Bokt.nl

**Geplaatst**: 28-07-13 16:48

Re: Waarom is een kat binnen sneu/zielig ?

Geplaatst: 28-07-13 16:48

Ja, en dat vind ik dus ook niet zielig. Heb je iig geen kans op hoefbevangenheid.

**Geplaatst**: 28-07-13 16:49

Geplaatst: 28-07-13 16:49

Ibbel heeft echt wel een punt met wat ze zegt hoor.

Voordeel van Shet in binnenbak: Geen blessures, geen muggenbulten, geen verkleuring door de zon, geen ziektes, geen heibel met andere paarden..

**Geplaatst**: 28-07-13 16:49

Geplaatst: 28-07-13 16:49

galley schreef:
Onze katten thuis hebben zolang ik weet binnen geleefd, in de zomer als wij ook buiten waren in de tuin. De beesten zagen er prima gelukkig uit en konden in ieder geval niet mee worden genomen of erger nog, aan worden gereden. Als je een huis hebt waar ze zich een beetje lekker kunnen bewegen denk ik ook echt niet dat ze naar buiten hoeven.

Dit is meestal zo maar kennis van mij had een kat nooit buiten geweest, maar na een jaar werd het beest echt gek hij wilde zo graag naar buiten. kon uren krabbelen aan de deuren en sprong soms tegen de ramen (corrigerende hem wel maar na 5 min begon hij weer) uiteindelijk hebben ze hem naar buiten gelaten. Dier werd er veel rustiger van

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-07-13 16:51

Geplaatst door de TopicStarter : 28-07-13 16:51

Toch ibbel is je vergelijking zo beter maar nog steeds niet zoals de situatie in mijn geval is.
Kat komt gewoon op (groot) balkon en ziet dus daglicht gaat achter vliegjes,vlinders en mugjes aan.
Veel mensen die hun kat(ten) binnen houden zorgen wel dat de kat in de tuin/balkon komt.

**Geplaatst**: 28-07-13 16:52

Geplaatst: 28-07-13 16:52

Captain schreef:
Ja, en dat vind ik dus ook niet zielig. Heb je iig geen kans op hoefbevangenheid.

En geen kans op blikseminslag, geen kans op diefstal, geen milieuproblemen/ammoniakuitstoot (geen stront van de kat in de tuin van de buren), geen kans op de paardenbeul-van-Hengeloooo-ooo-o-o.

Maar even serieus, paard-op-postzegel (en dan is dat nog buiten!) wordt toch afgeraden door iedereen, en een kat binnen is opeens beter want 'dan wordt ze niet doodgereden'?

Paarde binnen is ook beter, want dan wordt ze niet gestolen/verkracht/te vet/nat/door de bliksem getroffen... Je kunt een dier toch niet beschermen maar daarbij aan de natuurlijke behoeftes voorbijgaan?

**Geplaatst**: 28-07-13 16:54

Geplaatst: 28-07-13 16:54

Als je de vergelijking nu omdraait dan?

Datzelfde [***]-veulen, paar maanden oud, wordt op een weiland gezet met een schuilstal, geen hekken, aan een drukke weg of midden in een woonwijk en kan vrij alle kanten op lopen..

**Geplaatst**: 28-07-13 16:54

Geplaatst: 28-07-13 16:54

Ik woon op een woonwagenkamp omringd door weilanden. Paleis dus voor een kat. Zou de mijne dan ook echt niet binnen houden..

Ik vind dat ze moeten kunnen jagen etc. en dat dat niet moet worden nagespeeld met een speeltje.

De enige kat die hier dood is gegaan door auto's is mijn zieke kat, die op de band van een busje is gaan zitten en niet weg ging toen de auto startte.. Reden om mijn kat binnen te houden? Zeker niet.

Mijn kat komt heel vaak binnen met wonden omdat hij weer eens gevochten heeft. Ook dat is voor mij echt geen reden om hem binnen te houden.

Als ik aan een drukke weg zou wonen of in een flat oid, zou ik denk ik gewoon geen kat nemen. Ik heb er geen moeite mee als mensen hun kat binnen houden, maar omdat ik weet hoe leuk het voor een kat kan zijn om wel buiten te zijn, hoe die zich dan écht als kat kan gedragen, zal ik niet zo snel een kat binnen houden.

**Geplaatst**: 28-07-13 16:55

Geplaatst: 28-07-13 16:55

Dat inderdaad [***].

Een paard op een weiland bezorgt vrijwel niemand overlast. Van sommige katten hier in de buurt heb ik wel echt last. Maar eerlijk is eerlijk, soms kom ik ook een gezellige dikkerd tegen die midden op de stoep ligt te zonnen en dan denk ik aah

**Geplaatst**: 28-07-13 16:55

Geplaatst: 28-07-13 16:55

moyra schreef:
Toch ibbel is je vergelijking zo beter maar nog steeds niet zoals de situatie in mijn geval is.
Kat komt gewoon op (groot) balkon en ziet dus daglicht gaat achter vliegjes,vlinders en mugjes aan.
Veel mensen die hun kat(ten) binnen houden zorgen wel dat de kat in de tuin/balkon komt.

Een hele, hele grote kattenren (op BBC is nu een documentaire reeks over katten die met een cameraatje 's nachts worden gevolgd - enig idee hoe groot hun actieradius is?) is natuurlijk een hele goede optie. We laten onze paarden ook niet los op de hei.
Maar een ren van zeg 6 m2 is te vergelijken met dat paard dat in een paddock ter grootte van een buitenbak staat.

**Geplaatst**: 28-07-13 16:56

Geplaatst: 28-07-13 16:56

[***] schreef:
Als je de vergelijking nu omdraait dan?

Datzelfde Shet-veulen, paar maanden oud, wordt op een weiland gezet met een schuilstal, geen hekken, aan een drukke weg of midden in een woonwijk en kan vrij alle kanten op lopen..

Klopt. Maar een hele grote kattenren (en dan bedoel ik, je maakt van je hele tuin van zeg 200 m2 een ren, waar je zelf dus ook in zit) is nog wel iets anders dan 'een kat binnen'. En dat is de titel van dit topic.

**Geplaatst**: 28-07-13 16:58

Re: Waarom is een kat binnen sneu/zielig ?

Geplaatst: 28-07-13 16:58

Ik vind er ook nog wel verschil in zitten of je een of meerdere katten hebt en over welke ruimte je hebt.
Of je nou 3 katten op een 2kamerappartementje hebt of 2 katten in een 4-slaapkamerhuis met tuin.. dat is toch wel anders.

**Geplaatst**: 28-07-13 16:59

Geplaatst: 28-07-13 16:59

Ibbel schreef:
moyra schreef:
Toch ibbel is je vergelijking zo beter maar nog steeds niet zoals de situatie in mijn geval is.
Kat komt gewoon op (groot) balkon en ziet dus daglicht gaat achter vliegjes,vlinders en mugjes aan.
Veel mensen die hun kat(ten) binnen houden zorgen wel dat de kat in de tuin/balkon komt.

Een hele, hele grote kattenren (op BBC is nu een documentaire reeks over katten die met een cameraatje 's nachts worden gevolgd - enig idee hoe groot hun actieradius is?) is natuurlijk een hele goede optie. We laten onze paarden ook niet los op de hei.
Maar een ren van zeg 6 m2 is te vergelijken met dat paard dat in een paddock ter grootte van een buitenbak staat.

6 m2, hoe moet ik dat eigenlijk zien?
Klinkt stom, maar lengte, breedte, hoogte.

Hoe groter de ren, hoe beter natuurlijk.

Geld voor alles...Alle dieren

**Geplaatst**: 28-07-13 16:59

Geplaatst: 28-07-13 16:59

Ik heb geen katten, laat dat voorop gesteld staan. Mijn buurvrouw wel, een poes en een kater, beiden gecastreerd. Wij wonen op een flat en ze laat haar poezels ook lekker buiten hun pootjes strekken. Best lekker voor die diertjes, denk ik zo. Ik heb zodirect, van háár katten, nul overlast, op het feit na dat een van de twee mijn balkon nogal leuk vindt om zijn koninkrijk te overzien en dat Ol-de-hond daar nogal op reageert :')

Poezels gaan niet heel ver, lopen bij voorkeur achter de buuv aan en zijn best leuke beestjes. Dan heb ik oprecht meer last van een aantal buurhonden die nonstop blaffen, of de bijbehorende buren die hun hond dan maar in onze gezamenlijke achtertuin uitlaten, waardoor je bij dit weer gewoon niet op mijn achterbalkon wilt staan vanwege de stank. Of de bijbehorende buren die niet achter hun hond opruimen waardoor we op sommige momenten echt tussen de drollen door moeten laveren hier in de buurt.

Ik heb zelf een hond en ik vind het ook belangrijk dat mijn hond dagelijks buitenkomt en lekker even de benen kan strekken in het bos ofzo, dus ik kan me echt heel prima voorstellen dat katteneigenaren hun dieren ook dat plezier willen gunnen. Het verschil is alleen dat ik er altijd bij ben als mijn hond losloopt. Ik heb hem uiteraard ook geleerd niet te ver uit de buurt te gaan, en wij lopen op plaatsen waar we zo goed als geen overlast kunnen veroorzaken. Poezen gaan zelfstandig naar buiten. En dat vind ik, in dichtbevolkte gebieden als hier in de randstad, toch wat problematischer. Sowieso omdat ze gewoon door andermans tuinen struinen (of niet, maar daar heb je als baasje in ieder geval weinig zicht op) en daar allerhande overlast kunnen veroorzaken. Als ik een tuin had was ik ook niet zo heel blij met de poes van de buren die in mijn bloembak zou gaan zitten kakken. Maar ook niet in de minste plaats is het niet handig voor poeslief zelf. Met al het verkeer bijvoorbeeld. Aangereden worden en dan nog net zo levend zijn dat ze zichzelf nog onvindbaar in de bosjes kunnen verstoppen om daar langzaam dood te gaan. Is voor poes en baasje geen toffe situatie, lijkt me zo. En daarom begrijp ik niet zo heel erg goed dat mensen hun poezen niet gewoon lekker in de tuin houden. Er zijn genoeg mogelijkheden om je tuin af te zetten en dan kunnen poezen tóch lekker naar buiten zonder het risico te lopen overhoop gereden te worden.

Ik vind een hond die nooit buiten komt zielig en zo vind ik het eigenlijk ook niet echt kunnen om een poes op een flatje van een paar m2 te houden, maar ik zou er zelf nooit voor kiezen om een kat vrij buiten te laten lopen. Als ik niet de mogelijkheid had gehad om mijn hond dagelijks te laten rennen onder toezicht, had ik ook geen hond genomen, en zo kijk ik ook tegen het houden van katten aan.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:00

Geplaatst: 28-07-13 17:00

Ibbel schreef:
[***] schreef:
Als je de vergelijking nu omdraait dan?

Datzelfde [***]-veulen, paar maanden oud, wordt op een weiland gezet met een schuilstal, geen hekken, aan een drukke weg of midden in een woonwijk en kan vrij alle kanten op lopen..

Klopt. Maar een hele grote kattenren (en dan bedoel ik, je maakt van je hele tuin van zeg 200 m2 een ren, waar je zelf dus ook in zit) is nog wel iets anders dan 'een kat binnen'. En dat is de titel van dit topic.

Dat klopt ook, maar hetzelfde geldt voor de vergelijking met een paard

Het gaat er meer om, waarom het sneu of zielig is als een kat binnen blijft..

Zoals eerder al gezegd werd, zo'n discussie als dit kom je nooit uit

Ieder heeft zijn of haar eigen mening en ik zei in mijn vorige post al, dat ik respect heb voor ieders keuze, als ze de kat buiten willen laten lopen of dat ze de kat binnen houden. Zolang ik niet naar mijn hoofd krijg gesmeten dat ik een dierenmishandelaar ben, omdat ze binnen blijven vind ik het best

De vergelijking die ik maakte, was meer om te laten zien dat je 2 kanten op moet denken

Je kunt elk dier er wel bijhalen, wat denk je van de dieren in de dierentuin dan?
Die gaan er een stuk op achteruit.. de gehele savanne en dan nog maar een klein hokje in principe..
Maar daar gaat deze discussie helemaal niet over

Edit: Quote toegevoegd..

**Geplaatst**: 28-07-13 17:01

Geplaatst: 28-07-13 17:01

Zowel de kat van mijn ouders als de kat bij mij op kamers durven niet naar buiten van zichzelf. Binnen opgegroeid, de ene is 3 en rent naar buiten om vervolgens met open mond te gaan staan bedenken wat de volgende stap is, de andere een half jaar en wil heel voorzichtig wel een stapje zetten en rent dan vlug weer naar binnen.
Niemand heeft last van deze katten want ze zitten binnen, en ze doen ook echt geen van 2en ongelukkig aan.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:02

Geplaatst: 28-07-13 17:02

maralyn schreef:
6 m2, hoe moet ik dat eigenlijk zien?
Klinkt stom, maar lengte, breedte, hoogte.

6 m2, dat kan 2x3 zijn, of 1,5 bij 4, en dat laatste is een flink balkon dus.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:04

Re: Waarom is een kat binnen sneu/zielig ?

Geplaatst: 28-07-13 17:04

Wij hebben 2 katten en die zitten binnen, waarom: zeer simpel, het zijn ONZE katten en daar hoeven andere geen last van te hebben. Heb zwaar de pest aan katteschijt in de tuin, en nog veel meer aan de mensen die hun krolse klere herrie *&%*(%@^&##&* kat buiten laten lopen. Daar kan ik echt heel woest van worden.
Bovendien het idee dat er aangebeld kan worden met de mededeling is deze van u, en dan een platte dooie kat, nou nee.
Ons dier, onze zorg, niet van de rest van straat.
Zielig, welnee.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:06

Geplaatst: 28-07-13 17:06

Mijn katten zitten ook altijd binnen en dat komt omdat we op de derde verdieping van een flat wonen. En niet een van 40 vierkante meter maar eentje van twee verdiepingen met een oppervlakte van 130 vierkante meter. We hebben ze al vanaf kitten en ze zijn niet anders gewend. Ze zijn de hele dag aan het spelen met elkaar en rennen door het huis. En wij spelen ook regelmatig met ze en ze krijgen super veel aandacht van ons. We laten ze ook nog vaak op het balkon wat we hebben afgezet met gaas en daar kunnen ze dan lekker achter de vliegjes aan. Ik ben echt ontzettend gek op mijn katten en zou ze voor geen goud willen missen. Daarom vind ik het idee dat ze veilig binnen zitten ook wel prettiger dan dat ze hier naar buiten zouden gaan. Door onze woonwijk rijden ze soms zo hard. En ik moet er echt niet aan denken dat er eentje aangereden zou worden. En je mag best is bij mij thuis komen kijken om te zien of je mijn katten zielig vind

Vooral als ze heerlijk op de bank tegen me aankruipen:

Afbeelding

En als we over een aantal jaar gaan verhuizen naar een eengezinswoning mogen ze van mij natuurlijk gewoon naar buiten, mits het er veilig is en niet aan een drukke weg grenst en er kattenhaters wonen. Daar zou ik mijn kinderen ook niet laten spelen..

Maar iedereen heeft zijn eigen mening hierover en ik vind het erger als je je dier verwaarloosd, door te weinig eten te geven of niet naar de dierenarts te gaan als dat nodig is.. dan dat hij gelukkig kan leven in een flat, waar hij niet naar buiten kan, maar wel compleet in de watten wordt gelegd en overspoeld wordt met liefde en aandacht

**Geplaatst**: 28-07-13 17:06

Geplaatst: 28-07-13 17:06

Ik heb 3 katers die van jongs af aan binnen zijn geweest. 1 ervan wilde dolgraag naar buiten dus in het nieuwe huis hebben we ze gelaten en ze zijn zoveel rustiger in hun koppies en gelukkiger. Zou het nooit meer anders doen maar wij wonen dan ook in een buurt waar zowat iedereen katten heeft.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:07

Geplaatst: 28-07-13 17:07

[***] schreef:
Dat klopt ook, maar hetzelfde geldt voor de vergelijking met een paard Het gaat er meer om, waarom het sneu of zielig is als een kat binnen blijft..

Maar daar gaat het mij ook om. Het is sneu of zielig, omdat het voorbij gaat aan het natuurlijke gedrag van het dier. En als het om een paard op een postzegel gaat, roept iedereen op bokt oh jee, maar een kat moet opeens binnen, want dat is veiliger. Een paard binnen is ook veiliger. Niet met een paard buitenrijden ook, want je kunt er af vallen, en dan loopt je paard ook die 80 km/u weg op en wordt aangereden.

Idem voor een paard alleen: schande! Maar een hond moet dat maar leren. Want die heeft de mens als roedelgenoot. Maar een geit voor het paard als kuddegenoot: nee, dat kan niet, dat moet een paard zijn.
Waarom heeft die hond alleen dan wel genoeg aan een mens?

Wat ik maar wil zeggen: er worden verschillende tegenstrijdige argumenten gebruikt om bepaalde meningen en ideeën kracht bij te zetten. Niets mis mee, als je je maar realiseert dat ze tegenstrijdig zijn.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:09

Re: Waarom is een kat binnen sneu/zielig ?

Geplaatst: 28-07-13 17:09

Ik ben het helemaal met je eens, Ibbel.

Hoe denken de voorstanders van naar buiten gaan over mijn situatie met de 2 dove katten?
Ik had in het begin echt moeite met mezelf te overtuigen dat het ivm veiligheid niet kan, want ik vind dat katten naar buiten moeten kunnen. Maar ze horen immers geen gevaar aankomen en dat is dan ook het argument waardoor ik er vrede mee heb. Ze komen wel minimaal een halfuur per dag buiten aan het tuigje waar ze lekker achter vlindertjes, vliegjes en ander gespuis aan kunnen rennen.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:10

Geplaatst: 28-07-13 17:10

Roosch schreef:
Ik ben het helemaal met je eens, Ibbel.

Hoe denken de voorstanders van naar buiten gaan over mijn situatie met de 2 dove katten?
Ik had in het begin echt moeite met mezelf te overtuigen dat het ivm veiligheid niet kan, want ik vind dat katten naar buiten moeten kunnen. Maar ze horen immers geen gevaar aankomen en dat is dan ook het argument waardoor ik er vrede mee heb. Ze komen wel minimaal een halfuur per dag buiten aan het tuigje waar ze lekker achter vlindertjes, vliegjes en ander gespuis aan kunnen rennen.

Ik ben voorstander van katten buiten houden, maar vind twee dove katten wel een andere zaak. Die zou ik ook niet buiten houden ivm auto's.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:12

Geplaatst: 28-07-13 17:12

Onze twee zijn al vanaf het prille begin appartementkatten. Ze hebben 101 speeltjes, een grote krabpaal van meerdere verdiepingen, een plateau op hoogte. Gefiltert water dat continu loopt, altijd brokjes ter beschikking en twee kattenbakken die 3 keer per dag schoongemaakt worden. Niemand, maar dan ook niemand die mij gaat vertellen dat ze niet gelukkig zouden zijn. Ik heb ze liever spinnend op mijn schoot dan plat aan de rand van de weg. Nu zijn ze lekker thuis, ravotten met elkaar. Ik zou niet weten hoeveel kilometers die maken, rennend en klimmend hier door ons appartement. En het allerbelangrijkste, ze vallen de buren niet lastig. Als wij op vakantie gaan dan worden ze twee weken lang opgevangen in de catery van de dierenartsenkliniek. Daar worden ze verzorgd, iemand geeft ze aandacht en speelt met ze zoals wij dat doen. Wellicht dat na een verhuizing naar een wat meer afgesloten plek ze naar buiten zouden mogen, maar hier vol in het dorp met alle tuinen van anderen en de weg ernaast, geen denken aan. Ook zijn we ze nu aan het trainen om lekker met ons met een tuigje aan de lijn naar buiten te komen om te wandelen.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:12

Geplaatst: 28-07-13 17:12

Ik denk dat ik het met dove katten ook niet aan zou durven. Moet eerlijk zeggen dat ik 1 van onze katten ook met angst naar buiten heb gelaten aangezien hij zo ontzettend stom uit z'n ogen kan kijken. Maar ook hij overleefd het elke keer weer. Ik denk dat een dove kat zich ook wel zou redden omdat de andere zintuigen dan extra scherp zijn. Maar ik kan me goed voorstellen dat je het niet doet.

**Geplaatst**: 28-07-13 17:13

Geplaatst: 28-07-13 17:13

Ibbel schreef:
[***] schreef:
Dat klopt ook, maar hetzelfde geldt voor de vergelijking met een paard Het gaat er meer om, waarom het sneu of zielig is als een kat binnen blijft..

Maar daar gaat het mij ook om. Het is sneu of zielig, omdat het voorbij gaat aan het natuurlijke gedrag van het dier. En als het om een paard op een postzegel gaat, roept iedereen op bokt oh jee, maar een kat moet opeens binnen, want dat is veiliger. Een paard binnen is ook veiliger. Niet met een paard buitenrijden ook, want je kunt er af vallen, en dan loopt je paard ook die 80 km/u weg op en wordt aangereden.

Idem voor een paard alleen: schande! Maar een hond moet dat maar leren. Want die heeft de mens als roedelgenoot. Maar een geit voor het paard als kuddegenoot: nee, dat kan niet, dat moet een paard zijn.
Waarom heeft die hond alleen dan wel genoeg aan een mens?

Wat ik maar wil zeggen: er worden verschillende tegenstrijdige argumenten gebruikt om bepaalde meningen en ideeën kracht bij te zetten. Niets mis mee, als je je maar realiseert dat ze tegenstrijdig zijn.

Oh, bedoelde eigenlijk alleen te zeggen dat deze discussie niet over andere dieren gaat

Misschien heb ik dat niet zo heel goed verwoord, maar ik vind ook dat dieren niet alleen moeten staan. (zelf 2 katten, van kleins af aan bij elkaar, als er 1 wegvalt, komt er per direct eentje bij)
Dezelfde bij honden, paarden etc.
Maar je zit hier wel op een PAARDEN forum, dus tsja.. wanneer het om de paarden gaat, staan mensen op hun achterste benen natuurlijk...

Ik snap en begrijp je punt wel hoor!