Paard met onrustige mond/aanleuning

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 
zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 08:18

MyWishMax schreef:
zhippo schreef:
Als ze teveel doorknikt in het hoofd/hals dan maak ik een ophouding. Komt ze veel te hoog dan buig ik haar licht in zodat ze iets zakt en weer meer ontspant ennde aanleuning terug aan pakt. Dit gaat een beetje met vlagen. Dus ene keer pakt het goed uit. Andere keer juist averechts.


En wat als je die voorkant niks mee doet behalve contact houden en meer been geeft als ze iets verandert? Ik moet bijvoorbeeld niks met hand doen als de mijne gaan klieren aan de voorkant, maar juist been geven. Soms wordt het erger maar als ik stoïcijns been blijf geven en niet in de verleiding kom om voor even snel on te grijpen verbetert de aanleuning daarna enorm. Juist als ze gaan klieren aan de voorkant vanuit het lijf los ik het dus ook daar op. Dat punt waar ze het gaan doen is waar je op moeilijke punt zit en daar moet je doorheen, met ophouding oid ga je toch snel weer de verkeerde kant op en geef je ze een uitweg voor hetgeen wat ze moeilijk vinden.

Heel logisch wat je doet maar misschien net de verkeerde oplossing?



Niet geprobeerd, maar ik ga het wel eens proberen! Wie weet helpt het


zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 08:20

Elisa2 schreef:
zhippo schreef:

Lukt dat dan wel? gezien je hierboven schrijft dat ze zo moeilijk recht te krijgen is? en het liefst met rechtsachter naar binnen loopt?

Ik zou de hoofdhalshouding trouwens achter corrigeren zoveel mogelijk en zo min mogelijk aan de voorkant zitten. Doorknikken= meer naar de hand toe rijden met de neus er uit. Opdrukken is been geven en ietsjes inbuigen inderdaad en daarna weer direct naar de hand toe rijden met de neus er uit.



Nou het lukt niet altijd natuurlijk het recht maken en houden. Maar ben er elke keer dat ik rij heel erg bewust van om het te doen en te herhalen. Aan de dubbele longe is het (voor mij) nog moeilijker om te corrigeren. Maar ik krijg haar wel losser en op sommige dingen wel weer makkelijker gecorrigeerd. Dus op het hard gaan zeg maar


Rechtsom is waarschijnlijk haar holle kant.
Dit soort problemen komen ook vaak als ze het achterbeen er niet goed onder zetten aan de holle kant en eigenlijk geen lengtebuiging willen pakken aan de holle kant. De kunst is om er voor te zorgen dat ze dan het achterbeen er actief genoeg onder zetten en de teugel aan de holle kant zelf aan gaan nemen zodat je ze daarna recht kan stellen en op twee teugels hebt en houdt.[/quote]

Yep dit klopt helemaal. Rechts hol links bol. Links meer druk op de teugel rechts minder. Typische signalen ervan. Probeer er inderdaad voor te zorgen dat rechts meer druk komt dan links. Zo lastig soms haha

Elisa2

Berichten: 36669
Geregistreerd: 31-08-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 08:24

Let dan heel goed op het rechterachterbeen, die laat ze waarschijnlijk direct staan als de verbinding verbroken wordt en deze continu eerst activeren is belangrijk. En ja, het is extra lastig als ze er achter kruipen en super flexibel zijn aan de voorkant.

Ben het verder met MWM eens, daarom ook achter op lossen.

''De echte discipel van de rijkunst heeft niet de erkenning door andere mensen nodig maar veel meer het gevoel om met zijn paard een te zijn. Ontbreekt deze harmonie, dan ontstaat in het beste geval volmaakte techniek, maar er ontstaat nooit volmaakte (rij)kunst.''

-Kurt Albrecht-

littleroosie

Berichten: 6052
Geregistreerd: 16-05-01
Woonplaats: Oldemarkt

Re: Paard met onrustige mond/aanleuning

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 08:25

Ben je al eens met haar een blokje buitenom/ door t bos geweest? Hoe doet ze dan?

Insta: stal.de.bonte.dijk
Insta: pretty.by.roos - pmu in Wolvega
Vino van de Bonte Dijk B+4

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 08:26

Elisa2 schreef:
Let dan heel goed op het rechterachterbeen, die laat ze waarschijnlijk direct staan als de verbinding verbroken wordt en deze continu eerst activeren is belangrijk. En ja, het is extra lastig als ze er achter kruipen en super flexibel zijn aan de voorkant.

Ben het verder met MWM eens, daarom ook achter op lossen.


Feit! In iedere geval ga ik het proberen. Kijken wat het doet. In iedere geval erg bedankt voor het meedenken allemaal! Wordt gewaardeerd :)

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 08:29

littleroosie schreef:
Ben je al eens met haar een blokje buitenom/ door t bos geweest? Hoe doet ze dan?



2x maar helaas vanaf stal niet goed te doen zonder ijzers. Veel onverharde paden met steen en asfalt. Dus zou haar moeten opladen. Na die 2x was er erg veel wegesleten van haar hoeven.

Maar beide keren aan een lange teugel gedaan in stap en draf. Maar ook hierin veel kauwen, opkrullen etc. Overigens hebben we niet veel gedraafd die keren. Vanwege de moeilijke ondergrond

Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 08:40

zhippo schreef:
Earth schreef:
Mah, het hoeft niet perse aan de mond te liggen, ongemak in de aanleuning kan overal uit het lijf komen. Nu dus de uitdaging om te vinden waar het weg komt }:)

Ik zou dus vooral werken aan het losmaken van het lijf en kijken waar ze beter van wordt of waar ze slechter van wordt. Maar je moet er rekening mee houden dat als ze in haar bekken niet lekker zit, ze ook op de aanleuning kan klungelen. Maar ze kan ook HKO of artrose hebben of iets in die trant. Dus het is echt kijken wat het lichaam aangeeft.


Het is een hele uitdaging soms haha. Ze zou goedgekeurd moeten zijn toen ze 2.5 was. (Wil niet zeggen dat er nu niks veranderd is natuurlijk) maar de osteo is dus 2 weken geleden geweest. Zat goed vast, is weer los gemaakt en gaat al veel beter. Maar nog steeds, dat geklooi met mond/verbinding is als sinds het zadelmak maken een ding.

Betreft bekken, dat zou kunnen door het veulenen. Osteo heeft het weer rechter gezet, maar het blijft een knelpunt denk ik


Onze merrie heeft 1 veulen gehad en daarna zijn we echt een jaar bezig geweest om haar weer op de rit te krijgen. Zo'n paard heeft ook tijd nodig om te 'ontzwangeren'. Even snel terug in het werk na een dracht kun je echt uit je hoofd zetten. Daarnaast heeft je paard ook ruim tijd nodig om zich zo te ontwikkelen dat ze Z2 aan kan. Het kan best zijn dat jij meteen Z2 kunt starten, maar daar moet je paard wel op zijn voorbereid.

Osteo was voor mijn paard ook niet genoeg. Ze moest gekraakt worden om haar echt los te krijgen. Maar het is wel goed gekomen dus het hoeft geen knelpunt te blijven.
Mijn vermoeden is dan ook dat de onrust in de mond uit het lijf komt. Onze merrie heeft dat precies zo gehad.
Zorg er ook voor dat je je paard met een goed passend zadel rijdt. Een niet goed passend zadel geeft ook vaak aanleuningsproblemen.

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 08:46

Babootje schreef:
zhippo schreef:

Mah, het hoeft niet perse aan de mond te liggen, ongemak in de aanleuning kan overal uit het lijf komen. Nu dus de uitdaging om te vinden waar het weg komt }:)

Ik zou dus vooral werken aan het losmaken van het lijf en kijken waar ze beter van wordt of waar ze slechter van wordt. Maar je moet er rekening mee houden dat als ze in haar bekken niet lekker zit, ze ook op de aanleuning kan klungelen. Maar ze kan ook HKO of artrose hebben of iets in die trant. Dus het is echt kijken wat het lichaam aangeeft.


Het is een hele uitdaging soms haha. Ze zou goedgekeurd moeten zijn toen ze 2.5 was. (Wil niet zeggen dat er nu niks veranderd is natuurlijk) maar de osteo is dus 2 weken geleden geweest. Zat goed vast, is weer los gemaakt en gaat al veel beter. Maar nog steeds, dat geklooi met mond/verbinding is als sinds het zadelmak maken een ding.

Betreft bekken, dat zou kunnen door het veulenen. Osteo heeft het weer rechter gezet, maar het blijft een knelpunt denk ik


Onze merrie heeft 1 veulen gehad en daarna zijn we echt een jaar bezig geweest om haar weer op de rit te krijgen. Zo'n paard heeft ook tijd nodig om te 'ontzwangeren'. Even snel terug in het werk na een dracht kun je echt uit je hoofd zetten. Daarnaast heeft je paard ook ruim tijd nodig om zich zo te ontwikkelen dat ze Z2 aan kan. Het kan best zijn dat jij meteen Z2 kunt starten, maar daar moet je paard wel op zijn voorbereid.

Osteo was voor mijn paard ook niet genoeg. Ze moest gekraakt worden om haar echt los te krijgen. Maar het is wel goed gekomen dus het hoeft geen knelpunt te blijven.
Mijn vermoeden is dan ook dat de onrust in de mond uit het lijf komt. Onze merrie heeft dat precies zo gehad.[/quote]

Nou, het 'even' terug in werk zetten is nooit aan de orde geweest. Ik haar zelf zadelmak gemaakt en het eerste jaar echt gewoon gewerkt aan tempo controle, balans, overgangen etc etc. Af en toe eens een zijgang. Kijken wat ze wil aanpakken en veel longeren. In een van mijn eerdere berichten gaf ik aan dat Z2 starten een hoop is. Niet een must en dat het afhankelijk is van af ze het nu wel of niet aankan. De osteo die komt kraakt ook. Maar valt niet onder alleen de naam kraker. Hoe je het dan wel noemt, geen idee haha

paardje

Berichten: 4405
Geregistreerd: 01-11-01
Woonplaats: Soesterberg

Re: Paard met onrustige mond/aanleuning

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 08:52

Heb je ook al eens in het bos geprobeerd te rijden? Is ze dan misschien meer ontspannen en kan ze dan het werk wat beter oppakken?

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 08:56

paardje schreef:
Heb je ook al eens in het bos geprobeerd te rijden? Is ze dan misschien meer ontspannen en kan ze dan het werk wat beter oppakken?


Lees een van de eerdere berichten. Is niet meer ontspannen helaas

paardje

Berichten: 4405
Geregistreerd: 01-11-01
Woonplaats: Soesterberg

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 08:57

zhippo schreef:
paardje schreef:
Heb je ook al eens in het bos geprobeerd te rijden? Is ze dan misschien meer ontspannen en kan ze dan het werk wat beter oppakken?


Lees een van de eerdere berichten. Is niet meer ontspannen helaas

Excuses, overheen gelezen.

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 09:00

Heb je ook al eens in het bos geprobeerd te rijden? Is ze dan misschien meer ontspannen en kan ze dan het werk wat beter oppakken?
[/quote]

Lees een van de eerdere berichten. Is niet meer ontspannen helaas[/quote]
Excuses, overheen gelezen.[/quote]


Kan gebeuren :)

paardje

Berichten: 4405
Geregistreerd: 01-11-01
Woonplaats: Soesterberg

Re: Paard met onrustige mond/aanleuning

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 09:00

En je hebt haar al aan de longe gehad lees ik met dubbele lijnen. Misschien lees ik er ook overheen, maar heb je dat ook al geprobeerd te combineren met zadel op haar rug? Hoe reageert ze dan?

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 09:02

paardje schreef:
En je hebt haar al aan de longe gehad lees ik met dubbele lijnen. Misschien lees ik er ook overheen, maar heb je dat ook al geprobeerd te combineren met zadel op haar rug? Hoe reageert ze dan?


Dat heb ik niet geprobeerd. Ik weet namelijk niet hoe ik de longe dan moet verbinden, hoe doe jij dat?

paardje

Berichten: 4405
Geregistreerd: 01-11-01
Woonplaats: Soesterberg

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 09:14

zhippo schreef:
paardje schreef:
En je hebt haar al aan de longe gehad lees ik met dubbele lijnen. Misschien lees ik er ook overheen, maar heb je dat ook al geprobeerd te combineren met zadel op haar rug? Hoe reageert ze dan?


Dat heb ik niet geprobeerd. Ik weet namelijk niet hoe ik de longe dan moet verbinden, hoe doe jij dat?

Een ringetje of misschien sperriempje om de singel?

Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 09:27

zhippo schreef:
Nou, het 'even' terug in werk zetten is nooit aan de orde geweest. Ik haar zelf zadelmak gemaakt en het eerste jaar echt gewoon gewerkt aan tempo controle, balans, overgangen etc etc. Af en toe eens een zijgang. Kijken wat ze wil aanpakken en veel longeren. In een van mijn eerdere berichten gaf ik aan dat Z2 starten een hoop is. Niet een must en dat het afhankelijk is van af ze het nu wel of niet aankan. De osteo die komt kraakt ook. Maar valt niet onder alleen de naam kraker. Hoe je het dan wel noemt, geen idee haha


Ik haal dat aan omdat je je er bewust van moet zijn dat je paard echt ruim de tijd moet hebben om weer op de rit te komen.
Een paard kraken wordt gedaan door een chiropractor. Een osteopaat mag niet kraken, tenzij hij/zij ook paardenarts is of fysiotherapeut paard en de specialisatie chiropractie heeft gevolgd.
Even een vergelijk: een opleiding dierfysio duurt 7 jaar (eerst 4 jaar humaan en dan nog 3 jaar paard) daarna nog de specialisatie chiropractie.
Een opleiding osteopaat duurt 2 jaar en geen vooropleiding vereist.
Een osteopaat mag niet aan mijn paarden komen tenzij hij/zij ook dierfysio is of dierenarts.

M_Vainqueur

Berichten: 2127
Geregistreerd: 10-07-07
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 09:42

Hier ook een (jonge) merrie die heel erg kan rommelen in de mond, inmiddels voor haar de manier gevonden om dat te verminderen en er zijn nu al hele dagen of lange stukken dat zij rustig de hand aanneemt en niet meer rommelt met de mond. Bij spanning komt dit op dit moment nog wel gemakkelijk terug.

Ik ben heel consequent gaan rijden met het rijden tussen grenzen, en haar daar verder zelf laten uitzoeken waar ze haar balans heeft. Dus... in de basis gaan rijden met een contactteugel -> altijd dezelfde zachte verbinding waar ze haar hoofd ook heeft, hierdoor is het vertrouwen in de hand en het bit enorm gegroeid. Als ze te diep komt sluit ik mijn hand (nog steeds een verder zachte verende verbinding) waardoor ze haar hoofd omhoog (te hoog) brengt wat ik beloon met een zachte verbinding. Gezien mijn merrie ook gemakkelijk gaat rennen op het been werkt dat voor haar niet wanneer ze te diep komt, als ze te diep komt komt ze namelijk terecht op de voorhand. Wanneer ik dan been geef gaan we heel hard nog veel zwaarder die voorhand op en dat lost het probleem nooit op. Wanneer ze de neus eruit drukt (dus of nadat ik het te diep gaan heb gecorrigeerd of wanneer ze haar neus er zelf uit had gedrukt) houd ik de zachte verbinding en vul ik dit aan met been zodat ze van achteruit de verbinding aanneemt (ik geef haar wel de stabiliteit als ze verbinding aanneemt, dus de druk in mijn hand wordt groter. Als ik haar 'losgooi' door weer de super zachte verbinding te geven door mijn hand naar voren te doen dan raakt ze in paniek en begint direct weer op te krullen). Het stelling aannemen zorgt voor te veel (wat absoluut gezien helemaal niet veel is) inwerking waardoor ze weer los spoelt van het bit en dus verbinding mist en gaat rommelen. Wanneer ze haar neus er uit drukt en daarbij aan mijn hand gaat trekken heb ik in het begin met dezelfde contactteugel 'toegestaan' en opgelost door de achterhand weer te activeren. Nu het vertrouwen een heel eind gegroeid is heb ik daar een nieuwe grens gesteld, ze mag eruit komen met de neus maar niet aan mij gaan trekken want dan sluit ik (net als bij te diep gaan) mijn hand en rijd ik weer bij met mijn been.
Al met al... wees blij met iedere zachte verbinding die ze met jou wil maken. En laat haar verder zelf de koers bepalen (als ze het zelf 'bedacht' hebben zullen ze het liever willen doen dan wanneer jij het gevraagd heb).
Het is voor mij een lange zoektocht geweest (ik kom van een super werkwillende ruin af en ben nu dus over naar een merrie met een eigen wil), maar misschien heb je hier iets aan. En ik hoop dat het een beetje een te volgen verhaal is geworden.

Vainqueur(Paddox x Zodiak): Dressuur B+10 L1+9 Springen B+37 L+22 Naar Limburg
Conquest(Con air(v. Contender) x Peter Pan): Dres: B+15 L1+15 L2+11 M1+11 M2+1 Spr: B+17 L+16 M+1 SGW: B+13 L+17 M+17 Z+1
Miss Lana(Iglesias D.V. x Metall)

MyWishMax

Berichten: 25052
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 09:54

Maar rennen op been is een paard dat dus niet goed aan je been is. Het begin is toch goed aan de hulpen staan. Als je altijd begint met een handhulp ben je van voor naar achteren aan het rijden ipv van achteren naar voor.
Ja, ze kunnen gaan rennen als ze niet goed aan het been zijn, maar dan moet je dat oplossen. Het wisselt ook nog, gaan ze alleen te diep of kruipen ze ook achter de teugel. Mijn vorige ging op rennen op been en nog dieper, maar om correct door het lijf te krijgen moest hij toch eerst de beenhulp accepteren voordat ik aan de voorkant wat kon opvangen.

Je wilt ook niet dat bij hand sluiten, dus elke ophouding, het hoofd omhoog komt? Want waarom wil je bij het ontwijken van de hand de hand extra gaan sluiten en dus naar je toe halen ipv zorgen dat je naar de hand toe kan blijven rijden? Helemaal als er zoals in ts haar geval een verband lijkt te zijn tussen het moeilijk vinden vanuit het lijf correct recht en los naar de hand toe lopen, dan wil je juist niet op zulke moment meer met de hand gaan werken en geen been. Het probleem zit juist in het lijf en niet in de mond. Dus moet je het lijf oplossen en niet de voorkant. Die voorkant maakt niet uit, eerst lijf, dan komt die voorkant vanzelf.

Dat rennen op been en nog meer op krullen heb ik ook meegemaakt, maar dat was toch eerst weer aanleren dat been geen rennen betekent, je op zit kan remmen en daardoor met been naar hand toe kan komen. Kon ze best met hand omhoog krijgen, maar dan was het geen correcte aanleuning meer en al helemaal niet vanuit achter. Toen ze geleerd hadden om met been de hand weer op te zoeken werd het te diepe veel makkelijker op te lossen en werden ze makkelijker recht en gebogen wanneer je het vraagt, omdat je de verbinding hebt van achterbeen helemaal naar de voorkant.

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 16 PR 227,5
[RIJ-ITP] Flow tijdens training

zhippo
Berichten: 802
Geregistreerd: 23-05-12

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-10-22 10:41

M_Vainqueur schreef:
Hier ook een (jonge) merrie die heel erg kan rommelen in de mond, inmiddels voor haar de manier gevonden om dat te verminderen en er zijn nu al hele dagen of lange stukken dat zij rustig de hand aanneemt en niet meer rommelt met de mond. Bij spanning komt dit op dit moment nog wel gemakkelijk terug.

Ik ben heel consequent gaan rijden met het rijden tussen grenzen, en haar daar verder zelf laten uitzoeken waar ze haar balans heeft. Dus... in de basis gaan rijden met een contactteugel -> altijd dezelfde zachte verbinding waar ze haar hoofd ook heeft, hierdoor is het vertrouwen in de hand en het bit enorm gegroeid. Als ze te diep komt sluit ik mijn hand (nog steeds een verder zachte verende verbinding) waardoor ze haar hoofd omhoog (te hoog) brengt wat ik beloon met een zachte verbinding. Gezien mijn merrie ook gemakkelijk gaat rennen op het been werkt dat voor haar niet wanneer ze te diep komt, als ze te diep komt komt ze namelijk terecht op de voorhand. Wanneer ik dan been geef gaan we heel hard nog veel zwaarder die voorhand op en dat lost het probleem nooit op. Wanneer ze de neus eruit drukt (dus of nadat ik het te diep gaan heb gecorrigeerd of wanneer ze haar neus er zelf uit had gedrukt) houd ik de zachte verbinding en vul ik dit aan met been zodat ze van achteruit de verbinding aanneemt (ik geef haar wel de stabiliteit als ze verbinding aanneemt, dus de druk in mijn hand wordt groter. Als ik haar 'losgooi' door weer de super zachte verbinding te geven door mijn hand naar voren te doen dan raakt ze in paniek en begint direct weer op te krullen). Het stelling aannemen zorgt voor te veel (wat absoluut gezien helemaal niet veel is) inwerking waardoor ze weer los spoelt van het bit en dus verbinding mist en gaat rommelen. Wanneer ze haar neus er uit drukt en daarbij aan mijn hand gaat trekken heb ik in het begin met dezelfde contactteugel 'toegestaan' en opgelost door de achterhand weer te activeren. Nu het vertrouwen een heel eind gegroeid is heb ik daar een nieuwe grens gesteld, ze mag eruit komen met de neus maar niet aan mij gaan trekken want dan sluit ik (net als bij te diep gaan) mijn hand en rijd ik weer bij met mijn been.
Al met al... wees blij met iedere zachte verbinding die ze met jou wil maken. En laat haar verder zelf de koers bepalen (als ze het zelf 'bedacht' hebben zullen ze het liever willen doen dan wanneer jij het gevraagd heb).
Het is voor mij een lange zoektocht geweest (ik kom van een super werkwillende ruin af en ben nu dus over naar een merrie met een eigen wil), maar misschien heb je hier iets aan. En ik hoop dat het een beetje een te volgen verhaal is geworden.


Grappig, het laatste dat je zegt is precies wat ik ook heb. Ik heb 2 geweldige meewerkende ruinen gehad. Opgeleid van L naar zz-zwaar en van B naar zz licht. En nu een merrie die vele malen 'moeilijker' is. Het leuke is wel, je leert er weer heel veel door. En geeft je zoveel meer qua gevoel. Hoe moeilijk ook soms. Maar je verhaal is duidelijk, ik kan het eens testen. Dankjrwel!

Earth

Berichten: 7733
Geregistreerd: 09-04-20
Woonplaats: 1,5 meter

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 11:07

Rijtechnisch moet je ook oppassen dat je niet net de verkeerde signalen geeft. Een paard met een onrustige aanleuning zal al niet snel vertrouwen hebben in de ruiterhand. Een ophouding maken, dus de verbinding even doorpakken zal daar dan juist niet aan meewerken, hoewel ik de beweging snap. Het is echt zaak dat je geduld houdt en haar met je been naar je hand toe gaat rijden. Ik denk dat dat je eerste inzet moet worden. Dat jouw hand ten aller tijde zacht en veilig aanvoelt voor het paard, zodat ze vertrouwen krijgt om jouw hand op te zoeken. Als die voorwaarde goed zit, dan kun je weer verder.
En als je verbinding wilt oppakken, kun je dat doen door dus met been naar je hand toe te rijden, maar ook door stelling te vragen. Maar dan ook echt met je binnenhand naar binnen en niet terug.
Vertrouwen in de ruiterhand is echt een belangrijk punt bij dit soort paarden.

Earth het reisbureau.

M_Vainqueur

Berichten: 2127
Geregistreerd: 10-07-07
Woonplaats: Ede

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 14:24

MyWishMax schreef:
Maar rennen op been is een paard dat dus niet goed aan je been is. Het begin is toch goed aan de hulpen staan. Als je altijd begint met een handhulp ben je van voor naar achteren aan het rijden ipv van achteren naar voor.
Ja, ze kunnen gaan rennen als ze niet goed aan het been zijn, maar dan moet je dat oplossen. Het wisselt ook nog, gaan ze alleen te diep of kruipen ze ook achter de teugel. Mijn vorige ging op rennen op been en nog dieper, maar om correct door het lijf te krijgen moest hij toch eerst de beenhulp accepteren voordat ik aan de voorkant wat kon opvangen.

Je wilt ook niet dat bij hand sluiten, dus elke ophouding, het hoofd omhoog komt? Want waarom wil je bij het ontwijken van de hand de hand extra gaan sluiten en dus naar je toe halen ipv zorgen dat je naar de hand toe kan blijven rijden? Helemaal als er zoals in ts haar geval een verband lijkt te zijn tussen het moeilijk vinden vanuit het lijf correct recht en los naar de hand toe lopen, dan wil je juist niet op zulke moment meer met de hand gaan werken en geen been. Het probleem zit juist in het lijf en niet in de mond. Dus moet je het lijf oplossen en niet de voorkant. Die voorkant maakt niet uit, eerst lijf, dan komt die voorkant vanzelf.

Dat rennen op been en nog meer op krullen heb ik ook meegemaakt, maar dat was toch eerst weer aanleren dat been geen rennen betekent, je op zit kan remmen en daardoor met been naar hand toe kan komen. Kon ze best met hand omhoog krijgen, maar dan was het geen correcte aanleuning meer en al helemaal niet vanuit achter. Toen ze geleerd hadden om met been de hand weer op te zoeken werd het te diepe veel makkelijker op te lossen en werden ze makkelijker recht en gebogen wanneer je het vraagt, omdat je de verbinding hebt van achterbeen helemaal naar de voorkant.


Ja natuurlijk wil je dat je paard voor je been is. Helaas worden ze niet zo geboren! Wanneer mijn paard diep gaat waarbij ze achter de teugel duikt en vol op de voorhand dan is er geen verbinding en dus wanneer ik been geef is de reactie enkel vooruit. Bij ontbreken aan kracht en handigheid gaat ze op dat moment écht niet ineens zichzelf weer optillen en wel verbinding maken. Je moet op zo een moment zorgen dat de basisvoorwaarden weer kloppen (gewicht over 4 benen, ontspannen, hand vertrouwen en voor het been zijn) voordat je ze weer opnieuw kunt uitleggen dat als ze verbinding maken van achteruit naar voren dat dit prettig loopt en voelt voor ze. En er zijn meerdere manieren in de omloop om een paard weer uit zijn 'achter de teugel'-status te krijgen, waarbij voor mijn paard het sluiten van de hand het beste werkt.
En nee, ze leert helemaal niet dat hand sluiten hoofd omhoog betekent... want hoofd te hoog zorgt er voor dat ik met mijn been het lijf weer bij elkaar rijdt en als ze op dat moment niet ontspant en over de rug de energie doorlaat wordt de druk hoger in de mond. Er is dus een 'ideaal' waarbij de zachtheid van mijn hand het prettigste is, inmiddels heeft ze zelf bedacht dat die verbinding fijn is en wilt ze zelf naar dat punt toe. Maar als ik niet naar mijn hand blijf rijden kan ze dat punt nooit bereiken want er is nou eenmaal verbinding van achter naar voren nodig om dit überhaupt te verkrijgen.

Maar hé een paard opleiden is nou eenmaal geen rechte weg, ieder paard reageert anders en soms moet je creatief zijn om er voor te zorgen dat je ze zo in de basisvoorwaarden krijgt dat je eraan kan gaan rijden. En mijn ervaring is nou eenmaal dat je geen correcte verbinding en schoftlift (om even een typische term hiervoor erin te gooien) gaat krijgen vanuit een paard wat zijn thorax tussen zijn/haar schouderbladen heeft laten zakken (= op de voorhand lopen). Dus ik start dan weer met de thorax in neutrale positie krijgen (=over 4 benen) waarna ik weer verbinding en schoftlift ga vragen.

ps. mijn hand sluiten is alles behalve het hoofd naar me toe halen, zulke grote hulpen kun je sowieso beter niet geven bij een paard waar het vertrouwen in de mond nog niet bevestigd is.

Vainqueur(Paddox x Zodiak): Dressuur B+10 L1+9 Springen B+37 L+22 Naar Limburg
Conquest(Con air(v. Contender) x Peter Pan): Dres: B+15 L1+15 L2+11 M1+11 M2+1 Spr: B+17 L+16 M+1 SGW: B+13 L+17 M+17 Z+1
Miss Lana(Iglesias D.V. x Metall)

rien10
Berichten: 14402
Geregistreerd: 01-06-10

Re: Paard met onrustige mond/aanleuning

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 14:27

Heb je al eens de dubbel gebroken trens verruild voor een ongebroken trens?
Die ligt stiller in de mond en wil wel helpen met het bit meer aan te nemen.

midgie

Berichten: 7243
Geregistreerd: 03-08-03
Woonplaats: Rucphen

Re: Paard met onrustige mond/aanleuning

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 17:09

2 jaar onder het zadel en in het Z , vind ik het niet gek dat het paard onrustig in de mond is en ook nog problemen in het lijf heeft.
Wat doet het paard zonder bit?
Kun je haar puur op zit rijden?
Het paard geeft duidelijke aan dat er iets goed fout zit en ik denk dat dat de trainer is.
Ga eens 20 stappen terug en haal dat bit er eens uit rij zonder bit naar een niveau dan zal ze zeker daarna het bit weer accepteren en jij heb t er wat van geleerd hoop ik dan!

Babootje

Berichten: 26013
Geregistreerd: 25-06-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 17:36

midgie schreef:
2 jaar onder het zadel en in het Z , vind ik het niet gek dat het paard onrustig in de mond is en ook nog problemen in het lijf heeft.
Wat doet het paard zonder bit?
Kun je haar puur op zit rijden?
Het paard geeft duidelijke aan dat er iets goed fout zit en ik denk dat dat de trainer is.
Ga eens 20 stappen terug en haal dat bit er eens uit rij zonder bit naar een niveau dan zal ze zeker daarna het bit weer accepteren en jij heb t er wat van geleerd hoop ik dan!


Ik heb de indruk dat de TS goed genoeg kan rijden om een onrustige aanleuning op te lossen, maar minder ervaring heeft met de revalidatie (want zo noem ik het echt :D ) van een paard dat een veulen heeft gehad en deze maar liefst 2 (ik neem aan na elkaar? Want ik lees niet dat ze tussendoor nog is gereden).
Meestal bij fokkers laten ze een 3 jarige merrie nog een veulen krijgen, maar worden die daarna wel opgepakt. Een merrie meerdere veulens laten krijgen (meer dan twee en vooral na elkaar), kun je beter houden als fokmerrie omdat een dressuurcarriere er dan niet meer zo in zit.
Wij kregen onze merrie na 1 veulen zonder een paar x kraken (chiropractor) ook echt niet zomaar los.
Ik durf ook wel te zeggen dat het niet ligt aan het bit o.i.d.
De aanleuningsproblemen hebben volgens mijn ervaring - gezien het achterliggende verhaal - ook echt daarmee te maken (was bij onze merrie precies hetzelfde; die deed ook nog de tong over het bit; echt vreselijk).
Tijd nemen en goed management heeft dit vanzelf opgelost.

MyWishMax

Berichten: 25052
Geregistreerd: 14-11-05
Woonplaats: Zuid Holland

Link naar dit bericht Geplaatst: 27-10-22 17:39

Plus dat ts juist zegt helemaal geen z te moeten rijden en nog niet rijdt. Het is het uiteindelijke doel, als! Het lukt... En dat het niet opgelost is zonder bit. :+

B + 19 PR 217 / L1 + 24 PR 218 / L2 + 23 PR 212 / M1 + 28 PR 212,5 / M2 + 16 PR 227,5
[RIJ-ITP] Flow tijdens training


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 bezoekers