Bokt.nl • Verschil hulpen t.o.v engels rijden?
Pagina 1 van de 2

Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-10-18 17:50
door Sfieetjj
Ik heb 2 maand geleden de overstap gemaakt van engels naar western.
Sinds dan krijg ik vaak slechte opmerkingen over het rijden met name over het teugel en sporen gebruik.
(vooral op foto's die ik op FB zet)

ik weet dat vaak over de western wordt gezegd dat het er ruiger uitziet e.d

Thans heb ik het nagevraagd aan sommigen van de ranch zelf en die zeggen dat er niets verkeerds is aan mijn rijden/foto's..

Ik voelde me wel schuldig hierover dus weet nu niet precies wat ik juist doe en wat niet. Ze zeggen dan dat engels en western rijden niet veel verschillen, anderen zeggen dan weer wel maar zelf merk ik toch dat het een hele andere wereld is en toch ook wel rijden ja.

Ik maak me hier erg druk in en wil dus graag weten of er echt een verschil is hierin en of de paarden ook anders opgeleerd worden want ik merk ook wel dat deze paarden erg bomproof zijn en veel meer gewend dan de paarden die ik reed op maneges met engelse rijstijl.

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-10-18 18:06
door Rennie89
Naar mijn mening ziet juist western er veel vriendelijker uit omdat he dan met vrijwel geen teugeldruk rijd en je benen niet klemt om een paard heen maar veel ontspanner... ik reed altijd met shank en sporen en het zag er echt niet storend uit naar mijn mening, nooit iets gehoord in elk geval haha. Heb je een voorbeeld van een foto waar mensen een drama over maakte?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-10-18 18:07
door Cinnepin
Tsja, dressuur in de hogere klasses hebben ook 2 bitten in en spoor gebruik.

Ik vind idd bij de meeste western combinaties de enorme sporen en shanks wat overdreven, ik vraag me echt af wat dat voor nut heeft. Paard rijden gaat toch om zachte subtiele hulpen/ Hoe kan dat met b.v zo'n bit.
Tevens lijken mij die slidings of hoe ze ook heten zo slecht voor de pezen..ze zakken zo ver door....maarja dat ben ik...een totale leek op dat gebied...maar idd veel foto's en filmpje vind ik niet altijd vriendelijk tonen...maarja dat heb je in elke richting van de paardensport wel...

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-10-18 18:11
door MarlindeRooz
Ik vraag mij bij deze post ook af waarom je na 2 maanden met sporen moet rijden... Neem aan dat dat bij de basis nog niet nodig is?

Link naar dit berichtGeplaatst: 02-10-18 18:15
door Rennie89
MarlindeRooz schreef:
Ik vraag mij bij deze post ook af waarom je na 2 maanden met sporen moet rijden... Neem aan dat dat bij de basis nog niet nodig is?

Nog niet eens bij stilgestaan maar dat is inderdaad wel apart...

Ik reed wel met spoor maar gezien mijn minuscule beentjes en ik toch amper bij de buik kwam was het wel nodig lol :+ voor visueel beeld check Mn profiel haha. Maar reed liever zonder, puur omdat ik het eigenlijk niet nodig vind. Rijd wel met mijn energie haha (deed enkel buitenritten recreatief en elke maand een les )

Maar sporen zonder kennis van sturen op de western manier dragen (met je benen en teugels tegen hals) lijkt mij niet de juiste manier van beginnen...

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 08:24
door Rije
Wat zegt je trainer van je manier van rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 16:00
door Popstra
Fout nummer 1 is dat mensen denken dat ,,Western,, rijden gewoon lekker ontspannen zitten en meer niet is.
Eer het paard ontspannen verzameld loopt is er eerst een hoop werk met hulp van de teugels en ja ook been om het paard zijn buik naar boven te liften zodat zijn rug kan bollen. Ziet er in moment opnames wellicht niet zo vriendelijk uit maar bij ons is het zwart wit, dus los of vast zeg maar. Als het paard daar loopt waar je wil dan laat je los. Laten ze dan op dat moment eens een foto schieten ;)

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 16:12
door ClauH
Ik denk dat wij er zonder foto's niet veel over kunnen zeggen?

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 16:15
door Caily
Ik ben ook benieuwd om welke foto’s het gaat. De discipline waarin je rijdt en de manier waarop je rijdt zijn imo 2 heel verschillende dingen.

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 16:16
door Rije
En de manier waarop je traint. Want binnen de disciplines zijn er ook nog weer (grote) verschillen tussen trainers. Vandaar mijn eerdere vraag: wat zegt je trainer/instructeur ervan?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:09
door Rennie89
Popstra schreef:
Fout nummer 1 is dat mensen denken dat ,,Western,, rijden gewoon lekker ontspannen zitten en meer niet is.
Eer het paard ontspannen verzameld loopt is er eerst een hoop werk met hulp van de teugels en ja ook been om het paard zijn buik naar boven te liften zodat zijn rug kan bollen. Ziet er in moment opnames wellicht niet zo vriendelijk uit maar bij ons is het zwart wit, dus los of vast zeg maar. Als het paard daar loopt waar je wil dan laat je los. Laten ze dan op dat moment eens een foto schieten ;)

Klopt zeker hoor, het is alleen wel echt een compleet andere manier dan Engels rijden. Ke houding alleen al is heel anders. Je rijd meer met je gewicht en druk van been en teugels dan dat je trekt aan teugels en de hele tijd been geeft, maar ook hier moet je naar toe werken, mijn lessen gingen er ook niet altijd even vriendelijk aan toe in het begin maar wanneer hij goed loopt dan houd je dit vast maar laat je het paard wel meer los.

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:09
door poes
Dressuur zou ook geen trekken en constant been moeten zijn :+ Daar ben ik veel te lui voor :D

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:12
door Rennie89
poes schreef:
Dressuur zou ook geen trekken en constant been moeten zijn :+ Daar ben ik veel te lui voor :D

Maar je hebt wel constante druk. Dat is met western niet zo, je hebt contact maar op een andere manier. Ik reed altijd met wat zwaardere split reins aan mijn shank en liet ze altijd in een boog hangen, nooit strak, tenzij het een moment van correctie zou zijn maar verder dus in een boog.

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:15
door connie64
Cinnepin je vind de sporen overdreven en de shanks en vraagt je af hoe je zacht kan rijden met zo n bit?

Dan vraag ik me af hoe je met sporen en 2 (!!!) bitten in een mond zacht kan rijden in dressuur....


zoals ze altijd zeggen, je rijdt zoals je hand is, dat geld voor western maar ook voor dressuur.

In de dressuur is het alleen zeer wenselijk om de kin op de borst te rijden terwijl in de dressuur dit absoluut niet wenselijk is. laag en lang is wel wenselijk.

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:20
door n_love_qwert
Laag en lang is ook niet altijd even goed hoor :p Ik rij zelf ook western met mijn qaurter horse, maar vind dat de grotere ruiters soms nogal overdrijven qua laag en lang, waarbij het paard bij stofzuigt over de grond...

Over het bit en de sporen.. Met shanks kan je echt wel normaal rijden hoor: Het is niet meteen mishandeing oid. Dit is iets wat mensen die niet veel weten van de bitten vaak denken, maar dat is toch echt een fout beeld; het bit is uiteindelijk toch zo hard als de hand van de ruiter.

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:23
door poes
En kin op de borst is heel Nederlands e, dat rij ik zelf ook niet. Zelfde met druk, ik rij ze graag van het been en de hand af, open verbinding en zeker geen druk. Bij mij voelt een beetje druk al als trekken en dat vind ik bijzonder onprettig, voor beide :j

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:24
door connie64
ik zie bij wedstrijden op zeer hoog nivo toch echt laag en lang...…..dat wordt wel beloond door jury..denk dat dit voor jou persoonlijk misschien geld maar in wedstrijd toch echt wel.

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:25
door connie64
ik denk dat we hier een scheiding moeten maken met op wedstrijdnivo rijden of niet.

ts is zoals ik lees en begrijp net overgestapt dus tja sporen en shanks…..dan ga je best snel hoor. Of heb je een totaal ingereden quarter?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:26
door n_love_qwert
connie64 schreef:
ik zie bij wedstrijden op zeer hoog nivo toch echt laag en lang...…..dat wordt wel beloond door jury..denk dat dit voor jou persoonlijk misschien geld maar in wedstrijd toch echt wel.


Waar zeg ik van niet? Ik zeg toch juist dat ze dat doen? :') Betekent niet dat dat perse het beste is voor een paard. En dan heb ik het over het overdreven lang en laag waar ze bijna over de grond slepen met hun hoofd.
Laatst nog een topic over gelezen. Als ik hem kan vinden zal ik die zo even linken voor je ;)

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:27
door connie64
uhm je schrijft toch zelf laag en lang is niet altijd goed en je schrijft dat je het overdreven vind bij sommige ruiters......daar zeg je dus van niet ;)

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:28
door connie64
maar laten we bij het topic blijven en de vraag van ts beantwoorden anders dwalen we weer af.

ts heb je nog wel t zelfde paard of rijd je op bv een quarter?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 17:37
door Sas_Mon
Ik denk dat de basis van een goed gereden dressuur en westernpaard gelijk zijn. En de ideale houding van bijde disciplines en bijbehorende tuigage en truucjes later komen. De meeste westernpaarden beginnen in mijn ogen op een snaffle en met contact en pas als het paard dat niet meer nodig heeft om in frame te blijven laat je de teugels hangen en komt er een shank voor verfijning. Zelfde voor dressuur. Pas als een paard stabiel en op eigen benen kan lopen komt het stangbit erbij. Sporen en scharenbitten zijn in mijn ogen geen dingen waar je als beginner, western of engels, mee moet willen werken. Pas als je als ruiter onafhankelijk kan zitten en je handen en benen onafhankelijk kan gebruiken in alle gangen kan je je paard ook echt helpen met sporen en scharenbit. Om te leren rijden heb je ze in mijn beleving niet nodig. Ongeacht discipline.

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 18:05
door Cinnepin
connie64 schreef:
Cinnepin je vind de sporen overdreven en de shanks en vraagt je af hoe je zacht kan rijden met zo n bit?

Dan vraag ik me af hoe je met sporen en 2 (!!!) bitten in een mond zacht kan rijden in dressuur....


zoals ze altijd zeggen, je rijdt zoals je hand is, dat geld voor western maar ook voor dressuur.

In de dressuur is het alleen zeer wenselijk om de kin op de borst te rijden terwijl in de dressuur dit absoluut niet wenselijk is. laag en lang is wel wenselijk.



snap ik idd ook niet...

Re: Verschil hulpen t.o.v engels rijden?

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 18:38
door Debbie00
Ik heb een keer een western les gehad op een quarter en zat veel te veel aan mijn binnen teugel. Met sporen heb ik niet gereden omdat ik mijn tenen te veel naar buiten draaide. Ook het doorzitten was even wennen. Heel anders, maar wel erg leuk!
Aan het einde was de les was het kwartje wel een beetje gevallen kwa teugeldruk ed.

Ik zou graag de western kant op willen met mijn draver, maar er is hier niemand in de buurt die daar les in geeft.

Link naar dit berichtGeplaatst: 04-10-18 18:47
door Achterom
Sas_Mon schreef:
Ik denk dat de basis van een goed gereden dressuur en westernpaard gelijk zijn. En de ideale houding van bijde disciplines en bijbehorende tuigage en truucjes later komen. De meeste westernpaarden beginnen in mijn ogen op een snaffle en met contact en pas als het paard dat niet meer nodig heeft om in frame te blijven laat je de teugels hangen en komt er een shank voor verfijning. Zelfde voor dressuur. Pas als een paard stabiel en op eigen benen kan lopen komt het stangbit erbij. Sporen en scharenbitten zijn in mijn ogen geen dingen waar je als beginner, western of engels, mee moet willen werken. Pas als je als ruiter onafhankelijk kan zitten en je handen en benen onafhankelijk kan gebruiken in alle gangen kan je je paard ook echt helpen met sporen en scharenbit. Om te leren rijden heb je ze in mijn beleving niet nodig. Ongeacht discipline.

Juist!