rechterhand niet meer aanspringen of buigen . Ook.nog een optie dus



Wel een optie die heel ver gezocht is als pony verder goed in zijn.vel zit en er goed uitziet niet meteen 1e om aan te denken


Tot je een goed uitziend paard die er goed uitziet met dezelfde klachten, ineens half dood in de kliniek hebt staan..... dan is het een optie die niet zo ver gezocht is.

Porva, trotse merrie, spiegel en soulmate, ren over de velden en waak nog een beetje over Valiente.
Dank je wel meis, ik zal je missen!
[IM] Porva mijn trotse dame, mijn spiegel.....wat mis ik je meis!


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: smileydees en 4 bezoekers