Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-25 17:52

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-25 17:52

criollo_yess schreef:
In de OP heb je he over 402 hectare, 2 x zo groot als de Veluwe. De Veluwe is ca 91.000 hectare. Park de Hoge Veluwe is 5.400 hectare. Denk dat je 402 hectare in de OP niet helemaal klopt?

Nee, dan klopt het niet. Dan heb ik toch wat anders gezien. Wat raar, want als ik nu google komen ook jouw cijfers naar boven.
De 402 hectare klopt wel, de vergelijking met de Veluwe dan niet. Dank je wel! Wel een belangrijk punt!

Sunnda schreef:
Hoewel ik het echt een superidee vind en voor de olifianten natuurlijk fantastisch, heb ik ook wel wat vraagtekens.

Want hoe zet je dit af? Wilde olifanten lopen meer dan 60 km per dag, en blijven bijna nergens achter want drukken alles plat.

Het zijn geen wilde olifanten. Het zijn dieren die nooit ver hebben kunnen lopen. Je kunt ze niet vergelijken. Dit zijn staldieren die hooguit een uitloop of plek hebben waar ze door publiek bekeken kunnen worden. De ruimte die ze geboden wordt is enorm in vergelijking.
Ze lopen in het wild ver omdat ze gaan van drinkplaats naar drinkplaats of waar ze meer eten kunnen vinden. Maar dat hebben ze allemaal dichterbij in een reservaat.

De omheining is in de video te zien. Het is hoog en uit staal en staaldraad gemaakt. En ook hier, deze dieren zijn gewend aan omheiningen en hebben geen motief om uit te breken.

Ik vraag me wel af hoe ze met het op en neer gaan om zullen gaan. Ik zie eigenlijk nooit olifanten klimmen of dalen, maar ze zullen het wel kunnen, met vier benen en een slurf waar ze op kunnen steunen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 07-11-25 18:15

Geplaatst door de TopicStarter : 07-11-25 18:15

vilheide schreef:
Een mooi initiatief en fijn voor de olifanten maar of het goed is voor het eco sysyteem vraag ik me af, dit zeiden ze ook over de wolf in Nederland!

Nederland is slecht vergelijken met de uitgebreide ongereptheid hier. Nederland is heel erg dicht bevolkt.
Bovendien kun je de verwachtingen van een nieuw roofdier in een gebied natuurlijk niet vergelijken met een grote grazer.
Het eco systeem is ook niet de hoofdreden om ze te hebben, het reservaat is opgezet om olifanten een tehuis te bieden. Dat het eco systeem er baat bij heeft, is een plus.

**Geplaatst**: 07-11-25 20:23

Geplaatst: 07-11-25 20:23

Dan stellen ze dus een nieuwe 'kudde' (?) olifanten samen, uit allerlei families. Is daar ervaring mee dat dat goed gaat? Omdat olifanten in het wild in familieverband leven?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 08-11-25 09:37

Geplaatst door de TopicStarter : 08-11-25 09:37

In het wild ja, maar olifanten in gevangeschap zitten altijd in groepen waarin ze meestal geen familieband hebben of gemengd.

Je kunt dit ook naar paarden trekken. Een wilde kudde heeft 1 hengst, dus alle veulens zijn familie van elkaar. De hengstveulens worden verjaagd, dus de nieuwe generatie zijn allemaal zussen...
Dit zie je in gevangenschap bijna nooit, of het moet een stoeterij zijn. Ruinen bestaan al helemaal niet in het wild, en de helft van de Nederlandse paarden, schat ik zo, is ruin. De weides staan dus vol met paarden die geen familie zijn en bovendien mannen en vrouwen door elkaar, wat abnormaal is in de natuur,waar aar 1 man wordt toegelaten. Ik heb nog nooit iemand gehoord die daar een probleem mee heeft. Wel zijn er individuele paarden die niet met sommige andere kunnen of met niet één.
Dit soort probleem dieren bestaan bij olifanten in gevangenschap voor zover ik weet niet, anders kunnen ze niet gebruikt voor een circus of dierentuin, waar ze immers met andere olifanten zijn die niet verwant zijn.

Olifanten in gevangeschap gaan gewoon banden aan met wat er mogelijk is.

**Geplaatst**: 08-11-25 09:45

Geplaatst: 08-11-25 09:45

vilheide schreef:
Een mooi initiatief en fijn voor de olifanten maar of het goed is voor het eco sysyteem vraag ik me af, dit zeiden ze ook over de wolf in Nederland!

Olifanten eten natuurlijk heel veel, maar enkel planten en zullen dus geen slachtingen aanrichten onder andere dieren. Hun mest ik ook niet vies, in sommige landen wordt er zelfs papier gemaakt van olifantenmest.

**Geplaatst**: 08-11-25 09:58

Geplaatst: 08-11-25 09:58

Lusitana schreef:
In het wild ja, maar olifanten in gevangeschap zitten altijd in groepen waarin ze meestal geen familieband hebben of gemengd.

Je kunt dit ook naar paarden trekken. Een wilde kudde heeft 1 hengst, dus alle veulens zijn familie van elkaar. De hengstveulens worden verjaagd, dus de nieuwe generatie zijn allemaal zussen...
Dit zie je in gevangenschap bijna nooit, of het moet een stoeterij zijn. Ruinen bestaan al helemaal niet in het wild, en de helft van de Nederlandse paarden, schat ik zo, is ruin. De weides staan dus vol met paarden die geen familie zijn en bovendien mannen en vrouwen door elkaar, wat abnormaal is in de natuur,waar aar 1 man wordt toegelaten. Ik heb nog nooit iemand gehoord die daar een probleem mee heeft. Wel zijn er individuele paarden die niet met sommige andere kunnen of met niet één.
Dit soort probleem dieren bestaan bij olifanten in gevangenschap voor zover ik weet niet, anders kunnen ze niet gebruikt voor een circus of dierentuin, waar ze immers met andere olifanten zijn die niet verwant zijn.

Olifanten in gevangeschap gaan gewoon banden aan met wat er mogelijk is.

Komen in die opvang ook olifantenstieren? Die kunnen wel moeilijk zijn volgens mij. Natuurkuddes olifanten bestaan uit allemaal vrouwtjes met als leidster een oude matriarch. En met de kalfjes van deze groep die ook gezamenlijk verzorgd worden (ook door de "tantes".) Zogauw de jonge mannetjes zin krijgen in de vrouwen worden ze uit de kudde verstoten en vormen dan vrijgezellengroepen, allemaal mannen. Als een olifantenstier in de bronst (musht) komt gaat hij op zoek naar de vrouwen en kan dan ook ruzie krijgen met andere stieren waarbij de sterkste wint. Als er vrouwtjes zin hebben in een man dan krijgt hij die. Wel vaak pech want olifantenkoeien zijn maar zelden paarbereid-hun dracht duurt 2 jaar en daarna zogen ze het kalf ook nog lange tijd en die hele periode geen zin in een man

**Geplaatst**: 08-11-25 10:00

Geplaatst: 08-11-25 10:00

Er staat ook gewoon een omheining de olifanten zullen i.t.t wolven niet loslopen.

**Geplaatst**: 08-11-25 10:34

Geplaatst: 08-11-25 10:34

fransje23 schreef:
Er staat ook gewoon een omheining de olifanten zullen i.t.t wolven niet loslopen.

Dat is dan verstandig. Want weliswaar eten olifanten je (huis)dieren niet op, ze lusten wel je oogst ,moestuin, dure geplante boompjes etc. En dan zou het draagvlak onder de omwonenden gaan afnemen!

**Geplaatst**: 08-11-25 11:37

Re: Portugal krijgt een olifanten reservaat.

Geplaatst: 08-11-25 11:37

Ben ook wel benieuwd hoe ze gaan bijvoeren want die omgeving ziet er niet uit alsof er veel te eten is voor ze. En 20/30 olifanten x 150/200 kg voorbehoefte per dag..

**Geplaatst door de TopicStarter** : 10-11-25 16:36

Re: Portugal krijgt een olifanten reservaat.

Geplaatst door de TopicStarter : 10-11-25 16:36

Hoe bedoel je hoe? Met een tractor bij de schuur, lijkt mij. En 402 hectare met begroeiing lijkt mij voorlopig wel voldoen aan 200 kg voer per dag. Er staat niet meteen een grote kudde op dus er is ook gewoon aangroei.

Ik ga er van uit dat er geen stieren bij komen, wellicht gecastreerde dieren, want het is niet de bedoeling dat ze aanfokken. Het is voor hun laatste levensfase, geen fokprogramma om ze te behouden of zo.
Maar ik wéét het niet en kan er dus niets over zeggen. Voorlopig is alles nog in aanbouw en de eerste olifant komt volgend jaar en dat is een oude koe.

En ik zou willen dat mensen stopten met vergelijken met hoe het in de natuur is. Dit zijn dieren die heel hun leven in gevangenschap hebben geleefd, in heel andere omstandigheden dan in de natuur. De meeste zijn dood ongelukkig en zullen alleen maar blij zijn dat ze kunnen lopen zo ver als ze kunnen en eten wat en wanneer ze willen en geen groepen mensen meer om hen heen hebben gillen.
Paardenkuddes in natuur functioneren ook heel anders dan hoe we ze houden en toch gaat dat goed, of we passen dingen aan waar nodig. Dat gaat daar ook gewoon gebeuren.
En het lijkt me dat alles beter is dan jong sterven in gevangenschap uit pure ellende.

Dit project is niet zomaar uit een jas geschud, er is jaren over nagedacht en er is ervaring in andere reservaten waar ze uit putten.