Bokt.nl

**Geplaatst**: 13-04-21 11:04

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 11:04

Ik heb ze vorige keer bij smdc ook bezig gezien met kreupelheid onderzoek met sensoren. Bij de mijne nog nooit gebruikt, maar heb het al wel langs zien komen.

Ook het filmen vind ik erg prettig, dus ook het echt kunnen vergelijken hoe een paard loopt bij verschillende controles.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-21 11:05

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-21 11:05

SMDC is voor mij met trailer 1.45 minuten rijden dus dat is best pittig. Raaphorst is 35 minuten dus dat scheelt nogal.

Sowieso kan ik op dit moment niet naar de kliniek (37 weken zwanger) en daarvoor is het allemaal niet urgent genoeg, maar wilde me alvast oriënteren waar ik naartoe kan na mijn bevalling.

Wat ik vooral wil weten is wat de prognose is voor de toekomst. Hij loopt er op dit moment echt wel zielig bij, kreupel door de pees, ontstoken oog, ontstoken koker. Alles komt tegelijk. Hij scharrelt lekker rond en ik heb druppels voor z'n oog en z'n koker behandel ik dus dat trekt allemaal wel weer bij alleen het feit dat het continu terugkomt baart me zorgen. Hij is het afgelopen jaar langer slecht geweest dan goed en heb het idee dat ik het met mijn huidige middelen meer aan het pappen en nathouden ben.

Peesblessures zijn op de scans ook steeds minimaal en niks om me zorgen om te maken maar in de praktijk duurt het steeds een half jaar of langer voordat het genezen is. Heb al van alles geprobeerd maar niks lijkt echt de genezing te bespoedigen. In de kudde laten lopen geprobeerd, boxrust geprobeerd, laserbehandeling, speciaal beslag, stappen aan de hand, alleen op een relatief klein weiland etc.

**Geplaatst**: 13-04-21 11:11

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 11:11

Hier ook goede ervaring met de Lingehoeve. Mijn haflinger liep kreupel en alle vermoedens die er waren (knie of SI) kwam niet uit de standaard onderzoeken. Sterker nog, daar was niks mee aan de hand en uitverdoven liet niets zien.
Hij is door de scintigrafie geweest en het bleek een trauma in het spronggewricht te zijn. Dit was er niet uitgekomen zonder die scinti. Op de scinti was duidelijk een hotspot op de rechtersprong te zien. Door compensatie in zijn lijf toonde hij niet alleen kreupelheid rechtsachter, maar ook hoog, in de knie, heup en lage rug. Goedkoop was het niet, maar ik ben blij dat ik het heb gedaan en zo ook echt gericht kon handelen.
Peesproblemen kunnen ook heel goed uit compensatie komen, bijvoorbeeld door artrose.

**Geplaatst**: 13-04-21 11:14

Geplaatst: 13-04-21 11:14

Ik gok dat we vrij dicht bij elkaar wonen dan

wij moeten anderhalf uur rijden naar smdc. Maar dat heb ik er echt voor over. Ik ben in alle jaren met verschillende paarden bij verschillende klinieken geweest. Ook bij raaphorst, maar niet nu franklin er zit. Nog in de van schie en van toor tijd :')

Niet overal slechte ervaringen, maar ook niet die fijne die ik hier heb. En sommige hele slechte ervaringen helaas, maar dat heb jij dus ook.

Maar wij zijn dus van die gekken die elke keer die anderhalf uur rijden, vanwege de kennis maar ook hoe je als klant behandeld wordt.

Naar dat alles nu tegelijk komt bij hem, dat klinkt niet lekker :(:)

**Geplaatst**: 13-04-21 11:18

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 11:18

Een paard dat niet goed in zijn vel zit, krijgt vaak van die kwaaltjes. Bij de mijne is dat bijvoorbeeld altijd een kuchje en/of mok. Dat was ook met die kreupelheid, maar ook met lage weerstand of met mentaal niet goed in zijn vel zitten.
Dus die ontstoken koker en oog kan heel goed secundair zijn.

Ik lees nog eens terug, maar het struikelen. Zijn zijn benen (voor en achter) dit jaar ook al op de foto geweest voor artrose? Artrose kan best verergeren in een jaar. En artrose achter kan ook problemen voor geven, omdat ze daar compenseren.

**Geplaatst**: 13-04-21 11:24

Geplaatst: 13-04-21 11:24

Dat is wel een stuk inderdaad, maar als ze daar verder kunnen kijken, is dat het toch wel waard. Niet voor nu natuurlijk, maar voor als je zover bent.
Ik begrijp je gevoel goed dat je nu aan het pappen en nathouden bent en dat je je afvraagt wat het volgende zou kunnen zijn...

Nog een paar vragen:
Wanneer zijn de oogproblemen en de kokerproblemen begonnen? Al ver voor de uitslag van de PPID of daarna? Toen hij nog niet goed ingesteld was op de medicatie of daarna?
Hoe is zijn gebit, wordt het behandeld door een goede paardentandarts ( die ook DA is) en zo ja, wanneer was dat voor het laatst?

Geef je iets om zijn weerstand te verhogen/op peil te houden?

Ik kom toch in veel artikelen over PPID tegen dat ontstekingen ook bij PPID vandaan kunnen komen, o.a. hier: https://www.paardendokters.nl/ppid-cushing .
Ook is wel bekend dat bij PPID de rugspieren verzwakken, ook dat zal weer kunnen bijdragen aan het struikelen/de peesproblemen. Slappere rugspieren gaan vaak samen met slappere buikspieren en dat maakt vaak, dat een paard weer meer op de voorhand gaat lopen, waardoor de voorbenen overbelast worden. Als dat een tijdje zo doorgaat, hoeft er uiteindelijk maar iets te gebeuren ( een misstap, een gekke draai in de box of buiten) en je hebt een blessure te pakken.
Wat ook nog kan is dat er een tussenpeesblessure bij zit. Die zie ja vrijwel niet aan de buitenkant, maar kan voor heel veel problemen zorgen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-21 13:24

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-21 13:24

Eigenlijk is het allemaal een jaar of 3,5/4 geleden begonnen met een strekpeesblessure. Toen had hij ook in dezelfde periode een ontstoken oog. Maargoed, niet gelijk iets achter gezocht. Zalf voor z'n oog, strekpeesblessure liep hij niet kreupel op dus in de kudde gelaten en na een half jaar weer groen licht om op te bouwen.

Een half jaar later stond hij ineens met een dikke warme pees, check-ligament blessure zonder aanleiding. Ook hierop liep hij niet kreupel dus in de kudde gelaten. Bloedonderzoek wees ook bloedarmoede uit, maar verder niks geks. Behandeld met extra ijzer en knapte weer op. Echter, een half jaar later was er nog bijna geen verbetering te zien op de scan dus toen de beslissing gemaakt om hem op boxrust te zetten. 3 maanden later kreeg ik groen licht om op te bouwen.

Een half jaar later verstapte hij zich met een buitenrit in het bos en was het weer raak. Weer check-ligament blessure, maar nu aan de andere kant. Ook kreeg hij weer (steeds vaker) een oogontsteking. Met zalven ging dit wel weg maar het kwam ook een paar weken later net zo hard weer terug.

In die tijd is hij van pensionstal naar mijn huis verhuisd. Druk met verhuizen en verbouwen en hij stond lekker in de paddock + land. Check-ligament genas langzaam maar steeds vaker oogontsteking. Op Bodegraven laten onderzoeken en daaruit kwam immuungemedieerde keratitis. Dit behandelen we nu met cyclosporine en dat gaat (over het algemeen) goed.

Tussendoor een keer met enten bloed laten trekken en ook op PPID laten testen. Waarde weet ik niet meer maar in elk geval geen twijfelgeval. Vanaf toen is hij op de Prascend gegaan.

Aan huis begon me ineens op te vallen dat hij na het liggen moeilijk wegstapte. DA laten komen, eenvoudig kreupelheidsonderzoek gedaan, op de buigproef liep hij linksvoor op de knie mega kreupel weg, dus beide voorbenen geheel op de foto. Kogels, hoefbeen en rechterknie zagen er echt uit om door een ringetje te halen, linkerknie had een heel klein haakje en wat minder kraakbeen, maar niet helemaal weg. Conclusie, met liggen heeft hij waarschijnlijk last van dat haakje, maar verder niet.

Nu 2 weken geleden viel me op dat hij wel erg stram liep en ik had hem de hele dag niet zien spelen (werkte die dag vanuit huis). Benen gevoeld en echt de typische check-ligament zwelling, nu in zijn rechterbeen (vorige keer zat het links). Ook heeft hij ineens weer een traanoog en was z'n koker weer dik. Er is verder niks veranderd in het voer, alleen is zijn shet-maatje een aantal weken terug een week weggeweest voor operatie op Utrecht. Daar zal hij wat stress van hebben gehad.

Zijn koker is altijd al gevoelig geweest voor ontstekingen.

Zijn gebit wordt overigens jaarlijks bijgehouden door Daan Staller.

Hij krijgt getest, suikerarm weidehooi. Daarnaast krijgt hij afwisselend vitalbix daily complete of Pavo vital met een bekertje muesli (meneer eet balancers niet echt met smaak). Supplementen zijn dramatisch, hij laat alles staan. Lucerne eet hij ook niet. Hij heeft een tijdje glucosamine/msm/chondrite gehad maar ik krijg het er echt met geen mogelijkheid meer in. Zelfs niet met appelmoes in een spuit. Er hangt een liksteen in de stal. 1x per 8 weken krijgen de paarden een zandkuur. Ontwormen doe ik 2x per jaar preventief en in de zomer tellen.

Heb ook gerommeld met weerstandskruiden van purehorse en de paardendrogist maar hij laat alles staan. Simpele Pavo muesli eet hij wel met smaak, maar zodra het 'gezond' is moet hij het niet.

**Geplaatst**: 13-04-21 13:55

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 13:55

Anne Brunott komt ook aan huis met de lameness locator. Die kan je ook eens benaderen? Werkt ook met een heel aantal klinieken samen.

https://brunott.biz/orthopedie/equinosi ... s-locator/

**Geplaatst**: 13-04-21 14:06

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 14:06

Ook een goede methode. Die heeft het probleem bij mijn haflinger alleen maar kunnen lokaliseren (rechtsachter) en verder niet. En dat wisten we eigenlijk al. En de mijne was lang zo complex niet als het paard van Nelleke. Ik zou het in dit geval niet doen en meteen voor een scan gaan (scinti, ct of iets dergelijks) bij een goede kliniek.

Sterkte TS. Je hebt al een heftig traject gehad. Is er een specialist op gebied van PPID in Nederland die kan vertellen of de klachten gerelateerd zijn aan PPID?

**Geplaatst**: 13-04-21 14:21

Geplaatst: 13-04-21 14:21

Niets is zo vervelend wanneer je paard niet goed is/loopt.

Ik ben afgelopen woensdag bij SMDC geweest en hemeltje......wat een fijne kliniek. Behulpzaam, aardig, kundig en straight to the point. Niet "we proberen eerst dit en als dat het niet is dan bla bla bla".
En wat ik heel bijzonder vond is dat je een heel verslag en behandelplan direct mee krijgt.

Het was voor ons 190 km maar ik heb het er zo weer voor over.

Succes met de laatste loodjes van je zwangerschap en hopen dat je lieverd nog even kan wachten om naar de kliniek te gaan.

**Geplaatst**: 13-04-21 15:44

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 15:44

Weetje, ik had 2 paarden die beide zodra ze geblesseerd waren echt een vreselijke vacht kregen. Echt teddy waar je nie/ mee zou kunnen rijden. Als ze fit waren was de vacht in de winter compleet anders.

Huidige merrie heeft ook tijdens blessures van de vage dingen. Of hoefzweren, telkens alleen tijdens andere blessure. Niks te vinden in bloed oid, geen aanwijsbare reden, alleen blijkbaar toch mindere afweer of zo? Altijd alleebntijdens blessurs bij die 3, nooit in gezonde tijden.

Succes met laatste loodjes en sterkte met de zorgen!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-21 16:29

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-21 16:29

Dank voor het meedenken allemaal, daar heb ik echt wat aan. SMDC en Katja van de Lingehoeve staan nu bovenaan. Denk dat ik na de bevalling maar beide ga bellen om te kijken wat ze kunnen doen voor me.

Op dit moment een standaard kreupelheidsonderzoek doen heeft niet zo veel zin want hij loopt gewoon kreupel op die pees. Hopelijk is dat over een paar weken ook een stuk beter en kunnen ze wat verder kijken.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:31

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 16:31

Sterkte. Ik ben wel benieuwd wat er uit komt. Wil je tzt een update plaatsen?
En succes met je bevalling!

**Geplaatst**: 13-04-21 16:32

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 16:32

Lingehoeve of smdc

**Geplaatst**: 13-04-21 16:33

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 16:33

Dierenkliniek Arthur.
https://arthurdierenkliniek.nl/equinosi ... chnologie/

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-21 16:34

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-21 16:34

Zeker, ik zal in dit topic updaten. Mocht iemand in de tussentijd nog een eureka-moment hebben, post gerust je idee of ervaring.

**Geplaatst**: 13-04-21 16:37

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 16:37

Wat wil je nog? Paard is 16... al blessures gehad en raakt zelfs in pensioen weer geblesseerd. Dokteren tot je precies weet hoe en wat er mis is? Kan natuurlijk altijd... maar de uitkomst word er vastniet anders van.

**Geplaatst**: 13-04-21 17:16

Geplaatst: 13-04-21 17:16

Omdat het soms ook gewoon heel erg fijn is om duidelijkheid te hebben. Daarbij kan soms de oorzaak heel anders liggen dan dat jij denkt.

Mijn 21 jarige merrie en ex manegepaard welke wegging vanwege terugkerende kreupelheid stond vorig jaar ook weer kreupel. Nadat ze bij mij kwam 2,5 jaar geleden is ze intensief behandeld met cranio, daarmee heb ik haar goed gekregen en 2 jaar lang geen pas kreupel meer gelopen. Toen ze agelopen lente weer kreupel stond op rechtsachter, wilde ik eindelijk eens duidelijkheid. Meerdere verklaarde mij voor gek. Wat bleek? Een peesblessure terwijl ik dacht dat het iets zou zijn wat al die tijd al doorsluimerde en weer opspeeldde

Sommige zeiden toen, zet er gewoon op volledig pensioen, maar ik mag haar nu weer gaan opbouwen. En dat vanwege een stomme blessure die ieder paard had kunnen overkomen. En toen ik wist wat ze had, heeft me dat echt veel rust gegeven het afgelopen jaar.

**Geplaatst**: 13-04-21 18:19

Geplaatst: 13-04-21 18:19

Daihyo schreef:
Ook een goede methode. Die heeft het probleem bij mijn haflinger alleen maar kunnen lokaliseren (rechtsachter) en verder niet. En dat wisten we eigenlijk al. En de mijne was lang zo complex niet als het paard van Nelleke. Ik zou het in dit geval niet doen en meteen voor een scan gaan (scinti, ct of iets dergelijks) bij een goede kliniek.

Sterkte TS. Je hebt al een heftig traject gehad. Is er een specialist op gebied van PPID in Nederland die kan vertellen of de klachten gerelateerd zijn aan PPID?

Ellen Roelfsema is gespecialiseerd in PPID. Zij zit in Utrecht.

Voor het kreupelheidsprobleem zou ik eerder De Lingehoeve aanraden (ik had Henk van der Veen) dan Utrecht. Mijn paard is meerdere malen in Utrecht gezien en ook bekeken met Q-Horse (dat meetsysteem), maar hetgeen ze bij De Lingehoeve vonden toen ik daar voor 2nd opinion ging, kwam in Utrecht dus niet naar voren (en dus vonden ze daar geen aanleiding om door te zoeken).

**Geplaatst door de TopicStarter** : 13-04-21 20:18

Geplaatst door de TopicStarter : 13-04-21 20:18

JeanneV schreef:
Wat wil je nog? Paard is 16... al blessures gehad en raakt zelfs in pensioen weer geblesseerd. Dokteren tot je precies weet hoe en wat er mis is? Kan natuurlijk altijd... maar de uitkomst word er vastniet anders van.

Ik wil weten waar ik aan toe ben. Ik vind 16 voor een haflinger die eigenlijk nooit kwalen heeft gehad nog best jong. De meeste zijn nog actief tot ver in hun 20e.

Ik wil weten of dit gewoon 4x pech is of dat dit symptomen zijn van iets meer. Want als hij nu geneest van die peesblessure loopt hij gewoon weer goed. Als z'n oog stopt met ontsteken en zijn koker weer dun is is het enige wat hij heeft PPID, waar hij geen symptomen van heeft en waar hij medicijnen voor krijgt. Dus in principe heb ik dan gewoon weer een 'goed' paard staan. Maar als hij er over een half jaar opnieuw zo bij staat dan weet ik niet of ik hem dat elke keer wil aandoen.

**Geplaatst**: 13-04-21 20:24

Geplaatst: 13-04-21 20:24

00000000 schreef:
Dierenhospitaal Visdonk! Op dinsdag en donderdag zijn de gebroeders van Nassau daar ook aanwezig, vakmannen op het gebied van hoefsmederij!
Ik heb totaal geen positieve ervaring aan Bodegraven over gehouden.

https://dierenhospitaal-visdonk.nl/paardenpraktijk/

Sluit ik me bij aan. Lingehoeve heb ik zelf geen goeie ervaring mee. Visdonk en van Nassau jaren heel goede ervaring mee gehad

**Geplaatst**: 13-04-21 20:39

Geplaatst: 13-04-21 20:39

biancaaaa schreef:
_Nelleke_ schreef:
Jet, bedankt voor je uitgebreide reactie. PPID is inmiddels bevestigd en hij staat hiervoor op de prascend. We hebben 2 maal een bloedtest gedaan om te kijken of de prascend goed aanslaat en zijn waarden zijn nu goed. SMDC is een goede optie, die gaat ook op het lijstje, dankjewel!

Fijn dat er veel mensen zijn die Katja van de Lingehoeve aanraden. Ik ga eens bellen of je specifiek met haar een afspraak kan krijgen.

Zijn er nog mensen die Utrecht aanraden met dit soort problemen? Mijn shetlander is daar een aantal weken geleden geopereerd en heb ik hele fijne ervaring aan over gehouden, alleen ik weet niet of Utrecht echt iets kan met dit soort problemen.

Hier ook fijne ervaring met Utrecht (wel ander vakgebied). Volgens mij hebben ze daar ook speciale technology om kreupelheden op te sporen:

https://www.uu.nl/nieuws/bewegingsanaly ... ijdperk-in
https://equimoves.nl/

Als je daar goed gevoel bij hebt zou ik gewoon bellen en vragen naar de opties.

Dat ik met 'vage' klachten bij Utrecht kwam ben ik compleet leeg getrokken, paard zwaar over de pis(terwijl ik in de wachtkamer zat) EN een compleet foute diagnose. Voor mij dus nooit meer Utrecht.

**Geplaatst**: 13-04-21 21:40

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 21:40

Jammer van die ervaring Thirzasarah, ik ben ook met vage klachten wel heel fijn geholpen maar wel heel ander vakgebied (interne geneeskunde).

Heb wel vaker wisselende verhalen gehoord dus lees hier met interesse mee, altijd goed om de opties te kennen (klopt ondertussen heel hard af).

**Geplaatst**: 13-04-21 21:51

Re: Welke kliniek complex (kreupelheids)onderzoek midden NL

Geplaatst: 13-04-21 21:51

Hier slechte ervaring met raaphorst bij vage kreupelheid. Bij Bodegraven waren ze er met 5 min achter wat het was..

Maar ik weet dat het bij bodegraven echt eraan ligt wie je krijgt want ken er ook genoeg die een slechte ervaringen hadden. Dus durf ze ook niet echt aan te raden

**Geplaatst**: 26-09-21 22:14

Geplaatst: 26-09-21 22:14

Ik heb het hele topic gelezen en ben benieuwd waar je uiteindelijk heen bent gegaan en hoe je ervaring was.

Ik twijfel zelf heel erg tussen SMDC en lingehoeve. Ben al sinds begin aan het rommelen met mijn merrie. Recent in Utrecht geweest maar daar ben ik zeker niet over te spreken. Ze hebben alleen been uitverdoofd en scan van de pees gemaakt. Toen was er geen diagnose zet hem maar op pensioen. Ik merk aan alles aan mijn merrie dat ze daar zeker nog niet aan toe is daarom wil ik verder gaan zoeken.