Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-18 14:00

Aanvechten van ontslag

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-18 14:00

Allereerst, morgen word ik verwacht bij de juridische dienst.

Afgelopen zomer ben ik onterecht ontslagen. Althans, zo zie ik het.

Om een lang verhaal kort te maken.
Afgelopen zomer ben ik ziek thuis te komen zitten met buikklachten. Hevige pijnen die het werk onmogelijk maakte.
Ik werkte in een supermarkt, na een tijd aan de kassa te hebben gezeten ben ik verplaatst naar de verse vleeswaren. Na een week begonnen de problemen.
Er waren redenen waardoor het gezocht werd in de gynaecologische zones. Hier kwam niks uit, dus werd de darmspecialist ingeschakeld. Hier werd ontdekt dat mijn buikspieren doorgescheurd waren. Vermoedelijk een arbeidsongeval, maar door de lange duur niet meer te bewijzen.

Het kwaad was toen al geschiet. Ik had mijn doktersbriefjes (verplicht in België) altijd netjes op tijd afgeleverd en zij moesten dat doorsturen naar het hoofdkantoor. 1 briefje is echter op het bureau van mijn bazin blijven liggen. Gevolg: ontslagen wegens onwettig afwezig.

Dit speelde zich af eind juli. Nadien heb ik het zo gelaten. Hun woord tegen dat van mij. Bewijzen dat dat briefje op tijd binnen was kon ik toch niet. Was gewoon afgeven, niks tekenen of iets. Mijn bazin dacht al die tijd dat mijn ziekte geveinsd Was, om op die manier terug te mogen naar de kassa.

Nu ga ik voor een jaar terug studeren en zou ik toch graag aanspraak maken op een werkloosheidsuitkering. Hiervoor moet ik dus mijn ontslag aanvechten. Die aantekening moet weg zijn voor ik er recht op heb.

Oké toch een lang verhaal geworden. Maar ik ben eigenlijk op zoek naar mensen die hier ervaring mee hebben. Hoe gaat het juist in zijn werk en vooral, zou ik kans maken om deze zaak te winnen?

**Geplaatst**: 18-12-18 14:06

Geplaatst: 18-12-18 14:06

Als je de medische problemen kan aantonen lijkt mij dat beslist voor je pleiten.

Maar kk weet niet of het tegen je pleit dat je niet direct in bezwaar bent gegaan, maar nu pas omdat je een reden hebt.het is een half jaar later...

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-18 14:11

Re: Aanvechten van ontslag

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-18 14:11

Daar zit ik dus ook mee. Echter is die uitkering cruciaal om mijn opleiding te mogen starten. Ik moet kunnen aantonen dat ik mijn opleiding kan afronden zonder financiële problemen en met 1 loon vinden ze dat twijfelachtig. Anders had ik die uitkering niet aangevraagd. Het is tenslotte niet de schuld van maatschappij noch de staat dat ik zonder werk zit en dus moeten zij er niet voor opdraaien in mijn ogen. Nu is het niet anders helaas.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:13

Re: Aanvechten van ontslag

Geplaatst: 18-12-18 14:13

Ik denk dat je dat wel kan halen hoor, ik weet niet wat voor contract je hebt maar om je te moeten ontslaan hebben ze meer nodig dan een briefje wat niet goed is doorgegeven.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:14

Geplaatst: 18-12-18 14:14

poetser schreef:
Daar zit ik dus ook mee. Echter is die uitkering cruciaal om mijn opleiding te mogen starten. Ik moet kunnen aantonen dat ik mijn opleiding kan afronden zonder financiële problemen en met 1 loon vinden ze dat twijfelachtig. Anders had ik die uitkering niet aangevraagd. Het is tenslotte niet de schuld van maatschappij noch de staat dat ik zonder werk zit en dus moeten zij er niet voor opdraaien in mijn ogen. Nu is het niet anders helaas.

Kun je niet via je dokter een bewijs halen dat je die hele periode ziek was? Dan zien ze toch dat je niet onwettig afwezig was
of denk ik te simpel

Overigens meen ik dat er een nieuwe wet is in belgie dat ze je niet zomaar mogen ontslaan vanwege ziekte. Ben je gesyndiceerd? zij kunnen dit ook voor je uitzoeken

**Geplaatst**: 18-12-18 14:16

Geplaatst: 18-12-18 14:16

In Nederland, en uit mijn ervaring, vecht je een ontslag direct aan.
Soms zelfs als je nog werkzaam bent voor het bedrijf maar al wel de aanzegging hebt.

Ik vind het bijzonder dat je alleen vanwege je recht op een uitkering je nu het ontslag wilt aanvechten.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:18

Geplaatst: 18-12-18 14:18

Ik vrees dat je weinig kans gaat maken omdat er in juli geen verdere actie ondernomen is en je je ontslag dus zonder meer aanvaard hebt.
Ontslag wegens onwettig afwezig is ook nog eens grove fout denk ik.

Even je oor te luisteren leggen bij de vakbond lijkt mij geen slecht idee in elk geval.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-18 14:18

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-18 14:18

Helaas wel. Onwettig afwezig kunnen ze aanduiden als dringende reden. Op mijn ontslagbrief (c4) staat dat ook als reden aangeduid.

Ja ik ben gesyndiceerd, de vakbond is ook degene die er op aandringt om het aan te vechten en zo mijn uitkering in orde te krijgen en mij doorverwezen heeft naar de juridische dienst.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:20

Geplaatst: 18-12-18 14:20

poetser schreef:
Helaas wel. Onwettig afwezig kunnen ze aanduiden als dringende reden. Op mijn ontslagbrief (c4) staat dat ook als reden aangeduid.

Ja ik ben gesyndiceerd, de vakbond is ook degene die er op aandringt om het aan te vechten en zo mijn uitkering in orde te krijgen en mij doorverwezen heeft naar de juridische dienst.

Ik denk wel als de vakbond kans van slagen ziet, dat je het idd moet aanvechten. Kunt kijken of je bewijsstukken van de dokter kunt verkrijgen. Neem aan dat dat toch zeker gaat helpen in je verdediging

**Geplaatst**: 18-12-18 14:21

Geplaatst: 18-12-18 14:21

Bij de vakbond te luisteren leggen, maar zeker gezien je zo laat na het feit er pas actie op onderneemt is de kans zeer klein dat je daar nog iets tegenin kan brengen.

Hoelang duurt je schorsing wat betreft werkloosheidsuitkering?
Hoeveel gewerkte dagen verzamelde je reeds?

Wat wil je gaan studeren? Werkloosheidsuitkeringen zijn er immers niet voor mensen die terug gaan studeren an sich, die zijn er hoogstens voor knelpuntberoepen. Dan ben je ook aan heel specifieke regels gebonden.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:22

Geplaatst: 18-12-18 14:22

denk dat je dat eerder had moeten aanvechten dan...

maar van dat onwettig afwezig vind ik raar...moet toch eerst een waarschuwing komen dan? Zo wordt het wel heel makkelijk mensen te ontslaan...iemand die ziek is en ze weg willen hebben...zeggen dat het ziekbriefje er niet is en doei doei….dat kan ik me niet voorstellen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-18 14:29

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-18 14:29

Vumana89 schreef:
In Nederland, en uit mijn ervaring, vecht je een ontslag direct aan.
Soms zelfs als je nog werkzaam bent voor het bedrijf maar al wel de aanzegging hebt.

Ik vind het bijzonder dat je alleen vanwege je recht op een uitkering je nu het ontslag wilt aanvechten.

De reden dat ik er niks aan gedaan heb destijds is omdat het inslag er kwam eind juli en mijn contract begin augustus toch verliep. Zelfs al had ik het aangevochten, dan nog was ik mijn baan kwijt, want dan hadden ze gewoon mijn contract niet verlengd.

Het is mij ook niet om het geld te doen, ik wil mijn baan niet terug, het gaat mij enkel om de kans om eindelijk de opleiding te doen in de sector waar ik al heel lang in wil werken en dat na die opleiding ook eindelijk kan.

Ik ga de opleiding zorgkundige volgen.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:30

Geplaatst: 18-12-18 14:30

IHN schreef:
denk dat je dat eerder had moeten aanvechten dan...

maar van dat onwettig afwezig vind ik raar...moet toch eerst een waarschuwing komen dan? Zo wordt het wel heel makkelijk mensen te ontslaan...iemand die ziek is en ze weg willen hebben...zeggen dat het ziekbriefje er niet is en doei doei….dat kan ik me niet voorstellen.

Belgische wetgeving is behoorlijk anders dan in NL.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:31

Geplaatst: 18-12-18 14:31

In Nederland moet je sowieso binnen 1 week aangeven bij het UVW dat je bent ontslagen, anders heb je geen recht op een WW uitkering. Geen idee hoe dat in België is geregeld, maar na 6 maanden lijkt het me sterk dat ze dit nog in behandeling nemen.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:31

Geplaatst: 18-12-18 14:31

Ik zou juridisch advies vragen in Belgie en niet hier op een forum!.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:34

Geplaatst: 18-12-18 14:34

studiemiep schreef:
Ik zou juridisch advies vragen in Belgie en niet hier op een forum!.

Juist, want de meesten hier zijn NL-ers en die kunnen je echt niet helpen. Ik heb het als werkgever eens gehad met een Belgische werkneemster (woon bij grens), heel gedoe met die rare ziekbriefjes.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:38

Geplaatst: 18-12-18 14:38

De wetgeving is wat dit betreft heel verschillend geregeld in België en in Nederland. De tips die je hier krijgt kunnen daarom niet van toepassing zijn, afhankelijk van uit welk land dat advies komt.
Daarom raad ik aan voor advies je toch tot de vakbond te richten, en eventueel juridisch advies te vragen.

**Geplaatst**: 18-12-18 14:45

Geplaatst: 18-12-18 14:45

Maar wat heb je dan vanaf de periode juli t/m nu gedaan? Geen ander werk meer gezocht?
Heb verder geen verstand van hoe werkgerelateerde dingen werken in België, maar in Nederland krijg je in meeste gevallen een uitkering als je zonder werk zit. Kun je niet een andere baan zoeken, zodat je toch op je school kunt aangeven dat je inkomen hebt?

Daarnaast vind ik het een rare gang van zaken op het bedrijf waar je hebt gewerkt.. Jouw bazin zou toch ook kunnen aangeven dat ze het briefje is vergeten door te sturen naar het hoofdkantoor? Neem ook aan dat je jezelf bij haar/hem ziek hebt gemeld mondeling?

Dit is trouwens ook een reden waarom ik mezelf altijd zowel mondeling als schriftelijk ziek meld. Ik zou dan ook in de toekomst je doktersbriefje inscannen en dan mailen ipv zo geven. Dan sta je altijd sterk.. Maargoed dat is iets waar je nu niets meer aan hebt.

Wel zou ik eens gaan praten met de persoon de verantwoordelijk was voor jouw ziekmelding op dat moment, dat jij nu door hun slordigheid in de oliebol zit..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 18-12-18 14:59

Re: Aanvechten van ontslag

Geplaatst door de TopicStarter : 18-12-18 14:59

Werken kan ik nu niet doen. Deze opleiding is speciaal voor mensen die werkzoekend zijn. Werken betekend in dit geval het verlies van recht op de opleiding.

In de tussentijd heb ik nog gewerkt, maar daar wil ik niet te veel van online zetten. Dat is tevens ook de reden dat ik daar niet meer werk.

Briefje inscannen en mailen heb ik ook gedaan. Kreeg dan telefoon dat ze het origineel moesten hebben en die heb ik een paar keer aangetekend verstuurd. Vanaf dat ik zelf weer wat mobiel was ben ik ze langs gaan brengen en die eerste heb ik dus op het bureau zien liggen nadat ik de aangetekende verwittiging kreeg dat ik dat briefje binnen de 24 uur moest binnenbrengen. Mijn bazin was op dat moment niet aanwezig, dus heb haar niet kunnen vragen waarom ze het niet doorgestuurd had. Dag later zei ze over de telefoon dat het in orde was. Het was doorgestuurd en er kwam geen gevolg.
De 2 briefjes daarna heb ik bewijs van afgifte gevraagd.
Eind juli volgde mijn ontslagbrief als dringende reden de ongewettigde afwezigheid. Volgens een ex collega is er al eerder iemand op dezelfde manier ontslagen.

**Geplaatst**: 18-12-18 15:03

Re: Aanvechten van ontslag

Geplaatst: 18-12-18 15:03

Je wil dus eigenlijk in orde zijn voor je werkloosheidsuitkering, zodat je deze kan aanvragen? Waarom heb je daar nu geen recht op gezien je wel gewerkt hebt tussenin (dan vervalt je schorsing toch?)?

**Geplaatst**: 18-12-18 15:27

Re: Aanvechten van ontslag

Geplaatst: 18-12-18 15:27

De vakbond hoort je bij deze aanvechting te helpen,maar ik vrees dat je te laat bent bovendien heb je daarna nog eens gewerkt en verviel je contract toch per augustus.Ik zou dan zelf maar weer met uitzendwerk starten en als contracten verlopen zijn een uitkering aanvragen en vanuit daar die zorgopleiding doen.Volgens mij zijn er ook werken/leren opleidingen in de zorg.Gewoon eens langs de werkwinkel gaan en daar info vragen.Ik neem aan dat je contact met de vdab heb?

**Geplaatst**: 18-12-18 15:32

Geplaatst: 18-12-18 15:32

Citaat:
Werken kan ik nu niet doen. Deze opleiding is speciaal voor mensen die werkzoekend zijn. Werken betekend in dit geval het verlies van recht op de opleiding.

Oke ik snap het niet, je moet kunnen aantonen dat je de opleiding kunt betalen, waar je werk voor nodig hebt. Maar de opleiding is voor mensen die werk zoeken? Raaare bedoeling..

**Geplaatst**: 18-12-18 15:38

Re: Aanvechten van ontslag

Geplaatst: 18-12-18 15:38

wat voor een contract had je? Full time / part time / 0-uren contract?

**Geplaatst**: 18-12-18 15:44

Geplaatst: 18-12-18 15:44

CharmingS schreef:
Citaat:
Werken kan ik nu niet doen. Deze opleiding is speciaal voor mensen die werkzoekend zijn. Werken betekend in dit geval het verlies van recht op de opleiding.

Oke ik snap het niet, je moet kunnen aantonen dat je de opleiding kunt betalen, waar je werk voor nodig hebt. Maar de opleiding is voor mensen die werk zoeken? Raaare bedoeling..

Het gaat denk ik niet over het feit dat ze de opleiding moet betalen.
In Belgie en in nl zal dat ook zo zijn denk ik zomaar.Kan je als je lang genoeg werkeloos bent omscholings- curses volgen in beroepen waar veel vraag naar is ,dus idd in de zorg zijn personeels te korten.Ik denk dat de ts moet aan tonen dat ze door recht op een uitkering te hebben deze opleiding mag volgen.

**Geplaatst**: 18-12-18 17:20

Geplaatst: 18-12-18 17:20

Ik zie dat je al gesyndiceerd bent. Fijn in dit geval! Ik zou hun advies aannemen en het met hun juridische dienst proberen uit te vechten.

poetser schreef:
Briefje inscannen en mailen heb ik ook gedaan. Kreeg dan telefoon dat ze het origineel moesten hebben en die heb ik een paar keer aangetekend verstuurd. Vanaf dat ik zelf weer wat mobiel was ben ik ze langs gaan brengen en die eerste heb ik dus op het bureau zien liggen nadat ik de aangetekende verwittiging kreeg dat ik dat briefje binnen de 24 uur moest binnenbrengen. Mijn bazin was op dat moment niet aanwezig, dus heb haar niet kunnen vragen waarom ze het niet doorgestuurd had. Dag later zei ze over de telefoon dat het in orde was. Het was doorgestuurd en er kwam geen gevolg.
De 2 briefjes daarna heb ik bewijs van afgifte gevraagd.
Eind juli volgde mijn ontslagbrief als dringende reden de ongewettigde afwezigheid. Volgens een ex collega is er al eerder iemand op dezelfde manier ontslagen.

Dus eigenlijk had je het zogenaamde gemiste briefje wel al binnen de correcte tijd doorgemaild en zelfs aangetekend verstuurd? Lijkt me dat je dat als bewijs kan aanvoeren dat je wel degelijk je plicht gedaan hebt? Heb je daar toevallig ook nog de gesprekken van, dat je misschien zegt ik stuur het aangetekend op? En dat jouw bazig zei dat het in orde was, of ging dat alleen telefonisch? Aangezien je daarna ook gewoon netjes afwezigheid hebt gemeld denk ik wel dat je een kans maakt. Ik weet niet hoe lang je daar gewerkt hebt? Als dat geen jaren is, bestaan misschien zelfs de kans als je maar voor jezelf opkomt dat ze geen zin hebben om er het voor een arbeidsrechtbank te trekken en ze het zo wel willen regelen. Zij hopen natuurlijk ook dat jij het hierbij laat en geen zin hebt om er zoveel ophef rond te maken.
En als je toch bezig bent, laat je loonbonnen dan ook maar eens nakijken, zijn soms kleine dingetjes die je ook wel eens gemist kunt hebben.