Hoe herken je een broodfokker?

Moderators: NadjaNadja, Essie73, Muiz, Maureen95, Firelight

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
Walkure

Berichten: 1395
Geregistreerd: 03-03-14
Woonplaats: Utrecht

Re: Hoe herken je een broodfokker?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 16:28

Wanneer het altijd hetzelfde soort foto's op marktplaats zijn (check bijv. lopende of eerdere advertenties van een account) als dat kan). Als er in een advertentie weinig gemeld wordt aan informatie.

Daarnaast denk ik het belangrijkste om dat te onderzoeken is van te voren bij een fokker langs. Hoe ziet het er uit, groeien de pups op in huis (vind ik wel belangrijk) of zijn er allemaal kennels? Hoe wordt de moederhond gehouden? Mag je de moederhond zien? Ziet het er schoon uit? Stel honderden vragen aan een fokker. Hoe socialiseren ze de pups, kan je op ze terugvallen voor vragen? Welke gezondheidstesten worden er gedaan? Hoe hebben ze voor de ouders gekozen? Etcetc.

En wat vraagt de fokker jou? Een goede fokker beoordeelt of zijn kopers geschikt zijn voor het dier.

Imker

Berichten: 17539
Geregistreerd: 30-10-01

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 16:36

Halverwege de eerste pagina ben ik blijven hangen op “dekreu niet aanwezig”.
Veel fokkers gaan erg ver weg om de juiste reu te vinden (ik ‘maar’ 125 km) en dan ben je dus gelijk een broodfokker? Want die reu komt echt mijn kant niet op als ik een nestje heb liggen.
En mijn teef ligt niet binnen. Dat is ze niet gewend en dat vindt ze niet fijn. En met 14 pups in 1 nest vind ik t ook niet fris om ze in huis te hebben.

Dus mij teef ligt in de schuur, met een camera erop, muziek, verwarming en prachtig rustig. Ik slaap een week vóór en má de bevalling ook in de schuur zodat ik haar bij kan staan.

Maar ik ben geen broodfokker, ik ga voor goud voor mijn hond en voor mij.

fohadie
Berichten: 4291
Geregistreerd: 03-05-11
Woonplaats: Muggendonk

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 16:46

Imker schreef:
Halverwege de eerste pagina ben ik blijven hangen op “dekreu niet aanwezig”.
Veel fokkers gaan erg ver weg om de juiste reu te vinden (ik ‘maar’ 125 km) en dan ben je dus gelijk een broodfokker? Want die reu komt echt mijn kant niet op als ik een nestje heb liggen.
En mijn teef ligt niet binnen. Dat is ze niet gewend en dat vindt ze niet fijn. En met 14 pups in 1 nest vind ik t ook niet fris om ze in huis te hebben.

Dus mij teef ligt in de schuur, met een camera erop, muziek, verwarming en prachtig rustig. Ik slaap een week vóór en má de bevalling ook in de schuur zodat ik haar bij kan staan.

Maar ik ben geen broodfokker, ik ga voor goud voor mijn hond en voor mij.



Maar heb jij dan wel alle info van de reu? Kan jij testresultaten laten zien? Hoe socialiseer jij de hondjes, ook in de schuur? En hoe vaak heeft jouw teef een nestje? 14 pups vind ik trouwens wel erg veel hoor, over welk ras hebben we het?

Duran123
Berichten: 1065
Geregistreerd: 02-05-19

Re: Hoe herken je een broodfokker?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:00

En als je nou op zoek bent naar een leuke kruising, geen speciaal ras/kruising in gedachte, en geen waarde hecht aan stamboompapieren? Bv. van mensen die eenmalig, of per ongeluk, een nestje hebben?

Wij zijn ook op zoek maar willen juist géén rashond.

Jis_

Berichten: 11569
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:00

Inderdaad rasvereniging, raad van beheer en bekijk verschillende sites van fokkers, ga in ieder geval eerst ook bij een fokker, of meer, langs die je aanspreekt. Vraag ook naar testuitslagen die je mag bekijken van de ouder dieren als er een nestje is waar jij misschien 1 van wil. Verdiep je dan ook eerst even naar wat voor onderzoeken er gedaan worden bij de ouder dieren en soms ook bij de pups als ze nog bij de fokker zijn. Bijvoorbeeld bij Sheltiepups, zij horen een oogtest te krijgen voor ze met de nieuwe eigenaar mee gaan.

De fokker van de teef krijgt die uitslagen van eigenaar van reu voor de dekking. En de eigenaar van de reu van de teef. Zodat die ook weet van de testen van de moeder hond. Laat je niks wijsmaken dit moet je in kunnen zien. Reu is lang niet altijd aanwezig bij de fokker dat is heel normaal.

Is een fokker erg blij met zijn/haar kampioentjes? Raak er niet van onder de indruk. Allemaal uiterlijk. Heeft zo’n fokker ook nog veel oog voor karakter en gezondheid dan prima.

Zoeken, uitpluizen en geduld. Hoe schattig ze ook allemaal zijn bij enige twijfel niet doen.

kiwiwitje

Berichten: 20105
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:02

Duran123 schreef:
En als je nou op zoek bent naar een leuke kruising, geen speciaal ras/kruising in gedachte, en geen waarde hecht aan stamboompapieren? Bv. van mensen die eenmalig, of per ongeluk, een nestje hebben?

Wij zijn ook op zoek maar willen juist géén rashond.

Dan moet je heeel veeel geluk hebben dat je daar tegenaan loopt. De meeste gewone kruisingfokkers testen niet.
Of je moet interesse hebben in outcross of rassen in opbouw.

Duran123
Berichten: 1065
Geregistreerd: 02-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:07

kiwiwitje schreef:
Duran123 schreef:
En als je nou op zoek bent naar een leuke kruising, geen speciaal ras/kruising in gedachte, en geen waarde hecht aan stamboompapieren? Bv. van mensen die eenmalig, of per ongeluk, een nestje hebben?

Wij zijn ook op zoek maar willen juist géén rashond.

Dan moet je heeel veeel geluk hebben dat je daar tegenaan loopt. De meeste gewone kruisingfokkers testen niet.
Of je moet interesse hebben in outcross of rassen in opbouw.


Onze huidige hond was een ‘foutje’, moeder per ongeluk gedekt. We zouden er graag een klein exemplaar bij willen. Een leuke mix van twee klein tot middelkleine honden heeft onze voorkeur.
Papieren hechten wij verder geen waarde aan, wel dat ze in huis opgroeien.

fohadie
Berichten: 4291
Geregistreerd: 03-05-11
Woonplaats: Muggendonk

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:27

Duran, dat zou ik je niet aan raden. Er wordt nu zoveel doorelkaar gemixt dat je vaak niet weet of de hondjes wel gezond zijn.Daarnaast houdt je dus de broodfok in stand. Dan kan je beter in het asiel kijken. Daar zitten ook kleine hondjes te wachten op een nieuwe baas.

Duran123
Berichten: 1065
Geregistreerd: 02-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:35

fohadie schreef:
Duran, dat zou ik je niet aan raden. Er wordt nu zoveel doorelkaar gemixt dat je vaak niet weet of de hondjes wel gezond zijn.Daarnaast houdt je dus de broodfok in stand. Dan kan je beter in het asiel kijken. Daar zitten ook kleine hondjes te wachten op een nieuwe baas.


Maar is het ook broodfok als mensen thuis een keer een nestje willen? Wij gaan niet over 1 nacht ijs hoor. Nemen net zo lang de tijd als nodig is.
Wij hebben op gebied van kruisingen juist goede ervaring wat betreft gezondheid. Maar misschien hebben we daarin veel geluk gehad, dat kan natuurlijk ook!
Asiel houden we ook in de gaten. Evenals de mogelijkheid tot adopteren van een hond vanuit een gastgezin. Collega heeft zo’n opvangplek voor hondjes uit oost Europa.
Alhoewel ik heel voorzichtig ben wat betreft laatste optie.

sporten

Berichten: 1153
Geregistreerd: 04-09-09
Woonplaats: Friesland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:36

Een goede fokker geeft ook niet aan elke koper gelijk een pup mee
Veel mensen willen een hond maar weten er niks van dan wordt de pup verpest en heeft de fokker het gedaan
Helaas belanden veel pups hun 1e jaar al in asiel omdat veel mensen niet met honden overweg kunnen
Een goede fokker staat altijd klaar om zijn gefokt pup weer terug te nemen als niet goed gaat
Veel fokker hoeven niet eens te adverteren en werken met een wachtlijst maar mensen willen niet wachten
Een puppy dag van geheel nest als 1 jaar en 2 jaar oud zijn is super leuk dit doen heel weinig fokkers
Laatst bijgewerkt door sporten op 20-10-20 17:42, in het totaal 3 keer bewerkt

Temeraire

Berichten: 3524
Geregistreerd: 27-06-04
Woonplaats: Gelderland

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:37

Hier een paar aandachtspunten op een rij voor het overzicht:
- bij een rashond zit altijd een stamboom, alleen een paspoort is gewoon geen rashond. Vaak zijn de ouders dan niet getest bijvoorbeeld. Als excuus wordt vaak gegeven van ach het is een huisdier dus een stamboom is niet noodzakelijk; maar ook van je huisdier wil je niet dat je die na een jaar in kan laten slapen wegens een erfelijke ziekte
- de ouders zijn getest op erfelijke ziektes en de testresultaten mag je bekijken (een goede fokker is altijd bereid dit te delen bij serieuze interesse)
- Je mag het nest en de moeder bekijken in een thuisomgeving, alleen de pups zonder moeder is verdacht
- Als je een keuze moet maken op basis van de foto's ipv karakter is dat ook vaak geen goed teken
- de fokker biedt niet meer dan 2 verschillende rassen aan
- pups zijn te reserveren en mogen nog niet meteen mee (niet 100% waterdicht, maar bij broodfokkers is het vrijwel altijd zo dat ze de pups pas aanbieden als ze direct mee kunnen, vaak omdat ze de hondjes dan zelf ook pas net hebben)

lshannah
Berichten: 417
Geregistreerd: 26-10-11
Woonplaats: 075

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:37

Billy schreef:
lshannah schreef:
En een pup uit een ander land halen waar je woont wordt ‘m niet i.v.m. de rabiësenting.

Ik zou kijken via de rasvereniging naar fokkers.

Waarom niet? Pups kunnen naar het buitenland als ze 15 weken zijn.. Ik heb zelf net een teefje uit Polen gehaald..


Ik had het misschien beter moeten formuleren, het kan dus wel met 15 weken, gefeliciteerd trouwens!, maar ik denk dat het gros het liefst een pup heeft rond de 8/9 weken ook met oog op het socialiseren.

Jis_

Berichten: 11569
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 17:43

Ik heb jaren terug een Grote Zwitser uit het asiel gehaald, contact gekregen met de fokker. Was eenmalig nestje. Hun moederhond geen stamboom vaderhond wel. Moederhond wel getest en ook gedragstest gedaan. Daarom deed de fokker van reu er wel aan mee. Zo’n pup zou ik ook nog wel durven te kopen maar dit gebeurd zo niet vaak.

kiwiwitje

Berichten: 20105
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 18:32

Duran123 schreef:
Onze huidige hond was een ‘foutje’, moeder per ongeluk gedekt. We zouden er graag een klein exemplaar bij willen. Een leuke mix van twee klein tot middelkleine honden heeft onze voorkeur.
Papieren hechten wij verder geen waarde aan, wel dat ze in huis opgroeien.


Zoals ik zei; voor een fatsoenlijk gefokte kruising moet je mazzel hebben.
Neem t voorbeeld aan de huppende jack russels en chi’s. Dit is niet iets “rasgebonden” dit is een fokfout van stamboomloze hussels.
In de rasfok is dit aangepakt en PL is voor een groot deel makkelijk weg te fokken omdat t voor een groot deel weg te fokken is door de pootstand te verbeteren.

Dus voor alle stamboomloze honden geld t zelfde als voor de stamboomhonden ; fok met geteste ouderdieren. Dit is overigens ook een wettelijke regel. Je bent als fokker verplicht om alles te doen wat in je macht ligt om gezonde honden te fokken. Ook als je een gelegenheidsnestje of oepsnestje fokt.
Dus fok je met een hond die je Jack russel (kruising) noemt ga je sowieso testen op alles wat je bij de jack russel voorbij ziet komen om te zorgen dat je gedaan hebt wat je kon om t zorgvuldig te doen.

En dat soort fokkers zijn zeldzaam. Weinig mensen die eenmalig een nestje fokken of “Perongeluk” fokken die testen niet. En in dat geval is t gewoon altijd broodfok. Want die mensen missen dus de kennis of de wil om fatsoenlijk te fokken. Dus blijft eigen gewin over.

Door bijv te kiezen voor een outcross heb je wel een papiertje maar dat papiertje is voor een simpele huishond veel minder waard dan voor de outcross fokker. Maar deze voldoen wel aan de nodige testen. Het zelfde als een ras in opbouw. Een ras in opbouw bestaat,zoals ieder ras, uit kruisingen tussen betaalde types en rassen. Maar daar staat gezondheid nagenoeg altijd heel hoog. Het zelfde voor nog “onbekendere” rassen.

Je zou wat dat betreft op fb bijv eens kunnen kijken naar outcross mops fokkers. Daar is een groep van. En ik geloof, maar durf dit niet zeker te zeggen, dat daar ook de gezondheidsdingen een belangrijk punt zijn.
En volgens mij zijn ze bij bijvoorbeeld t markiesje ook bezig met outcross.

Duran123
Berichten: 1065
Geregistreerd: 02-05-19

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 18:37

kiwiwitje schreef:
Duran123 schreef:
Onze huidige hond was een ‘foutje’, moeder per ongeluk gedekt. We zouden er graag een klein exemplaar bij willen. Een leuke mix van twee klein tot middelkleine honden heeft onze voorkeur.
Papieren hechten wij verder geen waarde aan, wel dat ze in huis opgroeien.


Zoals ik zei; voor een fatsoenlijk gefokte kruising moet je mazzel hebben.
Neem t voorbeeld aan de huppende jack russels en chi’s. Dit is niet iets “rasgebonden” dit is een fokfout van stamboomloze hussels.
In de rasfok is dit aangepakt en PL is voor een groot deel makkelijk weg te fokken omdat t voor een groot deel weg te fokken is door de pootstand te verbeteren.

Dus voor alle stamboomloze honden geld t zelfde als voor de stamboomhonden ; fok met geteste ouderdieren. Dit is overigens ook een wettelijke regel. Je bent als fokker verplicht om alles te doen wat in je macht ligt om gezonde honden te fokken. Ook als je een gelegenheidsnestje of oepsnestje fokt.
Dus fok je met een hond die je Jack russel (kruising) noemt ga je sowieso testen op alles wat je bij de jack russel voorbij ziet komen om te zorgen dat je gedaan hebt wat je kon om t zorgvuldig te doen.

En dat soort fokkers zijn zeldzaam. Weinig mensen die eenmalig een nestje fokken of “Perongeluk” fokken die testen niet. En in dat geval is t gewoon altijd broodfok. Want die mensen missen dus de kennis of de wil om fatsoenlijk te fokken. Dus blijft eigen gewin over.

Door bijv te kiezen voor een outcross heb je wel een papiertje maar dat papiertje is voor een simpele huishond veel minder waard dan voor de outcross fokker. Maar deze voldoen wel aan de nodige testen. Het zelfde als een ras in opbouw. Een ras in opbouw bestaat,zoals ieder ras, uit kruisingen tussen betaalde types en rassen. Maar daar staat gezondheid nagenoeg altijd heel hoog. Het zelfde voor nog “onbekendere” rassen.

Je zou wat dat betreft op fb bijv eens kunnen kijken naar outcross mops fokkers. Daar is een groep van. En ik geloof, maar durf dit niet zeker te zeggen, dat daar ook de gezondheidsdingen een belangrijk punt zijn.
En volgens mij zijn ze bij bijvoorbeeld t markiesje ook bezig met outcross.


Dank voor je uitgebreide reactie, uitleg en tips! Hier ga ik zeker wat mee doen!

(en zal verder het topic van ts niet verstoren met mijn vragen :o )

kiwiwitje

Berichten: 20105
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Re: Hoe herken je een broodfokker?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 18:41

Ach gewoon stellen. Heeft iedereen iets aan toch? :D

vilheide

Berichten: 1478
Geregistreerd: 20-01-06
Woonplaats: Veenendaal

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 19:43

Imker schreef:
Halverwege de eerste pagina ben ik blijven hangen op “dekreu niet aanwezig”.
Veel fokkers gaan erg ver weg om de juiste reu te vinden (ik ‘maar’ 125 km) en dan ben je dus gelijk een broodfokker? Want die reu komt echt mijn kant niet op als ik een nestje heb liggen.
En mijn teef ligt niet binnen. Dat is ze niet gewend en dat vindt ze niet fijn. En met 14 pups in 1 nest vind ik t ook niet fris om ze in huis te hebben.

Dus mij teef ligt in de schuur, met een camera erop, muziek, verwarming en prachtig rustig. Ik slaap een week vóór en má de bevalling ook in de schuur zodat ik haar bij kan staan.

Maar ik ben geen broodfokker, ik ga voor goud voor mijn hond en voor mij.

Maar jij fokt volgens mij ook geen huis tuin en keuken honden. Omdat je het in een ander topic over bloedlijnen.nl hebt. En je zult waarschijnlijk je pups ook niet aan iedereen verkopen.

fohadie
Berichten: 4291
Geregistreerd: 03-05-11
Woonplaats: Muggendonk

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 19:54

Dank je Kiwitje, je legt het prima uit wat ik bedoel. Ik kwam alleen niet zo ver, maar bedoel precies wat jij zegt.

kiwiwitje

Berichten: 20105
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 20:15

fohadie schreef:
Dank je Kiwitje, je legt het prima uit wat ik bedoel. Ik kwam alleen niet zo ver, maar bedoel precies wat jij zegt.

Ach hebben we allemaal wel eens. Ik liep van de week ook vast in mn uitleg :')

Stripe000
Berichten: 585
Geregistreerd: 02-06-15

Re: Hoe herken je een broodfokker?

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 20:16

Op de Facebookpagina :Herplaatsers voor alle hondentypes, staat momenteel een hele mooie Schotse collie waarvoor een goed nieuw huisje wordt gezocht.
Wel een volwassen hond.

Jis_

Berichten: 11569
Geregistreerd: 13-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 20:31

Stripe000 schreef:
Op de Facebookpagina :Herplaatsers voor alle hondentypes, staat momenteel een hele mooie Schotse collie waarvoor een goed nieuw huisje wordt gezocht.
Wel een volwassen hond.


Oehhh ik overweeg ook een Schotse Collie langhaar zou hier zo voor gaan, maar wat jaren te vroeg helaas. Ga toch even stiekem kijken.

Zonnetje81Jarig
Berichten: 18668
Geregistreerd: 15-08-01
Woonplaats: Noord-Brabant

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 20:55

Ik ben van mening dat je met gezond verstand na een bezoek wel weer hoe het zit. Je ogen en oren gebruiken.

Voor mij is broodfok dat het fokken ten kostte van het dier gaat....maw smerig huis/verblijf, slechte voeding, geen erfelijke ziektes getest etc.

Zijn ze netjes ingeent en ontwormt, papieren zijn in orde.

Je kan ook vaker fokken maar wel heel goed voor je dieren zijn.

Als je ergens denkt oef als je binnenkomt is het advies gewoon niet kopen. Ook niet als moeder er niet bij zit met alle locht redenen.

Billy

Berichten: 20708
Geregistreerd: 06-07-01
Woonplaats: Gemeente Tholen

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 20:59

Dus een goedverzorgde hond die elke loopsheid een nest krijgt is OK? Dat vind ik net zo goed broodfok nl..

kiwiwitje

Berichten: 20105
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 21:02

Billy schreef:
Dus een goedverzorgde hond die elke loopsheid een nest krijgt is OK? Dat vind ik net zo goed broodfok nl..

Precies of eentje die zn reutjes laat dekken tot ze blauwe ballen hebben zegmaar. Waarvan je met een gerust hart kan zeggen; die heeft hem niet versleten met piesen. En dat dan niet met 1 reu maar met meer. Dat heeft bijv ook geen fluit meer te maken met rasverbetering of verstandig fokken. En zomaar op iedere teef klappen waarvan t baasje komt vragen. Omdat t zo lekker casht..

_Cathalijne

Berichten: 856
Geregistreerd: 24-04-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 20-10-20 21:04

Ook nog iets om na te gaan is de leeftijd van de teef, en het tempo waarop ze nesten krijgt. De meeste verenigingen hanteren in ieder geval 1 normale loopsheid tussen 2 nesten om de teef niet volledig uit te putten. Minimum leeftijd bij het eerste nest is meestal rond de 24 maanden, en maximum leeftijd rond de 48 maanden. Bij veel vormen van broodfok zie je ook dat de teven soms back to back pups hebben. Daarnaast zijn de meeste zaken al gezegd: vraag om stambomen, of in het geval van kruisingen om testen (en niet enkel of ze getest zijn, maar ook om de resultaten), en goede fokker zal deze zelfs willen delen.

Over gelegenheidsnesten: ik heb zelf 1x een nest gehad, en in principe staat er met deze teef geen tweede nest op de planning (vooral door eigen tijdsgebrek). Echter de teef is keurig netjes getest, en er is gefokt via de verenigings richtlijnen, waar ik ook als fokker bij ben aangesloten. Voor reu-advies meerdere adviezen gehad van mensen die meer van de fokwereld weten. Ik wil er maar mee zeggen dat een gelegenheidsnest ansich niet een reden is om uit te gaan van broodfok. Maar ook voor gelegenheidsnesten geldt dat de honden gezondheidsonderzoeken ondergaan moeten hebben (tenminste als je het netjes wil doen).

Dekreu niet aanwezig is hier ook niet het geval. Die dik 200 kilometer verderop. De eigenaresse van de dekreu was wel te allen tijde beschikbaar om vragen te beantwoorden van de puppy eigenaren over de reu. Moeder hond liep zeker rond in huis, en voordat de pups er lagen heeft ze met alle toekomstige pup eigenaren kennis gemaakt. Teef liet ik niet bij de pups als de puppy eigenaren er waren, dan hadden die niet in de buurt kunnen komen van de pups. Mevrouw was nogal.... beschermend :o. Via filmpjes en foto's alle toekomstige pup eigenaren op de hoogte gehouden van de ontwikkeling van het nest waar mevrouw uiteraard wel bij de pups was.

Bottom line: start bij een vereniging, ga langs bij verschillende fokkers, neem de tijd, en vertrouw je gevoel. Als er iets niet lijkt te kloppen, niet doen. Er zijn meer dan genoeg pups in de aanbieding.