Na heftig topic: AdB clinic (met Bokkers)

Moderators: SayaJones, Apple, Coby, petraaken, A_nouk, C_arola, Dyonne

 
 
Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 16:54

Sommige opmerkingen zijn niet nodig en horen niet in dit topic thuis. Het heeft namelijk niets met de discussie te maken, vandaar. Overigens krabbel ik nergens voor terug, dat vind ik niet nodig.
Het is niet nodig om beledigend te gaan doen, dat valt ook niet onder argumentatie.
Maar enfin, de discussie lijkt mij wel gevoerd. De meesten hebben nog een toelichting gehad per pb, meer kan ik ook niet doen.
Het is jammer dat jullie nu over mij heen vallen, alleen maar omdat ik niet in hetzelfde geloof. Er worden mij intussen dingen aangerekend die ik niet heb gezegd of gedacht of gevonden. In wezen sta ik open voor alles, anders had ik me al nooit in meneer De Bodt zijn standpunten verdiept, er niet over gepraat met artsen, hoefsmeden, instructeurs enzovoort. Kennelijk mag je het hier niet in twijfel trekken.
Veel plezier nog en happy bokking.


Kayla

Berichten: 11273
Geregistreerd: 20-10-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:00


Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:02

Foto's en plaatjes mogen hier wel geplaatst worden, maar liefst alleen ter toelichting of verduideling van een probleem of situatie.

Kayla

Berichten: 11273
Geregistreerd: 20-10-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:05

*heeft binnenpret*

Kyra

Berichten: 1399
Geregistreerd: 05-11-02
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:11

nu begin ik wel heeeeeel nieuwsgierig te worden.......

http://www.helpmijnpaard.nl Osteopathie en paardrijlessen omg Apeldoorn eo

Kayla

Berichten: 11273
Geregistreerd: 20-10-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:13

ADB schijnt hier naar het noorden te komen en ben van plan ook dan te gaan kijken/rijden.

Kyra

Berichten: 1399
Geregistreerd: 05-11-02
Woonplaats: Apeldoorn

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:24

waar en wanneer? Enig idee?

http://www.helpmijnpaard.nl Osteopathie en paardrijlessen omg Apeldoorn eo

Kayla

Berichten: 11273
Geregistreerd: 20-10-01
Woonplaats: Groningen

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 17:53

Moet je Kitty even pben, die weet misschien al meer.

shasta

Berichten: 1270
Geregistreerd: 18-11-02
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 18:13

promptertje schreef:
Hmm, ik hoor nu eigenlijk al twee jaar alleen maar goede dingen over AdB en ook al was ik in het begin erg sceptisch (en ben ik er nog steeds niet van overtuigd dat hoefkatrolontsteking kan genezen)


ben ik er nog steeds niet van overtuigd dat hoefkatrolontsteking kan genezen
Een hoefkatrolonsteking komt door over/verkeerde belasting dus zelf denk ik als je de oorzaak weghaald dat dan pas een genezing mogelijk is.
En in hoevere dat zal genezen hangt natuurlijk af van de schade die het gewricht heeft opgelopen.
Maar een beschadiging van het hoefkatrolgewricht wil ook niet zeggen dat een paard er nog pijn aan heeft!!
Meestal heeft een paard met hoefkatrolonsteking een irritatatie aan het gewricht en daardoor een onsteking en die gaan wel weg als je de oorzaak weghaald.
[/u]

NIEUWE PAARDJE OP DE FOTO viewtopic.php?f=53&t=456647&hilit=

prompter

Berichten: 6164
Geregistreerd: 28-09-02

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 18:23

shasta schreef:
[ben ik er nog steeds niet van overtuigd dat hoefkatrolontsteking kan genezen
Een hoefkatrolonsteking komt door over/verkeerde belasting dus zelf denk ik als je de oorzaak weghaald dat dan pas een genezing mogelijk is.
En in hoevere dat zal genezen hangt natuurlijk af van de schade die het gewricht heeft opgelopen.
Maar een beschadiging van het hoefkatrolgewricht wil ook niet zeggen dat een paard er nog pijn aan heeft!!
Meestal heeft een paard met hoefkatrolonsteking een irritatatie aan het gewricht en daardoor een onsteking en die gaan wel weg als je de oorzaak weghaald.
[/u]


Shasta, ik had de schade aan het hoefkatrolbotje in gedachten. Wanneer dat botje gekartelde randen heeft gekregen, is het vrij onwaarschijnlijk dat dat botje ooit nog in de oorspronkelijke staat terug kan keren.
Uiteraard kan de pijn verdwijnen en de oorspronkelijke ontsteking verdwijnen, maar ik bedoelde eigenlijk de schade aan het hoefkatrolbotje, sorry als ik dat niet duidelijk heb opgeschreven.

Extremely rare and Beyond Compare

Zep

Berichten: 9994
Geregistreerd: 05-05-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 18:30

Ik ga me dus ook zaterdag wat meer in AdB verdiepen. Heb overigens al wel mijn best gedaan op het verzamelen van info.

Dat een paard beter gaat lopen als je hem goed rijdt is natuurlijk een waarheid als een koe. Wat ik tegenwoordig het "Antoine-de-Bodt-halleluja-effect" noem wat bij je opkomt als je je paard onder een andere ruiter ineens enorm ziet opknappen overkomt iedereen wel eens, en je hoeft geen AdB te zijn om dat voor elkaar te krijgen. Als mijn trainer op mijn jonge hengst kruipt en hem een beetje aan het werk zet begin ik ook spontaan te kwijlen...

In de verhalen van enthousiaste clinic-gangers hoor ik vaak terug dat meneer de Bodt nog de grootste carriere voor hun paard voorziet mits ze hem maar op de juiste manier rijden. Ik zou daar persoonlijk heel terughoudend in zijn (zeker als ik me bedenk wat de gemiddelde kwaliteit van paarden op de landelijke concoursen is, ik denk dat dat aardig overheen komt met de kwaliteit van de gemiddelde AdB-ganger) en vraag me dan bovendien af of meneer de Bodt wel het onderscheid maakt tussen het aanleren van alle oefeningen of het daadwerkelijk rijden van een Grand prix, want daar zit nog héééél veel verschil tussen... Meneer de Bodt zelf weet het waarschijnlijk (of niet Haha! volgens mijn Vlaamse kennissen zegt het een hoop over de kwaliteit van de Belgische dressuur namelijk *LOL* maar daar doe ik diplomatiek geen eigen uitspraken over)

Het is natuurlijk een heel slimme zet om het verbeteren van brandhout en ongetalenteerde ruiters, wat serieus zijn effecten zal hebben op de klinische kanten van de zaak op deze manier een beetje op te kloppen. Je moet je geld ergens mee verdienen, dus dat reken ik meneer de Bodt ook zeker niet aan. Niemand vind het leuk om te horen dat hij eigenlijk maar een heel beperkt paard heeft, en eigenlijk niet echt een talent is. Ik sta ook liever op een stal met allemaal Fjorden en Shetlanders, want mijn luxe ezel steekt dan ineens heel erg af en ik kan me lekker elke dag Anky voelen. In het land der blinden... je kent dat wel.

Als het structureel zo mis is met de instructie, vraag ik me toch af hoe Nederland dan toch nog internationaal serieus genomen kan worden als dressuurland. Okee, de familie van Baalen traint bijvoorbeeld in Duitsland (en dichter bij huis ben ik zelf, maar da's puur toeval, in Zweden terecht gekomen Haha!) Er zit qua instructie idd een hele hoop kaf tussen het koren, maar het is echt niet zo dat goede instructie per defenitie niet te vinden is hier.

De Bodt speelt goed in op wat er speelt in de markt, dat kan niemand hem nageven (en geef hem eens ongelijk!)

dressuurinstructie in Overijssel, mail voor meer informatie: louise@equimotion.nl

Margreet

Berichten: 18245
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 19:27

Lovely schreef:
De meesten hebben nog een toelichting gehad per pb, meer kan ik ook niet doen.


Niks gezien anders... en wederom mijn reactie verwijderd...

Mijn reactie was kennelijk terecht, zie reacties van anderen. Is de waarheid beledigend?

(ben benieuwd hoe lang dit blijft staan Lips are sealed )

Nulla tenaci invia est via

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 19:39

Desiree"]
[quote="Lovely schreef:
[Het gaat mij om de beloften die erbij gedaan worden.
[/quote]
je valt in de herhaling Lovely, en wij ook iedere keer als we hierop zeggen "dat is toch niet erg als die beloftes voldaan worden".


Ik heb biet het hele topic doorgeworsteld maar vond dit wel een mooie aanleiding om te reageren. Ik heb Antoine zelf in actie gezien een paar maanden terug. Alle paarden die ik gezien heb waren in eerste instantie kreupel. En na aanwijzingen van Antione waren ze nog steeds niet zuiver ook al wilden de toeschouwers en Antoine dat graag geloven. De paarden liepen heus beter dan voorheen maar de problemen waren niet opgelost.

Het positieve van Antoine vind ik dat hij alle fouten bij de ruiter legt. En voor wat ik tot nu toe gezien heb ga ik daar voor de volle 100% in mee! 90% van de blessures zijn rijtechnisch en ontstaan door een tekortkoming van de ruiter. Daar wordt door de meeste ruiters maar al te gemakkelijk aan voorbij gegaan. Mensen horen niet graag dat de beperking bij henzelf ligt. En vaak als een instructeur dat subtiel aan probeert te geven haken mensen af en gaan ze op zoek naar een ander. Antoine windt daar geen doekjes omheen en mensen pikken het van hem.

shasta

Berichten: 1270
Geregistreerd: 18-11-02
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 19:48

Jippie schreef:
Het positieve van Antoine vind ik dat hij alle fouten bij de ruiter legt. En voor wat ik tot nu toe gezien heb ga ik daar voor de volle 100% in mee! 90% van de blessures zijn rijtechnisch en ontstaan door een tekortkoming van de ruiter.

Dat hij alles bij de ruiter neerlegd klopt ook niet helemaal.
Mijn paard is nog niet ingereden maar van nature heel scheef, was ik er mee gaan rijden had dit zeker problemen opgeleverd. Na overleg en longetraining met AdB kan ik nu door gerichte training kan ik nu verdere/toekomstige problemen verkomen.

NIEUWE PAARDJE OP DE FOTO viewtopic.php?f=53&t=456647&hilit=

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 19:53

Ieder paard heeft van nature wel een bepaalde scheefheid. En ieder paard is ook niet precies even sterk aan beide lichaamszijdes. Het is juist aan de ruiter om een paard recht te maken en laten ontwikkelen. Dat heet nl. dressuur rijden. En juist omdat de meeste ruiters dat niet kunnen [en nog erger, vaak niet eens in de gaten hebben] worden er zo vreselijk veel paarden kapot gereden.

Jos
Berichten: 4059
Geregistreerd: 14-06-01
Woonplaats: beets

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 20:07

ik ben western ruiter en ik ga zaterdag ook
volgens mij gaat er een wereld voor mij open. Haha!

Rocco

Berichten: 830
Geregistreerd: 19-04-02
Woonplaats: Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 23-01-03 20:16

Jos schreef:
ik ben western ruiter en ik ga zaterdag ook
volgens mij gaat er een wereld voor mij open. Haha!

Leuk, volgens mij komen er best veel bokkers. Ik denk trouwens ook dat ik veel ga leren.

Ieder moment dat ruiter en paard samen zijn hoort voor beide een genoegen te zijn.

youngster

Berichten: 26264
Geregistreerd: 21-03-02
Woonplaats: Utrechtse Heuvelrug!

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 08:50

Goh ik geloof dat we wel een herkenningsplek mogen maken voor bokkers..dus allemaal op je voorhoofd je naam schrijven..
Jippie, ik ben ik met je eens, antionne geeft inderdaad de ruiter de schuld van het scheef zijn van de paarden, en terecht..de meeste paarden zijn scheef en daarmee worden ze vaak geboren, het is aan de ruiter of ze hiermee aan het werk kunnen of dat ze het paard nog schever rijden dan dat het al was, en zich daarna afvragen hoe het nou komt dat hij zo kreupel loopt of zo stijf is..
Ik heb ook wel eens op paarden gezeten die niet eens normaal op twee teugels gereden kunnen worden, maar wel in de M2 lopen..

Wise Guy 2003-2006

Schoonheidssalon, permanente make-up, wimperextensions en Shellac studio
http://www.mooibijmarielle.nl

Adrienne

Berichten: 1535
Geregistreerd: 10-04-01
Woonplaats: Geldrop

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 09:16

Zep schreef:
Ik ga me dus ook zaterdag wat meer in AdB verdiepen. Heb overigens al wel mijn best gedaan op het verzamelen van info.

Dat een paard beter gaat lopen als je hem goed rijdt is natuurlijk een waarheid als een koe. Wat ik tegenwoordig het "Antoine-de-Bodt-halleluja-effect" noem wat bij je opkomt als je je paard onder een andere ruiter ineens enorm ziet opknappen overkomt iedereen wel eens, en je hoeft geen AdB te zijn om dat voor elkaar te krijgen. Als mijn trainer op mijn jonge hengst kruipt en hem een beetje aan het werk zet begin ik ook spontaan te kwijlen...


Je zou gelijk hebben Zep als het zo was dat Antoine je paard rijdt. Geloof me dan zou ik ook heel sceptisch zijn. Maar hij rijdt niet, je moet het zelf doen. Hij kan het zelf laten zien zonder dat er ook maar een ruiter op de rug van het paard zit.

Ergens in dit elle lange debat schrijft ook iemand dat ze paarden alleen beter zag worden maar nog niet meteen helemaal rad.
Dat maakt het voor mij juist geloof waardiger. Je kunt in het begin gewoon zien dat het mis gaat op het moment dat de ruiter wat fout doet.
Zo'n overbelasting is niet in drie tellen weg daar gaan een paar weken goed rijden overheen. En dat zie je dus ook als je paarden na een maand nog eens terug ziet.

Ik hoop voor jou dat je het met eigen ogen kunt zien. Want het is echt een aparte gewaarwording als je een stok kreupel paard binnen een paard tellen op een volte (wat voor deze paarden erg zwaar zou moeten zijn) zo goed als, tot helemaal zuiver ziet gaan lopen.

Margreet, ik begin nu toch ook wel heeeeeel nieuwsgierig te worden. Ik maak het tegen Lovely soms erg bont maar ben tot nu toe nog niet weggehaald. Wat heb je toch geschreven? *LOL*

Margreet

Berichten: 18245
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 09:23

Ik heb alleen maar gezegd dat het haar niet zo fraai stond dat ze wel een grote mond heeft, maar terugkrabbelt als puntje bij paaltje komt, that's all.... De kern van dit topic dus eigenlijk.

FYI: ik maak screenshots tegenwoordig.
Laatst bijgewerkt door Margreet op 24-01-03 09:25, in het totaal 1 keer bewerkt

Nulla tenaci invia est via

pieterm

Berichten: 169
Geregistreerd: 03-11-02
Woonplaats: België, Beveren

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 09:23

promptertje"]
[quote="shasta schreef:
[ben ik er nog steeds niet van overtuigd dat hoefkatrolontsteking kan genezen
Een hoefkatrolonsteking komt door over/verkeerde belasting dus zelf denk ik als je de oorzaak weghaald dat dan pas een genezing mogelijk is.
En in hoevere dat zal genezen hangt natuurlijk af van de schade die het gewricht heeft opgelopen.
Maar een beschadiging van het hoefkatrolgewricht wil ook niet zeggen dat een paard er nog pijn aan heeft!!
Meestal heeft een paard met hoefkatrolonsteking een irritatatie aan het gewricht en daardoor een onsteking en die gaan wel weg als je de oorzaak weghaald.
[/u]


Shasta, ik had de schade aan het hoefkatrolbotje in gedachten. Wanneer dat botje gekartelde randen heeft gekregen, is het vrij onwaarschijnlijk dat dat botje ooit nog in de oorspronkelijke staat terug kan keren.
Uiteraard kan de pijn verdwijnen en de oorspronkelijke ontsteking verdwijnen, maar ik bedoelde eigenlijk de schade aan het hoefkatrolbotje, sorry als ik dat niet duidelijk heb opgeschreven.
[/quote]

ik zou dit nog niet zo zeker durven zeggen, over het feit dat dat katrolbeentje niet kan herstellen. Het gebroken been van anky groeit er toch ook weer aan. Volgens mij (maar, ik kan dit niet wetenschappelijk staven!) hersteld alles van een dier of mens terug als de oorzaak van de schade weg is. Zo heb ik van iemand gehoord vanwie haar paard op de foto's hoefkatrolontsteking vertoonde (schade hoefkatrolbeentje), dat toen ze na een stageperiode bij AdB terug foto's liet nemen er toen niets meer op te zien was. Natuurlijk verstond de veearts zich hier niet aan!

groetjes pieter

zobras
Berichten: 6059
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 09:28

Ach, Adrienne, van mij zijn ook al berichten in deze topic en andere verwijderd. Bespaar je de moeite hierachter te komen, want als ze het weer neer zou zetten zou Lovely het binnen een paar minuten weghalen.

Pablo en ik gaan vanavond weer naar AdB. Ik heb gisteren de video van vorige maand gezien en ben benieuwd hoe die vanavond is. Zelf zie ik al verbetering vergeleken met de vorige keer. Helaas heeft hij zich weer verstapt op de bevroren bak (per 1 febr op nieuwe stal dus deze ellende van bevroren bakken niet meer...). MAar tot nu toe zie ik gewoon dat hij beter loopt dan voorheen. Door het langer in de hals rijden is hij veel nagevelijker geworden terwijl hij vroeger zijn hoofd haast niet onder de horizontale lijn wilde dragen. Hij gebruikt beter zijn rug en is gewoon ook veel vrolijker geworden met rijden. Wel merk ik dat ik nog een lange weg te gaan heb en wel een paar maanden tot een of meerder jaren duurt voordat wij (Pablo en ik) goed doorhebben hoe we moeten rijden.

Succes alle bokkers in Lunteren. Ben benieuwd naar jullie verhalen.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 09:57

Margreet schreef:
Ik heb alleen maar gezegd dat het haar niet zo fraai stond dat ze wel een grote mond heeft, maar terugkrabbelt als puntje bij paaltje komt, that's all.... De kern van dit topic dus eigenlijk.

Dat is niet de kern van dit topic. Bovendien krabbel ik helemaal niet terug. Ik ben nog steeds geinteresseerd in de effecten van de methode, ik denk alleen dat dat vooral op de langere termijn goed te zien is. Daar wordt ik graag over geinformeerd. Verder heb ik hier helemaal nog niet gezegd of ik wel of niet naar die clinic ga, dat hangt nog even van wat dingen af namelijk.
Wie rijden er trouwens mee in die clinic, behalve Sjuimpje? Colinda, weet jij dat misschien??

zobras
Berichten: 6059
Geregistreerd: 23-08-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 10:05

Lovely, je wilt duidelijk niet lezen wat jou mening zou kunnen beinvloeden. Er zijn al resultaten van paarden die al anderhalf jaar of langer rijden bij AdB met goed resultaat. Maar, ja, dat lees jij niet.

FF een vraag. Gezien je felle standpunten en lange termijn vragen. HEb jij je paard gechipt? Zo ja, hoe weet jij zeker dat je paard op lange termijn geen last van de chip krijgt? Dat is namelijk nog NOOIT onderzocht! Als jij je paard hebt gechipt heb je hier ooit bij stil gestaan?

En Lov, er zullen heus meer bokker naar AdB gaan. Maar omdat ze bang zijn door mensen als jou de grond in worden geboord zullen zij terecht nooit op bokt zetten dat ze les hebben. Colinda, geef geen namen prijs van bokkers tenzij ze toestemming hebben gegeven. Ik voel me al beroerd genoeg met alle opmerkingen van Lov naar mijn adres en ik denk niet dat andere AdB lesklanten daarop staan te wachten.

Margreet

Berichten: 18245
Geregistreerd: 24-08-01
Woonplaats: Gooi- en Eemland

Link naar dit bericht Geplaatst: 24-01-03 10:06

Ik wacht nog steeds op een verklaring voor het zonder enige uitleg verwijderen van mijn reactie, tot 2 keer toe maar liefst.

Je bent het er niet mee eens, das prima, is je goed recht, maar de arrogantie om het dan maar gewoon te verwijderen.... Nee juffrouw, dat is geen stijl! Je reactie hierboven is al een stuk netter.

Screenshot is wederom opgeslagen, triest eigenlijk dat dat nodig blijkt te zijn.

Nulla tenaci invia est via


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 bezoekers