Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-21 20:17

Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-21 20:17

Ok, ik heb dus echt geen idee.
Ik ben geen onderhandelaar, ik vind het al snel goed. Wil niemand tot last zijn of moeilijk doen.
Maar de situatie is als volgt:
-In februari ben ik uitgevallen(burn out)
-2 weken na ziekmelding kreeg ik te horen dat mijn afdeling gereorganiseerd word en dat ik boventallig wordt per 1 juli, op zn laatst 1 augustus. Dit door de implementatie van een nieuw systeem.
-Vanaf mei/juni ben ik begonnen met re integreren, op een andere afdeling binnen het bedrijf.
-1 oktober is het nieuwe syteem dan eindelijk doorgevoerd(en werkt nogsteeds van geen kant, maar dat terzijde).
-sinds 4 oktober ben ik terug op mijn eigen afdeling.
-momenteel werk ik 4x7 uur per week. 28 uur dus. Ik moet opbouwen naar 40 uur.

Er ligt dus een vaststellings overeenkomst te wachten op mij zodra ik 100% beter ben.
Bedrijf lijkt erop aan te dringen dat ik snel beter moet zijn zodat ik 'verder kan in het traject' (betekenende dat ik de vso moet gaan tekenen)

In de vso zijn een aantal punten opgenomen:
-onstlagvergoeding of hoe die ook heet
-vergoeding juridische kosten
-budget voor outplacement traject

Het gaat mij met name om die laatste.
Dit budget is vrij laag en deze wil ik graag hoger.
Dus ik moet gaan onderhandelen.
Maar hoe doe ik dat?
Waar begin ik?
Hoe geef ik aan dat ik het erover wil hebben?
Hoe geef ik netjes aan wat ik wil?

Ik heb ondersteuning van 3 offertes van outplacement bureau's om aan te kaarten dat het bedrag niet toereikend is voor mijn situatie.

Wie heeft tips??

**Geplaatst**: 25-10-21 20:30

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 25-10-21 20:30

Ik denk misschien heel simpel, maar gewoon aangeven dat de offertes aangeven dat het bedrag dat zij er voor gebudgetteerd hebben niet toereikend is?

Laat je in elk geval niet dwingen om sneller te gaan dan goed voelt, straks ben je weer terug bij af.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-21 20:34

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-21 20:34

zonnebloem18 schreef:
Ik denk misschien heel simpel, maar gewoon aangeven dat de offertes aangeven dat het bedrag dat zij er voor gebudgetteerd hebben niet toereikend is?

Laat je in elk geval niet dwingen om sneller te gaan dan goed voelt, straks ben je weer terug bij af.

Dat is dus ook de reden waarom ik verschillende gesprekken heb gevoerd met bureaus omdat ik een persoonlijke aanpak nodig ga hebben. Ik moet echt het roer gaan omgooien want als ik op deze manier doormodder dan zit ik volgend jaar weer thuis

**Geplaatst**: 25-10-21 20:49

Geplaatst: 25-10-21 20:49

Sowieso niets versnellen in je opbouw!

Hier heb je wat info over ontslag tijdens ziekte. (Vanwege het VSO voorstel van je werkgever, neem ik aan dat je een contract voor onbepaalde tijd hebt)
https://www.transitievergoeding.nl/ontslag/ziekte-en-ontslag-met-wederzijds-goedvinden.html

Over de hoogte van een vergoeding: Kijk hier eens, je kunt de hoogte van de standaard transitievergoeding berekenen:

https://ontslag.nl/tools/bereken-de-transitievergoeding/

Overigens is bij een VSO een transitievergoeding niet verplicht, maar mocht je willen meewerken aan de VSO, wat let je om het dubbele te vragen als inzet? Er zijn ook mediators gespecialiseerd op dit vlak zoals je in deze link kunt lezen:

https://www.bsp-mediation.nl/exit-mediation/

**Geplaatst**: 25-10-21 21:09

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 25-10-21 21:09

Oei, dit zijn lastige situaties... Boventallig raken tijdens ziekte kan gebeuren. Omdat jou eerste ziektedag voor de aanzeggingsdag was blijft de werkgever verantwoordelijk voor re-integratie in het eerste spoor. Dwz binnen het bedrijf. Een vso is in jou geval dus nog niet aan de orde, de werkgever moet eerst inzichtelijk maken dat er geen andere mogelijkheden voor je zijn in ander werk binnen het bedrijf.

Daar zitten voor jou voor- en nadelen aan. Mochten er geen mogelijkheden zijn binnen het bedrijf moet de werkgever een traject in kopen om jou aan ander werk te helpen. Echter, tot je volledig hersteld gemeld bent is er geen recht op transitie vergoeding. Neem iig contact op met het juridisch loket en neem geen genoegen met een vso, juridisch gaat dat dan een vervelend traject worden...

**Geplaatst**: 25-10-21 21:14

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 25-10-21 21:14

Hè wacht even. Mag een werkgever dit doen als jij (gedeeltelijk) in de ziektewet zit?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-21 21:15

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-21 21:15

Renee1991 schreef:
Hè wacht even. Mag een werkgever dit doen als jij (gedeeltelijk) in de ziektewet zit?

Ze 'doen' op dit moment niks.
Ze wachten (ongeduldig) tot ik weer 100% hersteld ben

**Geplaatst**: 25-10-21 21:18

Geplaatst: 25-10-21 21:18

Sowieso de overeenkomst (in zijn geheel) laten nakijken door een jurist! Dat ten eerste.

Ben je lid van een vakbond of heb je een rechtsbijstandsverzekering? Zij kunnen soms ook namens jou onderhandelen.

**Geplaatst**: 25-10-21 21:20

Geplaatst: 25-10-21 21:20

Renee1991 schreef:
Hè wacht even. Mag een werkgever dit doen als jij (gedeeltelijk) in de ziektewet zit?

Nee. Trouwens, bespreek dit ook even met de arbodienst. Zij kunnen bemiddelen tussen jou en de werkgever. Uitleg geven dat dit een heel duur grapje voor ze kan worden als ze dit doorpushen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-21 21:22

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-21 21:22

Werkgever doet op dit moment niks. Alleen ongeduldig wachten tot ik ben hersteld.
Ik ben lid van de vakbond, goeie tip, die ga ik even contacteren!
Nakijken door een jurist gaat zeker gedaan worden, in de VSO staat hiervoor ook een vergoeding die daarvoor te gebruiken is. Dat geeft wel de illusie van openheid en eerlijkheid.

**Geplaatst**: 25-10-21 21:23

Geplaatst: 25-10-21 21:23

Sourire schreef:
Sowieso de overeenkomst (in zijn geheel) laten nakijken door een jurist! Dat ten eerste.

Ben je lid van een vakbond of heb je een rechtsbijstandsverzekering? Zij kunnen soms ook namens jou onderhandelen.

Dit inderdaad! Mijn ervaring is dat er meestal meer is uit te halen. Soms al na een goed onderbouwde brief van een jurist.

**Geplaatst**: 25-10-21 21:25

Geplaatst: 25-10-21 21:25

Arbodienst kan mediation inzetten. Dit is tot doel uit elkaar gaan en dan krijg je ook ondersteuning in jouw belang.
Nooit zomaar iets tekenen en als je geen mediation doet een jurist inschakelen of een HR die veel ervaring heeft met VSO.
Dat heb ik zelf wel, dus weet wel waar je op moet letten.

Altijd, maar dan ook altijd onderhandelen. Over alles. Vrijgesteld doorbetaald van werk zodra je weer beter bent voor een bepaalde periode, uitbetaling resterende vakantiedagen, ontslagvergoeding over onderhandelen en ga zo maar door. Zij willen jou weg hebben, dus kunnen ze er prima voor in de buidel tasten.

Verkijk je niet op de juridische kosten. Weet niet wat er voor opgenomen is, maar voor een advocaat voor mijn vso en een paar mailtjes heen en weer was ik zo 2000 euro kwijt.

**Geplaatst**: 25-10-21 21:28

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 25-10-21 21:28

Ik neem aan dat dit in Nederland speelt?
Inderdaad rechtsbijstand of de vakbond er naar laten kijken, ook naar de gehele situatie. Mocht het inderdaad uitdraaien op een VSO, laat er dan ook - you never know - een clausule in opnemen dat je recht hebt op WW. Je bent niet de eerste die daarmee finaal de mist in zou gaan.

**Geplaatst**: 25-10-21 21:30

Geplaatst: 25-10-21 21:30

Wat voor werk doe je nu? Zou je dat kunnen blijven doen?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 25-10-21 21:33

Geplaatst door de TopicStarter : 25-10-21 21:33

Rytir schreef:
Wat voor werk doe je nu? Zou je dat kunnen blijven doen?

Het liefst ga ik heel wat anders doen.
Maar ik weet niet wat, en dat is het probleem.
Ik heb mij vroeger blind gestaard op 1 sector(dieren) en daar is gewoon bijna niks mee te verdienen.. Wij kunnen niet rondkomen van een part time salaris.

Ik wil gebruik kunnen maken van een uitgebreid en persoonlijk outplacement traject zodat ik met hulp kan onderzoeken waar mijn zeer verborgen talenten liggen en waar ik misschien goed in zou zijn zonder dat ik het weet.
Ik worstel al jaren met mijn mentale gezondheid en mijn werk heeft daar een grote, negatieve, invloed op gehad

**Geplaatst**: 25-10-21 21:40

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 25-10-21 21:40

Ok dat kan natuurlijk, maar in dit geval is eerst de werkgever aan zet. Als die geen werk voor je heeft kan die een dergelijk traject voor je inzetten. Wat je kunt doen is een deskundigenoordeel aanvragen bij het uwv. Dan moet de werkgever inzichtelijk maken wat voor werk je daar nog zou kunnen doen. Als dat er niet is moet er een 2e spoor traject worden ingezet. Een van de onderdelen daarvan kan zijn dat ze met jou gaan kijken wat voor werk er bij je past en de haalbaarheid. Je kunt dat oordeel ook gebruiken voor je onderhandelings positie.

**Geplaatst**: 25-10-21 21:40

Geplaatst: 25-10-21 21:40

Advocaat regelen en die inzetten op dit verhaal.

Jezelf niet laten opjutten, als ze verstandig zijn, volgen ze het advies van de bedrijfsarts.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-21 07:49

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-21 07:49

Poeh, jullie hebben me een hoop om over te denken gegeven..
Ik dacht dat ik al vrij goed op weg was maar ik moet echt even op een paar haken en ogen gaan letten...

**Geplaatst**: 26-10-21 07:50

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 26-10-21 07:50

Een outplacementtraject is wel een prima element om over te onderhandelen overigens. Maar realiseer je dan wel dat je toegeeft aan dat je weggaat. Dus misschien nu nog een wat vroeg stadium.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-21 08:11

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-21 08:11

Vrouw van hr zegt tussen neus en lippen door dat er geen plek voor mij is op een andere plek binnen dit bedrijf.
Ik weet al een tijdje dat ze me eigenlijk weg willen hebben vanwege frequent ziekteverzuim nadat ze een vso wilden hangen aan een loopbaanscan die volgens onze cao 1x in de 3 jaar vergoed wordt. Daar heb ik toen verder niks mee gedaan. Maar t was mij wel duidelijk

**Geplaatst**: 26-10-21 08:19

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst: 26-10-21 08:19

Ook ik zou aanraden om een advocaat te zoeken, eventueel via juridisch loket.

Zoek een bedrijf dat ervaring heeft met werkloos & ziek zijn, want zij weten precies waar je op moet letten. Goede advocaten betalen zichzelf met dit soort dingen echt terug!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-21 08:24

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-21 08:24

Ik zal daar eens naar kijken...
Is er ook vergoeding voor dat soort dingen?

**Geplaatst**: 26-10-21 08:25

Geplaatst: 26-10-21 08:25

in welke regio zit je? in Zwolle zit een hele goede advocate die gespecialiseerd is in arbeidsrecht

**Geplaatst door de TopicStarter** : 26-10-21 08:26

Re: Hoe onderhandel je op je werk?

Geplaatst door de TopicStarter : 26-10-21 08:26

Ik zit tussen wageningen en arnhem in

**Geplaatst**: 26-10-21 08:27

Geplaatst: 26-10-21 08:27

Zou wat dat betreft bij de vakbond beginnen, las dat je daar lid van bent.
Jurist van de vakbond heeft destijds snel en effectief gehandeld toen mijn man een conflict had met zijn werkgever, waar onze rechtsbijstandsverzekering pas reageerde toen er zo ongeveer al een vaststellingsovereenkomst klaar was om getekend te worden, met dank aan de jurist van de vakbond.