paard komt niet van wormen af

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

 
 
SunnyHorse
Berichten: 1238
Geregistreerd: 26-10-17
Woonplaats: Omgeving Donkerbroek

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-18 15:58

Is het voeren van esparcette nog een idee?
Schijnt voor een bepaald klimaat in de darmen te zorgen waar wormen niet van houden. Zie Google.


cissy

Berichten: 19820
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 16-12-18 17:27

Texellover schreef:
Wat ik in jou situatie zou doen is het volgende: eerst de dierenarts de injectie laten geven.......

De injectie zou ik zelf wel laten zetten omdat je paard dan even een flinke boost aan ontworming krijgt. Zo is hij volledig af van die rotwormen en kun je daarna met een schone buik beginnen.

Je paard heeft gegarandeerd nooit meer last van wormen, dat klopt ja.
Doe het aub niet want 1 op de zoveel paarden gaat hartstikke dood!!
Zal maar net de jouwe zijn...

Trailerladen en grondwerk les http://www.horse-assist.nl

Santos_05

Berichten: 3069
Geregistreerd: 23-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 01:53

[***] schreef:
Bloedworm besmetting is niet of nauwelijks te zien in mest dus zeker niet uitgaan dat ze dan schoon zijn


Toch kan je met regelmatig goed testen juist de bloedworm besmettelijk eruit halen.

Afgelopen jaar zelf een cursus gevolgd on het zelf te kunnen zien en ze om de 2 weken getest. De ene heeft het hele jaar (bijna) geen besmetting, de andere pikt direct alles op, dus elke 3 maand ontwormen. Zelfde Wei, verschillende weerstand en plek in kudde kunnen duidelijk verschil maken.

Insta: EBR_samen_sterk/ FB:EBR https://www.tiktok.com/@hbh_teamebr?_t=8csqHkwEQOo&_r=1
Boomslepen, ploegen, horseboarden, horseball met onze paarden - 1e Equifair Neckrope 2023

lailapri

Berichten: 22120
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 07:27

abcxx schreef:
Met welke werkzame stof kan ik nu het beste ontwormen?

Equimax. Als je nu een pramox neemt kun je makkelijker resistentie kweken omdat het eigenlijk al wat laat is. Nu een equimax en dan in feb een ivermectine. Voorjaar kun je dan evt een equest pakken.

Jou paard heeft het goed te pakken zo te lezen en dat kan echt jaren duren. Vooral als ze lekker ingekapseld zitten en daardoor slecht te bereiken zijn omdat ze een soort van in winterslaap zijn.

Zelf resistentie kweken tegen bloedworm zien we vaak niet echt. Spoelworm bijvoorbeeld maakt een trektocht door het lijf en daardoor kan het lichaam dan de wormen als nirt lichaamseigen herkennnen. Op die manier maakt het daardoor een soort van weerstand aan. Echter bloed worm blijft in het maag/darm stelsel (al dan niet ingekapseld) waar nog veel meer niet lichaamseigen stoffen doorheen gaan en daar je je voedingsstoffen opneemt. Je maag darm stelsel mag dan in je lichaam zitten, het hoort eigenlijk bij de buitenwereld. Er is daar dus niet echt een afweer actief en de wormpjes kunnen omdat ze niet verteerd worden lekker doorleven tot ze ergens willen blijven zitten en daar inkapselen. Ze gaan dan in het darmslijmvlies zitten en kunnen daar goed overleven. Een deel gaat wel dood van moxidectine echter bij veel ingekapselde wormen zal je paard zijn darmslijmvlies daardoor beschadigen en er lagen slijm loslaten doordat er veel wormpjes in dood gaan. Hierdoor wordt de opname van voedsel lastiger en zal ook de weerstand minder makkelijk op pijl gehouden kunnen worden. Kortom een cirkeltje van ellende en daardoor ook niet gek dat paarden met een besmetting er zoveel last van kunnen hebben.

Daarnaast kunnen de eitjes goed overleven. Bij het slexht weghalen van mest uit de wei is het herbesmetten van zichzelf dus goed mogelijk. Ik heb er ook een gehad die zal zo vol dat die ma een pramox na 2 weken nog wormen in de mest had zitten. Van hele bergen wormen tot uiteindelijk elke dag wat minder en dus na 2 weken nog maar enkele, maar evengoed nog wormpjes. Zo erg heb ik het ook verder nooit meer gezien. Ik had haar beter ivermectine kunnen geven want ze was ook echt ziek van de kuur. Dan waren ze er gelijdelijker over meerdere kuren af gekomen. Maar na deze berg wormen ben ik evengoed nog zeker 2 jaar bezig geweest met een strak schema.

3 veulens voor 2022? Volgtopic♧
dekkingen 2022 volgtopic◇
Laila
Djuhna

Cheminee
Berichten: 1476
Geregistreerd: 22-02-11

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 08:03

Ik zou eens random wat dierenartsen bellen en hun de risico's van het injecteren aan jou laten uitleggen..

Op bokt krijg je 9vd10 keer alleen de slechte verhalen te horen.

Op mijn stage deden ze het ook een paar keer en geen enkele paard viel dood neer, 1tje heeft er eventjes wat ziekjes uit gezien maar na een paar uurtjes stond die er ook weer topfit bij.

Ché ( Hemmingway x Gervantus) ~ Dressuur M2+11 Springen 1.30+2 ~SGW L+2

Doutz16

Berichten: 1015
Geregistreerd: 30-08-11

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 10:43

Ik zou inderdaad ook niet het risico nemen om te injecteren in de bloedbaan. Het zou maar net jouw paard zijn die dood neerklapt.. :(

Bloedwormen kapselen zich inderdaad in dus het kan goed kloppen dat er een periode is geweest dat ze volgens mest onderzoek worm vrij was
Is het niet een idee om die wormencyclus die je deed even wat langer op te pakken? Zodat ook de ingekapselde wormen uiteindelijk verwijdert worden?

Popstra
Berichten: 13701
Geregistreerd: 21-06-08

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 17:12

Ik heb eens paarden een aantal keren chemisch gecastreerd. Kreeg ook vaak te horen dit gevaarlijk zou zijn en bla bla bla maar niks gebeurd. Ik zou als ik jouw was het advies van je DA ter harte nemen.

Ik l*l niet met de wind mee nee...

cissy

Berichten: 19820
Geregistreerd: 14-10-03
Woonplaats: hut in Heicop

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 20:45

Cheminee schreef:
Ik zou eens random wat dierenartsen bellen en hun de risico's van het injecteren aan jou laten uitleggen..

Op bokt krijg je 9vd10 keer alleen de slechte verhalen te horen.

Op mijn stage deden ze het ook een paar keer en geen enkele paard viel dood neer, 1tje heeft er eventjes wat ziekjes uit gezien maar na een paar uurtjes stond die er ook weer topfit bij.


Het vervelende is dat het russische roulette is en vantevoren niet te testen of net jouw paard de dupe gaat zijn. Als je dat risico aandurft moet je het vooral doen.

Mijn vriendin is niet gewaarschuwd door de veearts en was in krap 10 sec haar paard kwijt!
Ander paard wat net daarvoor werd gespoten mankeerde niks. Die van haar klapte zomaar met zadel en al op de grond. Dood!
Veelbelovende 4 jarige dressuurmerrie en in 1 klap klaar. Geen schadevergoeding niks.
Als ze het risico geweten had had ze het nooit laten doen.

Trailerladen en grondwerk les http://www.horse-assist.nl

abcxx
Berichten: 146
Geregistreerd: 11-12-17

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-12-18 20:50

Voor de duidelijkheid. Mijn da geeft aan dat injecteren een optie is met als klein risico dat je paard dood neervalt. De da laat de keuze aan mij. Ik vroeg me af of het verhaal van de da niet wat overdreven was, maar op bokt lees ik dus dat het echt voorkomt dus injecteren is voor mij geen optie.

abcxx
Berichten: 146
Geregistreerd: 11-12-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-12-18 20:55

lailapri schreef:
abcxx schreef:
Met welke werkzame stof kan ik nu het beste ontwormen?

Equimax. Als je nu een pramox neemt kun je makkelijker resistentie kweken omdat het eigenlijk al wat laat is. Nu een equimax en dan in feb een ivermectine. Voorjaar kun je dan evt een equest pakken.

Jou paard heeft het goed te pakken zo te lezen en dat kan echt jaren duren. Vooral als ze lekker ingekapseld zitten en daardoor slecht te bereiken zijn omdat ze een soort van in winterslaap zijn.

Zelf resistentie kweken tegen bloedworm zien we vaak niet echt. Spoelworm bijvoorbeeld maakt een trektocht door het lijf en daardoor kan het lichaam dan de wormen als nirt lichaamseigen herkennnen. Op die manier maakt het daardoor een soort van weerstand aan. Echter bloed worm blijft in het maag/darm stelsel (al dan niet ingekapseld) waar nog veel meer niet lichaamseigen stoffen doorheen gaan en daar je je voedingsstoffen opneemt. Je maag darm stelsel mag dan in je lichaam zitten, het hoort eigenlijk bij de buitenwereld. Er is daar dus niet echt een afweer actief en de wormpjes kunnen omdat ze niet verteerd worden lekker doorleven tot ze ergens willen blijven zitten en daar inkapselen. Ze gaan dan in het darmslijmvlies zitten en kunnen daar goed overleven. Een deel gaat wel dood van moxidectine echter bij veel ingekapselde wormen zal je paard zijn darmslijmvlies daardoor beschadigen en er lagen slijm loslaten doordat er veel wormpjes in dood gaan. Hierdoor wordt de opname van voedsel lastiger en zal ook de weerstand minder makkelijk op pijl gehouden kunnen worden. Kortom een cirkeltje van ellende en daardoor ook niet gek dat paarden met een besmetting er zoveel last van kunnen hebben.

Daarnaast kunnen de eitjes goed overleven. Bij het slexht weghalen van mest uit de wei is het herbesmetten van zichzelf dus goed mogelijk. Ik heb er ook een gehad die zal zo vol dat die ma een pramox na 2 weken nog wormen in de mest had zitten. Van hele bergen wormen tot uiteindelijk elke dag wat minder en dus na 2 weken nog maar enkele, maar evengoed nog wormpjes. Zo erg heb ik het ook verder nooit meer gezien. Ik had haar beter ivermectine kunnen geven want ze was ook echt ziek van de kuur. Dan waren ze er gelijdelijker over meerdere kuren af gekomen. Maar na deze berg wormen ben ik evengoed nog zeker 2 jaar bezig geweest met een strak schema.


Dus nu geen moxidectine? Ik moet toch juist van die larven af want dat zijn toch die rode sliertjes die ik nu af en toe zie in de mest?

Anoniem

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 21:10

Ik zou zeker wel moxidectine geven en verder maatregelen nemen voor het komende weideseizoen, schoon weiden is heel belangrijk

En door middel van voer en supplementen de weerstand verhogen en het paard onaantrekkelijker maken voor wormen

Diergnk

Berichten: 25
Geregistreerd: 14-11-18
Woonplaats: Baarlo

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 22:08

Pepper had hier ook last van. Dit is de reden waarom ik diergeneeskunde wil studeren. De dierenarts ontdekte dit namelijk veel te laat, ik wil dit later heel snel kunnen opsporen!

lailapri

Berichten: 22120
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 17-12-18 22:17

Ik zou hem 2x pakken omdat het nu al vrij laat is. We zitten al december. In het kader van resistentie misschien niet zo handig, als ze al in winter slaap zijn gaan ze er (wat ik geleerd heb) niet allemaal dood van maar krijgen wel de stof binnen.

3 veulens voor 2022? Volgtopic♧
dekkingen 2022 volgtopic◇
Laila
Djuhna

abcxx
Berichten: 146
Geregistreerd: 11-12-17

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-18 14:36

Gisteren een wormkuur gegeven en vandaag rode sliertjes in zn mest. :( Zitten trouwens ook witte sliertjes bij. Zijn dat ook bloedwormen? Verder de esparcette besteld en in het voorjaar wil ik de worm afschrik kruiden proberen. Als iemand verder nog tips heeft. Zit nu een moxidectine in en dan in maart weer een moxidectine en dan mei ivermectine is mn planning. Sowieso is zn weerstand blijkbaar nu niet geweldig want hij heeft sinds vorige week ook bultjes.

Santos_05

Berichten: 3069
Geregistreerd: 23-12-04

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 15:05

Tip? Volg een cursus wormmanagement. In 8 uur leer je meer dan een dierenartsassistente en het is hartstikke interesant! :+ Moxidectine 2x is niet nodig, aangezien deze de cyclus van bijna alle wormen doorbreekt. Voor de korte levenscycli heb je genoeg aan ivermectine of een andere werkzame stof. Als je een goed mestonderzoek hebt laten doen (bij een bedrijf gespecialiseerd in mestonderzoek, die hebben veel ervaring en doen de hele dag niet anders) krijg je ook de details wat ze vinden aan eitjes. Met die informatie kan je dan in overleg met je DA.

Insta: EBR_samen_sterk/ FB:EBR https://www.tiktok.com/@hbh_teamebr?_t=8csqHkwEQOo&_r=1
Boomslepen, ploegen, horseboarden, horseball met onze paarden - 1e Equifair Neckrope 2023

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15901
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 15:38

cissy schreef:
Texellover schreef:
Wat ik in jou situatie zou doen is het volgende: eerst de dierenarts de injectie laten geven.......

De injectie zou ik zelf wel laten zetten omdat je paard dan even een flinke boost aan ontworming krijgt. Zo is hij volledig af van die rotwormen en kun je daarna met een schone buik beginnen.

Je paard heeft gegarandeerd nooit meer last van wormen, dat klopt ja.
Doe het aub niet want 1 op de zoveel paarden gaat hartstikke dood!!
Zal maar net de jouwe zijn...

Dan is de DA wel een prutser. Het kán namelijk alleen maar gebeuren als de vloeistof te snel ingespoten wordt. Heel rustig streepje voor streepje spuiten dan is er geen enkel probleem.

abcxx
Berichten: 146
Geregistreerd: 11-12-17

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-18 19:19

Santos_05 schreef:
Tip? Volg een cursus wormmanagement. In 8 uur leer je meer dan een dierenartsassistente en het is hartstikke interesant! :+ Moxidectine 2x is niet nodig, aangezien deze de cyclus van bijna alle wormen doorbreekt. Voor de korte levenscycli heb je genoeg aan ivermectine of een andere werkzame stof. Als je een goed mestonderzoek hebt laten doen (bij een bedrijf gespecialiseerd in mestonderzoek, die hebben veel ervaring en doen de hele dag niet anders) krijg je ook de details wat ze vinden aan eitjes. Met die informatie kan je dan in overleg met je DA.


Het is bekend dat moxidectine niet alle ingekapselde wormen aanpakt.Ik wou dat het waar was want dan was ik er al vanaf. Klopt ook met mijn eigen ervaring want vorig jaar is hij ook 2x achter elkaar behandeld met moxidectine (op advies van de da) en helaas ook de 2de keer kwamen er larves uit terwijl hij in tussentijd op paddock stond waardoor herbesmetting bijna onmogelijk was.

lailapri

Berichten: 22120
Geregistreerd: 09-05-03
Woonplaats: Heerhugowaard

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 19:21

Santos_05 schreef:
Tip? Volg een cursus wormmanagement. In 8 uur leer je meer dan een dierenartsassistente en het is hartstikke interesant!

Wie wat waar?

3 veulens voor 2022? Volgtopic♧
dekkingen 2022 volgtopic◇
Laila
Djuhna

Koper

Berichten: 30220
Geregistreerd: 12-10-07
Woonplaats: In een mooi dorp

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 19:29

abcxx schreef:
Gisteren een wormkuur gegeven en vandaag rode sliertjes in zn mest. :( Zitten trouwens ook witte sliertjes bij. Zijn dat ook bloedwormen? Verder de esparcette besteld en in het voorjaar wil ik de worm afschrik kruiden proberen. Als iemand verder nog tips heeft. Zit nu een moxidectine in en dan in maart weer een moxidectine en dan mei ivermectine is mn planning. Sowieso is zn weerstand blijkbaar nu niet geweldig want hij heeft sinds vorige week ook bultjes.

Er zijn zo veel verschillende soorten witte sliertjes. Zou inderdaad witte bloedworm kunnen zijn maar daar is niks zinnigs over te zeggen zonder verdere omschrijving en/of beeldmateriaal.

"Að ríða er dans á milli tveggja ólíkra heima"
-þórarinn Eymundsson

Smiley-legenda in profiel :D *\o/*
We zijn nu bijna 22 jaar verder. En ik wil echt weten of pokemon inmiddels een pony heeft.

Sizzle

Berichten: 35658
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 19:30

janderegelaa schreef:
cissy schreef:
Je paard heeft gegarandeerd nooit meer last van wormen, dat klopt ja.
Doe het aub niet want 1 op de zoveel paarden gaat hartstikke dood!!
Zal maar net de jouwe zijn...

Dan is de DA wel een prutser. Het kán namelijk alleen maar gebeuren als de vloeistof te snel ingespoten wordt. Heel rustig streepje voor streepje spuiten dan is er geen enkel probleem.


Hoe kom je daar nou weer bij. Vaak vallen ze ook pas een paar minuten later om.
Het is niet voor niets niet geregistreerd voor paarden. Ik heb niet snel wat tegen off-label maar ik zou dit risico ook niet perse nemen.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15901
Geregistreerd: 10-01-06

Re: paard komt niet van wormen af

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 20:41

Het is ook vaak ook na een paar minuten Sizzle en het komt echt door te snel spuiten.

Sizzle

Berichten: 35658
Geregistreerd: 21-04-06
Woonplaats: Zwitserland

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 20:44

Een allergische reactie is een allergische reactie, die komt ook als je langzaam spuit.
Het is specifiek afgekeurd voor paarden vanwege het relatief hoge risico op een heftige allergische reactie (iets van 1% dacht ik).

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15901
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 20:51

Sizzle schreef:
Een allergische reactie is een allergische reactie, die komt ook als je langzaam spuit.

Het is ook geen allergische reactie. Ze gaan in shock als je verkeerd spuit.

Malle1970
Berichten: 307
Geregistreerd: 30-11-18

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 20:57

janderegelaa schreef:
Het is ook vaak ook na een paar minuten Sizzle en het komt echt door te snel spuiten.

Maar het is wel een beetje een vreemd advies om te geven als er andere mogelijkheden zijn waarbij de kans niet aanwezig is dat ie dood neervalt.

Santos_05

Berichten: 3069
Geregistreerd: 23-12-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 19-12-18 21:12

lailapri schreef:
Santos_05 schreef:
Tip? Volg een cursus wormmanagement. In 8 uur leer je meer dan een dierenartsassistente en het is hartstikke interesant!

Wie wat waar?


Hipposupport in Emst organiseert regelmatig cursussen.

https://www.paardenmestonderzoek.com

@abcxx, daarom blijft overleg met de DA belangrijk. Maar door de mest ook na de kuur te onderzoeken kan je goed zien of de kuur goed is aangeslagen.

Insta: EBR_samen_sterk/ FB:EBR https://www.tiktok.com/@hbh_teamebr?_t=8csqHkwEQOo&_r=1
Boomslepen, ploegen, horseboarden, horseball met onze paarden - 1e Equifair Neckrope 2023


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: kimmetje26, manonnevot, redbutton, TessaaGr, Vagabondo en 81 bezoekers