Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-08-18 19:45

Problemen op werk

Geplaatst door de TopicStarter : 13-08-18 19:45

Hoi,

Ik heb mij 3 weken geleden op het werk geprobeerd ziek te melden en hierbij meteen een gesprek met de bedrijfsarts gevraagd en gekregen. Ik had het gevoel dat deze meneer mij niet serieus nam. Ik had na dit gesprek 2 weken vakantie. In mijn vakantie ben ik naar de huisarts gegaan en deze gaf aan dat ik iniedergeval overspannen ben. Ik heb ook nog een aantal testen moeten maken om te kijken naar de beste hulp. Hier krijg ik deze week de uitslag van.

Vandaag ben ik weer opnieuw ziek gemeld omdat ik het echt op dit moment niet aankan. Ik werd vervolgens gebeld om 11 uur dat ik om 12 uur bij de bedrijfsarts aanwezig moest zijn. Meteen na dit telefoontje werd ik opnieuw gebeld met de mededeling dat ik meteen na het gesprek met de bedrijfsarts naar de arbeidsconsulent moet voor een kennismakings gesprek omdat ik ziek ben??!. Bedrijfarts gaf aan om mij sowieso de komende 2 weken op ziek te houden en hierna een evaluatiegesprek te houden.

Vervolgens vond de arbeidsconsulent eigenlijk dat ik niet ziek thuis hoefde te zitten maar aankomende dinsdag terug moet komen voor een nieuw gesprek met mijn baas om voorlopig inplaats van bij cliënten te werken maar hun kantoren te poetsen zodat ik maar iets omhanden heb. Ik ben het hier niet mee eens en ik wil deze gesprekken op dit moment ook nog niet voeren. Ik weet niet eens wat de juiste hulp voor mij gaat worden, laat staan om het over werk te hebben. Ik was eigenlijk met stomheid geslagen en heb het mij allemaal maar laten gevallen ook om het feit dat ik niet meer energie hier voor had en niet wist wat ik moest doen. Ik sta oprecht open om weer te gaan werken maar niet nu of binnen 2 weken. Er werd gezegd dat ik maar verplichtingen heb en die maar moet nakomen.. Maar ik sta ziekgemeld? Wat kan ik hiermee doen?

-O-

**Geplaatst**: 13-08-18 20:07

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 13-08-18 20:07

wat is een arbeidsconsulent? Kom je uit Belgie of Nederland?

**Geplaatst**: 13-08-18 20:09

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 13-08-18 20:09

Heb je dit gemeld bij de ARBO, heb je de afspraken op papier staan?

Ik heb twee jaar terug ook gedoe gehad omdat mijn toenmalige werkgever een eigen draai gaf aan de adviezen van de ARBO.
Evt tips per PB

**Geplaatst**: 13-08-18 20:12

Geplaatst: 13-08-18 20:12

Nee contact op met Juridisch loket, je werkgever mag absoluut niet zo handelen en de bedrijfsarts ook niet!
Oh, en zorg dat je vanuit je huisarts eea op papier gezet wordt, kan je gewoon vragen tijdens consult.
Je werkgever hoef je hier overigens niets inhoudelijks over mee te delen, hoe hij of zij ook aandringt, dat is tegen de wet namelijk. Je kunt dat ook aangeven bij je werkgever, dat hij of zij in overtreding is.
Ik weet uit ervaring hoe vervelend werkgevers kunnen doen bij ziekte, en ook hoe vermoeiend het is als je hoofd er al niet naar staat, maar laat het niet over je kant gaan!

Laatst bijgewerkt door BarbaLala op 13-08-18 20:15, in het totaal 2 keer bewerkt

**Geplaatst**: 13-08-18 20:13

Geplaatst: 13-08-18 20:13

Onzin, ziek is ziek. Dus helemaal onzin om de kantoren te poetsen ipv cliënten, hetzelfde werk. laat je niet op je kop zitten, ik had in jouw geval ook zeker geen twee weken vakantie opgenomen maar in de ziektewet gebleven. Laat je niet intimideren, bedrijfsarts heeft je twee weken ziek geschreven, daar kan die consulent weinig aan veranderen. Ben je overspannen door prive of werk, dat scheelt soms ook nogal in de aanpak.

**Geplaatst**: 13-08-18 20:26

Geplaatst: 13-08-18 20:26

Dit vind ik een hele aparte situatie. Een bedrijfsarts is meer gespecialiseerd dan een arbo arts. Een arbo arts is meer een basisarts die keuringen uit mag voeren en mag de verzuimbegeleiding van een zieke werknemer uitvoeren. Een arbo arts mag je niet doorverwijzen naar een specialist, een bedrijfsarts wel. Een bedrijfsarts staat volgens mij ook echt wel boven zo'n arbeidsconsulent.

Ik snap ook niet waarom er een arbeidsconsulent bij betrokken is? Wie is dat en door wie is de arbeidsconsulent benaderd om jou te begeleiden?
Staat hij/zij helemaal los van de bedrijfsarts of hebben zij overleg?
Volgens mij heeft zo'n arbeidsconsulent helemaal niets te vertellen op het moment dat de bedrijfsarts vindt dat jij ziek bent en ziekgemeld moet blijven staan.

Ik zou de bedrijfsarts bellen en gewoon dit verhaal uitleggen en vragen of de afspraken met de bedrijfsarts en het advies van de bedrijfsarts genegeerd mag worden door zo'n arbeidsconsulent en of je verplicht kan worden toch te gaan werken?
Ik neem aan van niet. En dan zou ik je werk bellen, nogmaals aangeven dat je je ziek wilt melden. Dat dit is op advies van de bedrijfsarts en dat je met hem verder gaat kijken hoe en wat.

**Geplaatst**: 13-08-18 20:32

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 13-08-18 20:32

Je hebt recht op een second opinion bij een andere bedrijfsarts.

**Geplaatst**: 13-08-18 20:38

Geplaatst: 13-08-18 20:38

die arbeidsconsulent heeft helemaal niets te maken met jouw ziekteproces . Je bent vanuit de wet ook niet verplicht om naar dat gesprek toe te gaan. Je bent ziek. en ziek is gewoon niets anders dan ziek en dan hoor je niet te werken. laat je niet gek maken door je werkgever hoor ts. Die moet zich gewoon gedragen en de aanpak van jouw behandelaars(artsen,psychologen etc) afwachten.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-18 01:22

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-18 01:22

Kinke schreef:
wat is een arbeidsconsulent? Kom je uit Belgie of Nederland?

Ik kom uit Nederland. Eerlijk gezegd heb ik ook geen flauw idee wat een arbeidsconsulent is. Ik had hier nog nooit van gehoord tot vandaag.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-18 01:31

Re: Problemen op werk

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-18 01:31

Ik heb tijdens het gesprek van de bedrijfsarts aangegeven dat mijn hoofd er niet naar stond om ook nog eens het gesprek met de consulent aan te gaan. Hij zei dat ik aan haar moest vertellen dat ik ziek was en mijn ziek zijn toe te lichten. Ik hoefde niet helemaal in detail te treden maar ik moest het wel uitleggen zodat ze het begreep. Bjj het gesprek zaten ineens twee vrouwen ipv 1. Ze wilde weten waar mijn overspannenheid vandaan kwam etc etc. Ik was zo nerveus dat ik maar als een flapuit heb lopen klepperen omdat ik mij enorm in het nauw gedreven voelde.

Hierop was hun antwoord dat ik plichten aan hun had en dat er volgende week dinsdag (ik heb pas de maandag daar op evaluatiegesprek met de bedrijfsarts) een gesprek plaatsvindt samen met hun en mijn baas om te praten + om weer aan het werk te gaan.

Ik weet niet zo goed hoe ik dan bijvoorbeeld handig dit gesprek kan afzeggen en of ik dit recht wel echt heb. En ik wil eigenlijk helemaal geen gesprekken meer met hun want ik voel mij niet op mijn gemak.

**Geplaatst**: 14-08-18 01:38

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 14-08-18 01:38

Heb je niet iemand in je familie die met je mee wil gaan of de mensen even te woord wil staan.

Heb zelf geen verstand van hoe dit allemaal zit maar het is in ieder geval wel altijd fijn als je iemand alvast aan jou kant hebt staan die kan bufferen zegmaar. Zo heb je misschien alvast wat meer rust.

**Geplaatst**: 14-08-18 01:43

Geplaatst: 14-08-18 01:43

KB01 schreef:
Ik heb tijdens het gesprek van de bedrijfsarts aangegeven dat mijn hoofd er niet naar stond om ook nog eens het gesprek met de consulent aan te gaan. Hij zei dat ik aan haar moest vertellen dat ik ziek was en mijn ziek zijn toe te lichten. Ik hoefde niet helemaal in detail te treden maar ik moest het wel uitleggen zodat ze het begreep. Bjj het gesprek zaten ineens twee vrouwen ipv 1. Ze wilde weten waar mijn overspannenheid vandaan kwam etc etc. Ik was zo nerveus dat ik maar als een flapuit heb lopen klepperen omdat ik mij enorm in het nauw gedreven voelde.

Hierop was hun antwoord dat ik plichten aan hun had en dat er volgende week dinsdag (ik heb pas de maandag daar op evaluatiegesprek met de bedrijfsarts) een gesprek plaatsvindt samen met hun en mijn baas om te praten + om weer aan het werk te gaan.

Ik weet niet zo goed hoe ik dan bijvoorbeeld handig dit gesprek kan afzeggen en of ik dit recht wel echt heb. En ik wil eigenlijk helemaal geen gesprekken meer met hun want ik voel mij niet op mijn gemak.

Nogmaals jij bent ziek. Een bedrijfsconsulent is niets meer dan iemand die wegen of alternatieven zoekt om iemand weer aan het werk te helpen. Die persoon heeft zich dus helemaal niks te moeien nu met jou en jij mag gewoon zeggen dat jij hier nu absoluut nog niet aan toe bent omdat je nog behandeld moet gaan worden en net ziek bent gemeld . Ook zou ik het gedrag van de bedrijfsarts aangeven want op zo een manier omgaan met mensen die ziek zijn is natuurlijk geen stijl. ziek zijn betekend niet door naar de bedrijfsconsulent maar door naar de psycholoog of andere hulp verlener.

Laat je alsjeblieft niet pushen tot dingen die je nu niet aan kan ts. Bescherm jezelf.

**Geplaatst**: 14-08-18 02:21

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 14-08-18 02:21

De arbeidsconsulent is te vroeg ingeschakeld.
Een arbeidsconsulent of - deskundige is er om te orienteren wat voor werk of vrijwilligers werk jij uiteindelijk wel zou kunnen doen. Maar vaak komt een dergelijk persoon pas in beeld als jij niet bij je huidige werkgever kunt reintegreren. Je ontvangt dan vaak ww en het uwv zet dan vaak een arbeidsconsulent in (of als er een letselschade zaak loopt)

Bespreek dit met de arbeidsdeskundige, geef aan dat je af moet gaan op advies van de bedrijfsarts en laat dit even bevestigen per mail of bevestig het zelf.

Mijn ervaring met dergelijke situaties is dat je zeker wten een dossier moet opbouwen met al je correspondentie en bewijslast voor de arbo/uwv.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-18 11:03

Re: Problemen op werk

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-18 11:03

Het is moeilijk om een dossier op te bouwen want alles is of gezegd of telefonisch gegaan. Toen ik mij voor de eerste keer wilde ziekmelden vroeg mijn baas meteen; ja wat heb je dan? Waarom ben je ziek? Ja ik weet niet of ik je hiermee moet ziekmelden of verlof moet geven. Hierop heb ik zelf om een gesprek met de bedrijfsarts gevraagd. De bedrijfsarts vond in eerste instantie dat hij niet in mijn portomonnee kon kijken maar dat ik na mijn contractverlenging over 2 maanden nog maar 16 uur moest werken en daarmee was de kous af.

Ik heb al een lange tijd last van stress, vreselijke hoofdpijnen, slecht slapen, overgeven van de stress etc.. nu is er bijgekomen dat mijn lieve oma van 64 plots terminaal is geworden en alles heel snel gaat. Dit is mijn werk nu ook tegen mij aan het gebruiken. Er werden de eerste keer uitspraken gedaan van; ja ik kan je niet ziekmelden omdat je oma kanker heeft. Maar dit is het probleem helemaal niet... Na dit gesprek belde ook mijn baas mij op met uitspraken; ja je kan ook met mij praten over je problemen etc.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:12

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 14-08-18 11:12

Ik weet niet precies hoe het zit, maar volgens mij klopt 'ziek is ziek' niet. Je kunt ziek zijn voor je normale werkzaamheden, maar alsnog vervangend werk kunnen doen, eventueel voor minder uren. Als dat binnen je mogelijkheden ligt (volgens de bedrijfsarts?) dan ben je verplicht daaraan mee te werken. Je bent ook verplicht om mee te werken aan je reïntegratie en van daaruit in principe ook om in gesprek te gaan met je werkgever (of diegene die hij daarvoor inhuurt). Ik moet wel zeggen dat ik het wél heel snel vind gaan, je bent nog maar net ziek gemeld.

De invulling van je plichten tot zo snel mogelijk weer te herstellen/aan het te werk gaan is gewoon lastig. Ik denk dat het wel verstandig is om hier wat juridische ondersteuning bij te vragen omdat het erop lijkt dat je WG behoorlijk aan het pushen is. Alternatief is om toch te proberen een paar uurtjes te gaan schoonmaken, soms is die afleiding ook gewoon goed. Gaat het niet dan kun je dat altijd nog aangeven en naar huis gaan, maar je hebt dan wel laten zien dat je het geprobeerd hebt/je ingezet hebt. Of dat een goede of juist niet goede zet is kan een deskundige je vertellen.

Succes.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:21

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 14-08-18 11:21

Ik sluit me bij bovenstaande aan. Ziek is niet altijd 100% ziek en blijf-maar-thuis. Als wat jij zegt, je stress hebt, hoofdpijn hebt en slecht slaapt is dat geen reden om je ziek te melden. Het is een lastige kwestie, maar ik denk dat je baas echt wel een goed voorstel aan je heeft gedaan om ander werk te doen. Want waar komt je stress vandaan? Ik lees ook dat je zegt dat je het werk niet aankan. Wat kan je precies niet aan? Is de werkdruk te hoog, werk je onder/boven je niveau?

**Geplaatst**: 14-08-18 11:30

Re: Problemen op werk

Geplaatst: 14-08-18 11:30

Geen idee hoe ik een dubbele quote doe. Maar als jullie zo spreken. Zijn jullie duidelijk nog nooit echt overspannen geweest of in de ban van een burn out geweest.

Iemand die zo in de knoop met zichzelf zit heeft hulp nodig en rust. Die rust krijg je niet als je toch gepushed wordt om te blijven werken ook al is het met minder uren of andere werkzaamheden.

Juist deze vormen van ziek zijn, zijn gevaarlijk omdat zo een persoon er aan de buitenkant niet ziek uit ziet terwijl ze van binnen helemaal op zijn.

Als iemand echt breekt dan is het al veel en veeel te laat. En is die persoon teveel gepushed. Die personen geraken net als ik in de langdurige ziektewet en probeer dan nog maar eens om vrolijk en fit te worden. Ik kan je zeggen dat dat verdomd moeilijk is.

Beter dat de ts nu. Drie maanden ziek is en goede hulp krijgt en daarna weer met goede motivatie aan de slag gaat. Dan dat ze nu door blijft gaan en alleen maar berg afwaarts gaat.

Je werkt om te leven. Je leeft niet om te werken.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:33

Geplaatst: 14-08-18 11:33

Absolem schreef:
Iemand die zo in de knoop met zichzelf zit heeft hulp nodig en rust. Die rust krijg je niet als je toch gepushed wordt om te blijven werken ook al is het met minder uren of andere werkzaamheden.

Beter dat de ts nu. Drie maanden ziek is en goede hulp krijgt en daarna weer met goede motivatie aan de slag gaat. Dan dat ze nu door blijft gaan en alleen maar berg afwaarts gaat.

Je werkt om te leven. Je leeft niet om te werken.

Dat is allemaal aan de bedrijfsarts om te bepalen (zolang TS niet zelf ontslag neemt), niet aan jou.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:37

Geplaatst: 14-08-18 11:37

GDG schreef:
Absolem schreef:
Iemand die zo in de knoop met zichzelf zit heeft hulp nodig en rust. Die rust krijg je niet als je toch gepushed wordt om te blijven werken ook al is het met minder uren of andere werkzaamheden.

Beter dat de ts nu. Drie maanden ziek is en goede hulp krijgt en daarna weer met goede motivatie aan de slag gaat. Dan dat ze nu door blijft gaan en alleen maar berg afwaarts gaat.

Je werkt om te leven. Je leeft niet om te werken.

Dat is allemaal aan de bedrijfsarts om te bepalen (zolang TS niet zelf ontslag neemt), niet aan jou.

Niet aan mij niet aan de bedrijfsarts. Maar aan de ts zelf om te bepalen. Een bedrijfsarts kan niet in het hoofd van de ts kijken. Dus de sneer die jij nu geeft slaat helemaal nergens op.

Edit: en volgens mij geeft de ts zeer duidelijk aan dat het nu gewoon teveel is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 14-08-18 11:39

Geplaatst door de TopicStarter : 14-08-18 11:39

Lizzyy schreef:
Ik sluit me bij bovenstaande aan. Ziek is niet altijd 100% ziek en blijf-maar-thuis. Als wat jij zegt, je stress hebt, hoofdpijn hebt en slecht slaapt is dat geen reden om je ziek te melden. Het is een lastige kwestie, maar ik denk dat je baas echt wel een goed voorstel aan je heeft gedaan om ander werk te doen. Want waar komt je stress vandaan? Ik lees ook dat je zegt dat je het werk niet aankan. Wat kan je precies niet aan? Is de werkdruk te hoog, werk je onder/boven je niveau?

De eerste keer bij de bedrijfsarts vond hij dat ik over 2 maanden minder moest werken, ook omdat ik hem toen niet uitgebreid gesproken heb. Vervolgens heeft de huisarts aan mij bevestigd dat ik flink overspannen ben en dat er nog meer dingen aan de hand zijn waarvoor ik testen gemaakt heb. Van deze testen komen deze week de uitslag. Volgens haar stond ik volledig in mijn recht om ziek te zijn want ziek is ziek en jij bent ziek waren haar woorden. De bedrijfsarts gaat er nu wel in mee en wil over 2 weken gewoon een evaluatiegesprek en heeft met geen woord over werken gesproken dat doet de consulent wel. Op dit moment krijg ik mijzelf nog niet eens tot mijn paarden in de achtertuin zo beroerd voel ik mij. Mijn vriend verzorgt ze nu tijdelijk.

Op het werk zijn ook een aantal incidenten voorgevallen waarvan ik ook heb aangegeven dat deze incidenten het probleem niet zijn maar het mij wel nog moeilijker hebben gemaakt. Een aantal cliënten waarbij ik werkzaamheden in huis moet verrichten hebben mij uitgescholden, seksistische benaderd, aangevallen etc.

Al met al is het gewoon te veel geworden privé en werk waardoor ik mij vreselijk voel en ook echt niks kan verdragen.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:47

Geplaatst: 14-08-18 11:47

Absolem schreef:
GDG schreef:
Dat is allemaal aan de bedrijfsarts om te bepalen (zolang TS niet zelf ontslag neemt), niet aan jou.

Niet aan mij niet aan de bedrijfsarts. Maar aan de ts zelf om te bepalen. Een bedrijfsarts kan niet in het hoofd van de ts kijken. Dus de sneer die jij nu geeft slaat helemaal nergens op.

TS heeft het recht om het helemaal zelf te bepalen áls ze ontslag neemt, zolang ze in dienst wil blijven en salaris wil ontvangen heeft ze niet de vrijheid om dat allemaal zelf te bepalen. We hebben in Nederland namelijk wetgeving hierover.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:49

Geplaatst: 14-08-18 11:49

Mail je werkgever. Vertel duidelijk dat je over twee weken weer op gesprek gaat met de bedrijfsarts en je niet op het gesprek met de consulent komt aangezien zij niets voor je kunnen betekenen. Kort en bondig, naam eronder en klaar. En vanaf nu alleen maar mailen en niet meer bellen. Doen zij dat wel dan meteen afkappen en zeggen dat ze kunnen mailen.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:51

Geplaatst: 14-08-18 11:51

bigone schreef:
Mail je werkgever. Vertel duidelijk dat je over twee weken weer op gesprek gaat met de bedrijfsarts en je niet op het gesprek met de consulent komt aangezien zij niets voor je kunnen betekenen. Kort en bondig, naam eronder en klaar.

Dat is echt een beroerd advies. Dan heeft je werkgever zwart op wit dat je weigert mee te werken aan je reintegratieproces.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:54

Geplaatst: 14-08-18 11:54

ruitje schreef:
bigone schreef:
Mail je werkgever. Vertel duidelijk dat je over twee weken weer op gesprek gaat met de bedrijfsarts en je niet op het gesprek met de consulent komt aangezien zij niets voor je kunnen betekenen. Kort en bondig, naam eronder en klaar.

Dat is echt een beroerd advies. Dan heeft je werkgever zwart op wit dat je weigert mee te werken aan je reintegratieproces.

Ze is net ziek , er is totaal nog geen sprake van re-integratie behalve dat haar werkgever heeft verteld dat ze i.p.v. bij cliënten maar de kantoren moest poetsen. En ts heeft de bedrijfsarts en huisarts achter zich staan die haar ziek hebben verklaard.

**Geplaatst**: 14-08-18 11:56

Geplaatst: 14-08-18 11:56

GDG schreef:
TS heeft het recht om het helemaal zelf te bepalen áls ze ontslag neemt, zolang ze in dienst wil blijven en salaris wil ontvangen heeft ze niet de vrijheid om dat allemaal zelf te bepalen. We hebben in Nederland namelijk wetgeving hierover.

Dat is dus onzin. Je bent baas over eigen lijf. En als jij helemaal kapot en gesloopt bent en ook nog in afwachting van diagnose dan is het gewoon klaar en kunnen ze hoog en laag springen. Maar dan kun je niet werken. Je bent een werknemer, geen slaaf.