Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-09-18 23:05

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst door de TopicStarter : 28-09-18 23:05

@Xritt, Dat klinkt veel belovend! Ik heb je een PB gestuurd

**Geplaatst**: 30-10-18 13:38

Geplaatst: 30-10-18 13:38

Osteopatie is kwakzalverij. Zonde van je geld. Ga liever naar een goede paardenveearts.

**Geplaatst**: 30-10-18 13:54

Geplaatst: 30-10-18 13:54

Dat ze doornuitsteeksels operatief kunnen verwijderen met goede resultaten begrijp ik inmiddels, maar je zegt dat het ook al aan elkaar gegroeid is én er beschadigingen zijn. Iets wat aan elkaar gegroeid is kan je toch niet meer losmaken? En wat doen ze met de beschadigingen? Die zijn toch ook blijvend. Ik vraag me dan serieus af of je dit nog wel moet willen voor dit dier. Dat ze onbelast door een keuring komt zegt me dan met deze achtergrond informatie heel weinig. Tenzij je haar als weide decoratie wilt houden. Maar dat is volgens mij niet je plan.

**Geplaatst**: 30-10-18 14:02

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 30-10-18 14:02

Hoé heb je de bevestiging van de kissing spines gekregen? Welke onderzoeken zijn daarin verricht?
Ik zou het eventuele maagprobleem niet onderschatten, zeker niet als je aangeeft dat je het dier nog maar kort hebt en de klachten onlangs naar boven zijn gekomen.
Een fikse maagzweer behandel je niet met 2 schepjes compositum per dag en, een groot gedeelte van haar symptomen kan hier vandaan komen.

**Geplaatst**: 30-10-18 14:14

Geplaatst: 30-10-18 14:14

Schaepelree schreef:
Osteopatie is kwakzalverij! Geef je geld liever uit aan ern goede veearts.

Fout dit en onwaar. Ons paard is enorm opgeknapt door osteopaat behandeling. 2 Dierenartsen hier redelijk in de buurt hebben zich gespecialiseerd in de osteopathie en hebben ons paard er weer boven op gekregen.
Hij was zeer slecht na een enorme val in de wei. Osteopathie is geen kwakzalverij maar een specialistisch vak! Deze twee dierenartsen staan aan de wieg van de osteopathie in Frankrijk. Het is heel bijzonder om ze bezig te zien met de behandeling en hun onderzoek. Deze mannen (50+) wisten heel goed waar ze hun hele werkleven al mee bezig zijn en ik heb al hun adviezen 100% opgevolgd. Dit met goed resultaat!

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-18 15:37

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-18 15:37

@Wildgirl: daar zijn heel veel onderzoeken aan vooraf gegaan, helaas werden mijn vermoedens bevestigd door de Dierenarts.
Er zijn destijds röntgenfoto's gemaakt van de rug om kissing spines uit te sluiten. Helaas werd deze complete nachtmerrie werkelijkheid voor ons beide. Haar ruggenwervels zijn zodanig beschadigd en aan elkaar vastgegroeid dat ik geen andere optie voor ogen heb dan haar te laten opereren door een gespecialiseerde arts: Hij voert deze operatie succesvol uit in het buitenland met groot succes.
Dat van die maag is slechts een vermoeden hoor van mijn kant, het is echter nooit vastgesteld door middel van een endoscopie of ander willekeurig onderzoek.
Alles bij elkaar opgeteld is het een kwestie van een groot samenspel zo zie ik het. Ik sluit echter niet uit dat alles met elkaar te maken kan hebben.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-18 16:07

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-18 16:07

eva1969 schreef:
Dat ze doornuitsteeksels operatief kunnen verwijderen met goede resultaten begrijp ik inmiddels, maar je zegt dat het ook al aan elkaar gegroeid is én er beschadigingen zijn. Iets wat aan elkaar gegroeid is kan je toch niet meer losmaken? En wat doen ze met de beschadigingen? Die zijn toch ook blijvend. Ik vraag me dan serieus af of je dit nog wel moet willen voor dit dier. Dat ze onbelast door een keuring komt zegt me dan met deze achtergrond informatie heel weinig. Tenzij je haar als weide decoratie wilt houden. Maar dat is volgens mij niet je plan.

Ja zeker wel, na de operatie is de rug weer volledig intact zonder afwijkingen.
De botten worden 1 voor 1 los van elkaar gemaakt en zodoende komt er genoeg ruimte vrij tussen de spinaaluitsteeksels
Mocht het zover zijn, dan wil ik daar best een verslag over schrijven voor de geïnteresseerde.

**Geplaatst**: 30-10-18 16:24

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 30-10-18 16:24

Gezien de complexiteit van de klachten en de grote gevolgen van een eventuele operatie zou ik eerst alternatief verder kijken. Opereren kan altijd nog. Ik heb zeer goede ervaringen met bioresonantie en eventueel zouden celzouten ook verlichting kunnen geven. Maar daarvoor is aanvullende meting nodig om dat te bepalen.

**Geplaatst**: 30-10-18 18:23

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 30-10-18 18:23

Zonder operatie gaat het niet beter worden dus vind dat een goede beslissing.
Ben je al in contact geweest met de kliniek of een operatie mogelijk is? Weet dat het niet altijd kan. Ook is een goede afloop niet gegarandeerd, wat als het paard toch niet op de manier hersteld en je er een hele dure grasmaaier aan overhoudt? Heb je daar vrede mee ?

**Geplaatst**: 30-10-18 18:38

Geplaatst: 30-10-18 18:38

Mijn paard is afgelopen mei gediagnostiseerd met kissing spines. Hij had een matige vorm. Er waren 2 wervels (bij de schoft) tegen elkaar gegroeid en had geen botwoekeringen. Achter bij het zadel had hij een lichte vorm van kissing spines, deze waren wel alnaar elkaar toe aan het groeien maar zaten nog niet tegen elkaar aan.

De dierenarts die de foto's had gemaakt was niet echt bekend met behandelingen voor kissing spines, dus heb ik na lang zoeken en rondvragen Paul Hendrikx gebeld. Hij is een dierenarts uit Lanaken of Maasmechelen (BE), die gespecialiseerd is in rugproblemen bij paarden. Hij heeft mijn paard behandelt doormiddel van gel tussen de wervels te spuiten en vervolgens ook ontstekingsremmers (vanwege de botontsteking die door de kissing spines ontstaat). Bij 90% van de paarden (volgens de da) pakt deze behandeling goed uit. Alleen is deze gel ook maar tijdelijk en ligt het eraan hoe je je paard traint hoe blijvend dit is.

De behandeling zal uiteindelijk bij ieder paard een keer herhaalt moeten worden. Alleen heeft de da mij ook verteld dat bij sportpaarden, de behandeling 1 x in de 3 maanden herhaalt moet worden. Dit omdat zij oefeningen doen waarbij de wervels toch weer wrijving krijgen en deze gel daardoor snel slijt.
Als je recreatief lang en laag rijd is de behandeling langduriger.

Daarnaast heb ik ook een aangepast zadel van Arno Brandt. Toevallig vorige week dinsdag gekregen

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-18 20:26

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-18 20:26

Ze staat onder behandeling van meerdere gespecialiseerde artsen er wordt goed gecommuniceerd over en weer.
97 procent van haar klachten nemen af na de operatie, ze moet een aantal maanden herstellen en revalideren.Daarna is ze weer de oude en kan ze volledig worden ingezet als sportpaard zoals ik dat graag wilde. De artsen weten dat ik geen recreatie amazone ben.
Inspuiten met goudkorrels: zie ik als tijdelijke symptoombestrijding. Ik pak liever de oorzaak aan! inspuiten is voor mij geen optie om de bovenstaande redenen.
Ik vertrouw volledig op mijn eigen intuïtie. Mijn gevoel zegt dat paardlief weer de oude gaat worden dus die hoop geef ik nooit en te nimmer op

**Geplaatst**: 30-10-18 20:58

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 30-10-18 20:58

Is het je eerste eigen paard ts?
Ik zou toch heel goed de voor en nadelen en risico's tegen elkaar afwegen voordat je dit traject ingaat qua kosten maar ook qua revalidatie traject. Verkijk je daar niet op.
Als je echt de sport in wil vraag jezelf dan af of dit de slimste keuze is.
Je hebt het paard nog maar kort toch? Wat geeft de verkopende partij aan?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 30-10-18 22:08

Geplaatst door de TopicStarter : 30-10-18 22:08

Ik heb al ruim 18 jaar eigen paarden. Ik weet waar ik het over heb.
Met de verkopende partij is alles afgerond: qua kosten is het niet goedkoop!
Dit traject ben ik niet de een of andere dag ingestapt, daar zijn heel veel afwegingen aan voorafgegaan.

**Geplaatst**: 30-10-18 23:16

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 30-10-18 23:16

Wat bizar dat zo'n ernstige vergroeiing dan eigenlijk volledig hersteld kan worden. Ik ben erg benieuwd naar het verloop en ook wel naar foto's van voor en na straks. Ik wens je veel succes

**Geplaatst**: 31-10-18 00:14

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 31-10-18 00:14

Ik zou ook laten opereren. Je kan van alles proberen maar naar mijn mening werkt dat maar tijdelijk en haalt het probleem niet weg.

Weet je al waar je je paard laat opereren? Ik vond de kosten wel mee vallen. Het is wel veel geld, maar ik had meer verwacht

**Geplaatst**: 31-10-18 07:06

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 31-10-18 07:06

Maar de operatie heeft dus een 100% slagingskans?

**Geplaatst**: 31-10-18 09:03

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 31-10-18 09:03

'Geopereerde paarden met een minimale vorm van KS was 83% uiteindelijk weer rijdbaar, maar ongeveer 46% van de dieren die weer op hun oude niveau konden presteren. Ongeveer 37% ontwikkelde echter bepaalde vormen van kreupelheden, waarbij het dus de vraag was dit de veroorzaker was van Kissing Spines.’

Aldus Bruce Bladon, uk dierenarts en chirurg.

Nee dus, de slagingskans is zeker bij een zware vorm van kissing spines minimaal.
Vandaar dat ik eerder ook al opmerkte of het slim is, gezien ts de sport in wil, om dit te doen.

**Geplaatst**: 31-10-18 09:43

Geplaatst: 31-10-18 09:43

Wildgirl schreef:
'Geopereerde paarden met een minimale vorm van KS was 83% uiteindelijk weer rijdbaar, maar ongeveer 46% van de dieren die weer op hun oude niveau konden presteren. Ongeveer 37% ontwikkelde echter bepaalde vormen van kreupelheden, waarbij het dus de vraag was dit de veroorzaker was van Kissing Spines.’

Aldus Bruce Bladon, uk dierenarts en chirurg.

Nee dus, de slagingskans is zeker bij een zware vorm van kissing spines minimaal.
Vandaar dat ik eerder ook al opmerkte of het slim is, gezien ts de sport in wil, om dit te doen.

dit is idd een heel ander verhaal dan wat TS is verteld dan en eerlijk gezegd lijkt het mij aannemelijker

**Geplaatst**: 31-10-18 09:49

Geplaatst: 31-10-18 09:49

maria1990 schreef:
Ze staat onder behandeling van meerdere gespecialiseerde artsen er wordt goed gecommuniceerd over en weer.
97 procent van haar klachten nemen af na de operatie, ze moet een aantal maanden herstellen en revalideren.Daarna is ze weer de oude en kan ze volledig worden ingezet als sportpaard zoals ik dat graag wilde. De artsen weten dat ik geen recreatie amazone ben.
Inspuiten met goudkorrels: zie ik als tijdelijke symptoombestrijding. Ik pak liever de oorzaak aan! inspuiten is voor mij geen optie om de bovenstaande redenen.
Ik vertrouw volledig op mijn eigen intuïtie. Mijn gevoel zegt dat paardlief weer de oude gaat worden dus die hoop geef ik nooit en te nimmer op

Altijd je gevoel volgen! ik weet niet genoeg van de operatie en slagingspercentage om er wat zinnigs over te zeggen.Maar ik wil je veel succes wensen en het zou leerzaam zijn als je blijft updaten in dit topic.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-18 09:59

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-18 09:59

De operatie heeft een grote kans van slagen: bijna 97% van de 100%
@Wildgirl: Jij kunt van alles gaan insinueren. Ik ga af op de bewezen feiten en deze arts is heel erg kundig en gespecialiseerd op het gebied van kissing spines

Sommige mensen houden hun eigen ideeën erop na en dat is prima, maar hun bevindingen zijn niet op wetenschappelijke feiten gebaseerd.

**Geplaatst**: 31-10-18 10:08

Geplaatst: 31-10-18 10:08

Ik ben net dezelfde traject ingegaan maar die van mij is te oud voor een operatie anders zou ik het gelijk doen. Ik heb ingespoten en een infuus gedaan. Tot nu toe loopt ie goed, maar hebt er nog niet opgezeten.

Helaas ligt Nederland heel veer achter wanneer het over kissing spines gaat. Probeer informatie te winnen in Zweden of Engeland, daar zijn ze veel verder.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 31-10-18 12:24

Geplaatst door de TopicStarter : 31-10-18 12:24

Alle informatie: die wordt ingewonnen tijdens het oriënterend gesprek is doorgestuurd naar buitenlandse artsen om zodoende hun visie van het verhaal te horen.
3 verschillende artsen zijn tot de conclusie gekomen dat het zin vol is om haar te laten opereren en dat de resultaten verbluffend zijn.
@Thatgrumpyh, ik hoop dat jouw paard er bovenop komt!

**Geplaatst**: 31-10-18 19:14

Geplaatst: 31-10-18 19:14

maria1990 schreef:
De operatie heeft een grote kans van slagen: bijna 97% van de 100%
@Wildgirl: Jij kunt van alles gaan insinueren. Ik ga af op de bewezen feiten en deze arts is heel erg kundig en gespecialiseerd op het gebied van kissing spines
Sommige mensen houden hun eigen ideeën erop na en dat is prima, maar hun bevindingen zijn niet op wetenschappelijke feiten gebaseerd.

Ik insinueer helemaal niets. Ik heb 2 paarden meegemaakt met een lichte vorm van KS welke ondanks de operatie inmiddels niet meer leven omdat het gewoonweg onvoldoende heeft geholpen en de dieren pijn bleven houden. Daarnaast kun je in veel Engelstalige artikelen, van onbevooroordeelde artsen, ook lezen dat de garanties minimaal zijn.
Als jij dan aangeeft dat jouw arts geen beren op de weg ziet én je de operatie laat uitvoeren omdat het jouw doel is de sport in te gaan met dit dier vraag ik me af hoe realistisch dit is.
Ook ik heb in klinieken gestaan waarbij de chirurg zei '' kans is 90% dat 'ie er goed doorkomt'' zul je net zien, dat wij bij die 10% zaten ;-)

Artsen praten klanten, zeker klanten die emotioneel zwaar betrokken zijn en hun toekomstdroom in duigen zien vallen graag naar de mond.
Zeker als ze daar dan nog flink geld aan kunnen verdienen ook.
Dus ja, bewezen feiten...ik zie ze niet, ook niet als ik er op google.
Sterker nog; de meeste onderzoeken spreken jouw verhaal tegen. Mede ook omdat jouw paard naar wat je zegt KS in ernstige mate heeft.
Ik wil je oprecht veel succes wensen, welke keuze je ook maakt en ik hoop dat het voor zowel jou als in de eerste plaats voor je paardje goed uitpakt.
Het blijven nare aandoeningen dit -O-

**Geplaatst door de TopicStarter** : 01-11-18 22:09

Geplaatst door de TopicStarter : 01-11-18 22:09

Kun je mij meer informatie doorsturen over beide paarden? in welke kliniek ze zijn geopereerd? Mag ook via pb

**Geplaatst**: 01-11-18 22:20

Re: Over welke therapieën zijn jullie tevreden

Geplaatst: 01-11-18 22:20

Van de ene weet ik dat hij bij Equitom is geopereerd, de ander dacht ik Utrecht maar weet ik niet zeker. Bij beide was de prognose goed(iig recreatief bruikbaar), het equitom paard verslechterde binnen 2 jaar na de operatie zodanig dat de eigenaar het genoeg vond en het dier heeft laten inslapen, van het andere dier hoorde ik dat die kort na de operatie scolliose en zware artrose begon te vormen en dat was ook einde verhaal. Beide eigenaren hebben dus voor niets flink geld geïnvesteerd.