Bokt.nl

**Geplaatst**: 10-05-23 07:29

Geplaatst: 10-05-23 07:29

verootjoo schreef:
Ik zou een zorgverlener (mens of dier) die zegt zeker te weten wat er aan de hand is nooit vertrouwen.

‘Ik denk’ is betrouwbaar. Je weet het pas zeker als het dier open is.

Dat zou ik overigens niet doen. 6 is een mooie leeftijd.

Mijn konijnen worden gemiddeld tussen de 8 en 12 jaar, ik schrik er van dat 6 al als 'mooie leeftijd' wordt gezien.

**Geplaatst**: 10-05-23 07:36

Geplaatst: 10-05-23 07:36

Het is een beginnende senior, zeker bij een leeuwenkopje.
Maar los van de leeftijd kan een ingrijpende buikoperatie een legitie reden zijn om andere keuzes te maken.
Beetje zoals koliekoperaties bij paarden. Sommige twijfelen heen moment en anderen trekken daar de grens.
Die keuze kan alleen TS is samenspraak met een dierenarts maken (eentje die ervaring met konijnen heeft).

**Geplaatst**: 10-05-23 07:50

Geplaatst: 10-05-23 07:50

Sizzle schreef:
Het is een beginnende senior, zeker bij een leeuwenkopje.
Maar los van de leeftijd kan een ingrijpende buikoperatie een legitie reden zijn om andere keuzes te maken.
Beetje zoals koliekoperaties bij paarden. Sommige twijfelen heen moment en anderen trekken daar de grens.
Die keuze kan alleen TS is samenspraak met een dierenarts maken (eentje die ervaring met konijnen heeft).

Hoezo zeker bij een leeuwenkopje??
Leeuwenkopjes hebben ook gewoon een gemiddelde leeftijd van 8-12 jaar.

Ikzelf heb ook een konijntje gehad met een buiktumor. Zij was toen net geen 7 jaar oud. Laten verwijderen, maar er zat al een uitzaaiing in de buik. Dus die ook laten weghalen. Longen waren wel schoon op de RX. Jammer genoeg heeft ze het geen maand meer uitgehouden en heb ik uiteindelijk voor euthanasie gekozen.

Moest je operatie overwegen, zou ik dus wel eerst laten controleren of er al geen uitzaaiingen zijn. Maar jammer genoeg zie je dat ook niet altijd op RX of echo..

**Geplaatst**: 10-05-23 08:00

Geplaatst: 10-05-23 08:00

Wintu schreef:
verootjoo schreef:
Ik zou een zorgverlener (mens of dier) die zegt zeker te weten wat er aan de hand is nooit vertrouwen.

‘Ik denk’ is betrouwbaar. Je weet het pas zeker als het dier open is.

Dat zou ik overigens niet doen. 6 is een mooie leeftijd.

Mijn konijnen worden gemiddeld tussen de 8 en 12 jaar, ik schrik er van dat 6 al als 'mooie leeftijd' wordt gezien.

Waarom zou je een konijn zo’n ingrijpende operatie laten doormaken?
Daar schrik ik dan weer van

Dieren hechten niet aan het leven zoals wij dat doen.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:03

Geplaatst: 10-05-23 08:03

In België zit een heel kundige arts voor konijnen, dierenarts Dieter. Hij geeft ook college in Merelbeke aan de dierenartsen trouwens.

https://www.curiovet.be/

**Geplaatst**: 10-05-23 08:05

Geplaatst: 10-05-23 08:05

Gigixponies, rustig aan. Ik zei beginnende senior, niet hoogbejaard

**Geplaatst**: 10-05-23 08:08

Geplaatst: 10-05-23 08:08

Sizzle schreef:
Gigixponies, rustig aan. Ik zei beginnende senior, niet hoogbejaard

Ik ben gewoon rustig hoor. Ik vraag me gewoon af wat je bedoeld met 'zeker bij een leeuwenkopje'. Dacht dat mijn vraag duidelijk gesteld was. Was in ieder geval niet aanvallend bedoeld hoor.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:10

Geplaatst: 10-05-23 08:10

verootjoo schreef:
Ik zou een zorgverlener (mens of dier) die zegt zeker te weten wat er aan de hand is nooit vertrouwen.

‘Ik denk’ is betrouwbaar. Je weet het pas zeker als het dier open is.

Dat zou ik overigens niet doen. 6 is een mooie leeftijd.

Wat bedoel je met 6 is een mooie leeftijd? Konijnen kunnen doorgaans veel ouder worden dan 6..

**Geplaatst**: 10-05-23 08:11

Geplaatst: 10-05-23 08:11

verootjoo schreef:
Wintu schreef:

Mijn konijnen worden gemiddeld tussen de 8 en 12 jaar, ik schrik er van dat 6 al als 'mooie leeftijd' wordt gezien.

Waarom zou je een konijn zo’n ingrijpende operatie laten doormaken?
Daar schrik ik dan weer van
Dieren hechten niet aan het leven zoals wij dat doen.

Ik laat alle konijnen steriliseren, omdat ik geen jongen wil en ook om ziekten zoals baarmoederkanker (wat erg vaak voorkomt) bij voedsters te voorkomen. 2 a 3 dagen ongemak voor het dier, maar daarna kunnen ze gewoon weer jaren vooruit hoor. Verder wil ik een dier geen medische zorg onthouden, maar goed ik snap dat er vaak niet voor wordt gekozen, want een nieuwe is vaak goedkoper. En dat bedoel ik als een algemene opmerking.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:19

Geplaatst: 10-05-23 08:19

Gigixponys schreef:
Sizzle schreef:
Gigixponies, rustig aan. Ik zei beginnende senior, niet hoogbejaard

Ik ben gewoon rustig hoor. Ik vraag me gewoon af wat je bedoeld met 'zeker bij een leeuwenkopje'. Dacht dat mijn vraag duidelijk gesteld was. Was in ieder geval niet aanvallend bedoeld hoor.

Ik heb al 40 jaar konijnen van diverse soorten en maten. De leeuwenkopjes geven het tot nu toe steeds het eerste op. Mijn huidige leeuwenkop mannetje is ook nog maar iets van 7 maar je merkt aan alles dat hij een senior is, in tegenstelling tot zijn net wat grotere niet rasspecifieke „dwergen“ (bastaartjes).

Zoals bij alle dieren zijn speciale rassen nou eenmaal vaker meer op uiterlijk en minder op duurzaamheid gefokt. Neemt niet weg dat hij heus nog wel een paar mee kan, maar ik snap het net zo goed als iemand dan zegt: het leven was 6 jaar mooi, ik vind zo‘n ingreep teveel.

Mijn vorige leeuwenkopvrouwtje is netjes op tijd preventief geholpen door een konijnenarts (1,5 jaar), maar vanwege haar enorm lage gewicht en toch al gezwollen baarmoeder is het kantje boort geweest kwa bloedverlies. Helaas met 6 jaar alsnog tumoren gekregen.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:31

Geplaatst: 10-05-23 08:31

Sizzle schreef:
Ik heb al 40 jaar konijnen van diverse soorten en maten. De leeuwenkopjes geven het tot nu toe steeds het eerste op. Mijn huidige leeuwenkop mannetje is ook nog maar iets van 7 maar je merkt aan alles dat hij een senior is, in tegenstelling tot zijn net wat grotere niet rasspecifieke „dwergen“ (bastaartjes).

Zoals bij alle dieren zijn speciale rassen nou eenmaal vaker meer op uiterlijk en minder op duurzaamheid gefokt.

Het is inderdaad algemeen geweten dat bastaardjes vaak ouder worden (als ze geen tandproblemen hebben dan). Echter word er bij leeuwenkopjes ook heel veel gekruist met de kleinere bastaardjes. Hierdoor is het een heel gevarieerd ras. Je zult er dus hele gezonde vinden en de minder gezonde. Dat ze bij jou niet oud worden, wil niet zeggen dat geen enkele leeuwenkop oud kan worden. (En dan bedoel ik niks slecht naar jou toe he)
Ikzelf bijvoorbeeld heb een leeuwenkopje dat dit jaar 13 jaar oud word. Een andere word dit jaar 9. Heb er ook 2 moeten afgeven rond de 7 jaar. Het is dus gewoon moeilijk te voorspellen.
Als je dan kijkt naar konijn van TS, moest die 12 worden, zit die nog maar op de helft van haar leven.. Word die 8, ja dan is 6 doenbaar en acceptabel.. Maar dat kan je nu eenmaal niet voorspellen. Daarom eerst goed laten checken op eventuele uitzaaiingen en alle voors en tegens goed afwegen. Uiteindelijk is het toch TS die moet beslissen. Maar ik vind het een beetje jammer dat er meteen gezegd word dat het konijn toch al oud is..

Dieter van curiovet is idd een goede konijnendierenarts!
UGent ook zeker.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:33

Geplaatst: 10-05-23 08:33

Kijk, konijnen kunnen altijd kanker krijgen. Maar baarmoederkanker komt vrij veel voor. Dus hier worden jonge voedsters geholpen, die kanker krijgen ze dan iig niet meer. Dat zich een andere soort kanker ontwikkelt kan vanzelf altijd, alleen het grootste risico heb ik dan iig afgewend. Leeuwenkoppen heb ik nog niet eerder op jongere leeftijd verloren, dus dat zij eerder zouden sterven dan de rest, die ervaring deel ik in elk geval niet.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:49

Geplaatst: 10-05-23 08:49

Misschien had ik tot nu toe inderdaad pech met mijn leeuwenkopjes. Waren ook asiel konijnen (wel jong) dus ik ken hun geschiedenis niet volledig.

Ik laat ze ook preventief castreren (baarmoeder/eierstokken eruit) tenzij ze heel klein zijn. Mijn kliniek zet zelf de grens op 1 kg, daaronder doen ze het niet.

Echter is het bij TS niet meer preventief en uiteraard is bij een niet top fit dier het narcose risico altijd hoger. Persoonlijk zou ik het toch waarschijnlijk nog steeds wel overwegen als het dier en dan de DA tijdens de operatie een eerlijke beslissing laten maken.

Hier vind je ook nog iets over leeftiijd en narcose risico:
https://www.bunnybunch.nl/informatie/ho ... een-konijn

**Geplaatst**: 10-05-23 08:52

Geplaatst: 10-05-23 08:52

Ik vind het ook kort door de bocht om te zeggen 'hij is al 6'.. ze worden doorgaans veel ouder. Onze dame is geopereerd toen ze (minstens) 8 jaar oud was. Ze kwam glansrijk door de operatie heen en is nog steeds super fit! Als een konijn al erg verzwakt en ziek is dan moet je je afvragen of opereren een optie is, maar om de leeftijd 6 te gebruiken als maatstaf... dat is kort door de bocht.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:53

Geplaatst: 10-05-23 08:53

verootjoo schreef:
Waarom zou je een konijn zo’n ingrijpende operatie laten doormaken?
Daar schrik ik dan weer van
Dieren hechten niet aan het leven zoals wij dat doen.

Het is natuurlijk een serieuze operatie, maar zo heftig vond ik het bij mijn voedster ook weer niet. Eerste paar dagen voelde ze zich niet zo lekker en kostte het wat moeite om haar te laten eten, maar daarna had ze al snel nergens meer last van. En bij haar was de baarmoeder ook al gezwollen Ik werd nog gebeld omdat ze dat aan de buitenkant al voelde en even wilden weten of ze misschien drachtig kon zijn. Dus ik ben ook vrij zeker dat ze zonder de ingreep niet nog die vier jaar geleefd zou hebben.
Haar leeftijd was onbekend, maar 4-6 jaar op dat moment was realistisch. En dit was meer dan 10 jaar geleden, dus de kennis over narcose bij konijnen zal ook toegenomen zijn.

**Geplaatst**: 10-05-23 08:54

Geplaatst: 10-05-23 08:54

Sizzle schreef:
Ik laat ze ook preventief castreren (baarmoeder/eierstokken eruit) tenzij ze heel klein zijn. Mijn kliniek zet zelf de grens op 1 kg, daaronder doen ze het niet.

Echter is het bij TS niet meer preventief en uiteraard is bij een niet top fit dier het narcose risico altijd hoger. Persoonlijk zou ik het toch waarschijnlijk nog steeds wel overwegen als het dier en dan de DA tijdens de operatie een eerlijke beslissing laten maken.

Hier vind je ook nog iets over leeftiijd en narcose risico:
https://www.bunnybunch.nl/informatie/ho ... een-konijn

Ik ben het helemaal eens dat je altijd een eerlijke beslissing moet nemen voor het dier. Ik had dus een leeuwenkop van 9 jaar, bleek achteraf niet gesteriliseerd (heb haar gekregen met een jaar of 7 en de info dat ze gesteriliseerd was).Die bleek dus met negen een baarmoeder tumor te hebben. Heb haar niet laten opereren en we hebben haar in laten slapen. Er is altijd een grens ten bate van een dier, vind 6 jaar voor een konijn echter te jong en zou dus persoonlijk alles uit de kast trekken en toch laten helpen.

**Geplaatst**: 10-05-23 09:00

Geplaatst: 10-05-23 09:00

Ik een ingreep om deze tumoren te verwijderen ook overwegen, maar voor mij zijn mijn konijnen ook mijn alles en volwaardige gezinsleden. Of het dan 300 kost of 3000, als het kwaliteit van leven oplevert dan doe ik het. Maar wel alleen bij een arts waar ik vertrouwen in heb, sowieso gaan ze alleen naar een konijnkundige DA of desnoods naar Utrecht.
Als de ingreep fors is maar de uitkomst te onzeker dan is het middel heftiger dan de kwaal en is euthanasie eerlijker. Zeker als het beestje pijn heeft.

**Geplaatst**: 10-05-23 09:05

Geplaatst: 10-05-23 09:05

Mila_p schreef:
Amber_anne schreef:
Op bunnybunch kun je een lijst vinden met konijn kundige dierenartsen. Dit zijn dierenartsen die zich buiten de studie hebben gespecialiseerd in konijnen

Het is helaas zo dat veel dierenartsen weinig weten van konijnen

bedankt voor de tip, ik had het al eens bekeken, maar zit jammergenoeg niets tussen in provincie West-Vlaanderen (België) ... Ik zou ook nog altijd eens naar Merelbeke, het universitair dierenkliniek, kunnen gaan.

Dierenkliniek Causus in Oudenburg voor een second opinion misschien ? Dat is iets dichterbij dan Merelbeke voor jou.

**Geplaatst**: 10-05-23 09:07

Geplaatst: 10-05-23 09:07

Wintu schreef:
verootjoo schreef:

Waarom zou je een konijn zo’n ingrijpende operatie laten doormaken?
Daar schrik ik dan weer van
Dieren hechten niet aan het leven zoals wij dat doen.

Ik laat alle konijnen steriliseren, omdat ik geen jongen wil en ook om ziekten zoals baarmoederkanker (wat erg vaak voorkomt) bij voedsters te voorkomen. 2 a 3 dagen ongemak voor het dier, maar daarna kunnen ze gewoon weer jaren vooruit hoor. Verder wil ik een dier geen medische zorg onthouden, maar goed ik snap dat er vaak niet voor wordt gekozen, want een nieuwe is vaak goedkoper. En dat bedoel ik als een algemene opmerking.

Ik heb geen konijn dus hoef ook geen nieuwe. Ik vind dieren in hokken zielig en heb geen weiland voor ze.
Maar konijnen denken niet in kwantiteit van leven. Ik geloof niet dat ze het iets uitmaakt en net zo hechten aan het leven als wij. Zo’n operatie vind ik te stressvol voor een konijn en dan die paar dagen ongemak erbij. Ik denk dat we onderschatten wat dat doet met een dier en dat dat niet opweegt tegen een paar jaar extra. Want die paar jaar extra kunnen we alleen met ons menselijk verstand beredeneren en zo denken dieren niet. Die gaan in de natuur ook gewoon dood en geen dier die daarom rouwt. Behalve olifanten.

Maar goed dat is gevoel hè. Het is niet dat als iemand ergens anders over denkt het gewoon een lekker makkelijke uitweg is. Er zijn verschillende visies.

**Geplaatst**: 10-05-23 09:34

Geplaatst: 10-05-23 09:34

verootjoo schreef:
Ik heb geen konijn dus hoef ook geen nieuwe. Ik vind dieren in hokken zielig en heb geen weiland voor ze.
Maar konijnen denken niet in kwantiteit van leven. Ik geloof niet dat ze het iets uitmaakt en net zo hechten aan het leven als wij. Zo’n operatie vind ik te stressvol voor een konijn en dan die paar dagen ongemak erbij. Ik denk dat we onderschatten wat dat doet met een dier en dat dat niet opweegt tegen een paar jaar extra. Want die paar jaar extra kunnen we alleen met ons menselijk verstand beredeneren en zo denken dieren niet. Die gaan in de natuur ook gewoon dood en geen dier die daarom rouwt. Behalve olifanten.

Maar goed dat is gevoel hè. Het is niet dat als iemand ergens anders over denkt het gewoon een lekker makkelijke uitweg is. Er zijn verschillende visies.

Was een algemene opmerking, niet persoonlijk bedoeld. Gegeven is nu eenmaal dat mensen liever een nieuw konijn kopen dan te investeren in medische zorg.

Een paar dagen ongemak tegen jaren een leuk leven voor de boeg, vind ik goed te doen hoor. Alle dieren ondervinden stress van medische ingrepen, mensen ook trouwens, als dat een graadmeter is om het dan maar niet te doen, dan kun je medische zorg wel opdoeken.

Trouwens mijn konijnen zitten niet in hokken. Die hebben meer bewegingsvrijheid dan menig paard gelukkig

**Geplaatst**: 10-05-23 10:56

Geplaatst: 10-05-23 10:56

Ik heb meerdere voedsters laten castreren met een leeftijd van 6 jaar. Ze waren allen met 2 dagen weer op de been. Mijn ram van nu 13 jaar heeft met 10 jaar nog een operatie gehad om zijn oog te laten verwijderen i.v.m. zeer hoge oogboldruk (glaucoom) waardoor zijn oog enorm uitpuilde en hij veel pijn had. Hij is daar ook zeer snel van hersteld. De dierenarts heeft wel rekening gehouden met de hoeveelheid narcose i.v.m. zijn leeftijd. Een half jaar later zijn de tanden bij de ram nog een keer probleemloos gedaan. Mijn (zeer konijnkundige) dierenarts gaf aan dat operaties op een latere leeftijd geen probleem hoeven te zijn, afhankelijk van conditie van het konijn en de kennis van de dierenarts. Natuurlijk moet iedereen voor zichzelf afwegen of ze de kosten en het (meestal kleine) risico willen lopen, maar ik wilde alleen aangeven dat opereren boven de 6 jaar niet per se een no go is.

Even terug naar jouw konijn TS. Ik heb een voedster (toen ook 6 jaar oud) gehad met dezelfde klachten, die had ik net een paar dagen uit de opvang gehaald toen ik bloed opmerkte in haar urine, ook was ze opeens onzindelijk terwijl ze dat de eerste dagen niet was. Dat kwam inderdaad door baarmoedertumoren. Ik heb haar laten castreren en daarna was ze snel opgeknapt en heeft ze nooit meer klachten gehad. Ze was ook een stuk vrolijker dus ze zal echt wel pijn/last hebben gehad. Dus het advies van je dierenarts vind ik niet heel gek.

**Geplaatst**: 11-05-23 00:18

Re: Konijntje ziek, advies gevraagd (van dierenarts)

Geplaatst: 11-05-23 00:18

Erg apart dat er een hand op de foto's staat. Niet echt veilig