[VOLG] Atactisch paard

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Toevoegen aan eigen berichten
 
 
kiwiwitje

Berichten: 20109
Geregistreerd: 22-08-09
Woonplaats: Vught

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 10:51

BigBen schreef:
Den Hoek is pure kwakzalverij.

Gelukkig zijn er ook mensen met wel goede ervaringen en resultaten. En gelukkig hebben ze toch al een paar van mijn dieren die afgeschreven waren gewoon op de rit gekregen. Terwijl dierenartsen en specialisten alleen met inslapen en zware medicatie aan kwamen zetten.






Verder, om op het hele drama rondom dit paard terug te komen; het heeft weinig zin om verder moeilijk te blijven doen en drama te blijven maken en te blijven speculeren. Volgens verschillende bokkers zouden instanties al ingeschakeld zijn, en een andere bokker heeft ook al aangegeven dat er nog een uitleg komt.

Ja het is inderdaad vreselijk om het paard zo te zien, en het paard heeft een arts nodig, maar zo reageren gaat ook wat ver.. Niemand weet wat er momenteel wel of niet aan zorg geboden word voor het paard, dus is speculeren en veroordelen ook niet nodig.
Vind het ook erg apart dat er nog geen reactie gekomen is van een Mod of dat het topic nog niet gesloten is.

Kadankovitch
Berichten: 2019
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 10:51

BigBen schreef:
Den Hoek is pure kwakzalverij.

Nu zijn wij allemaal heel erg onder de indruk dat u dat vindt. Dat te weten is uiteraard van enorm belang. Maar soms helpt het de lezer in het vormen van een mening, indien een, zo uitdrukkelijke geuite, stelling wordt onderbouwd.

Babootje

Berichten: 26255
Geregistreerd: 25-06-05

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 11:00

Volgens mij heeft BigBen een permanente zoekfunctie staan op "Den Hoek" want overal waar over Den Hoek wordt gesproken duikt ie op voor het maken van antireclame :D :D

Locanda

Berichten: 2612
Geregistreerd: 17-08-03
Woonplaats: Noord-Holland en Utrecht

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 11:06

Kadankovitch :')

Nou ja.. antireclame... roeptoeterij meer?

Toch fijn dat bokt bestaat om te sparren over wat wijsheid is. Regulier of alternatief, allemaal voors en tegens maar gebruik je gezonde verstand. (Edit: en doe je research.) Benieuwd naar een update betreffende t peerd!

Mizora

Berichten: 18097
Geregistreerd: 08-02-05
Woonplaats: Oudenhoorn

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 11:13

BigBen heeft zo zijn dingetjes. Hij is ook anti magnesium bijvoeren, anti-homeopathie (en blijft daarover doorbeuken in topics over homeopathie), gelooft niet dat sommige paarden jkk eten (zelfs niet als het door de eigenaren zelf gezien is) of dat paarden daar ook voor 5% lichaamsgewicht aan jkk al last van kunnen krijgen en alles wat niet wetenschappelijk bewezen/onderzocht is (of waarvan hij toevallig de artikelen niet kent) is ook kwakzalverij en kan geen effect hebben.

Tessebes

Berichten: 18524
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 11:18

Jongens, laten we even de rust bewaren en niet in niet ter zaken doende discussies verzanden. Straks zit hier een slotje op en weten we nooit hoe het verder gaat met het paard.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 12:49

Tessebes schreef:
Jongens, laten we even de rust bewaren en niet in niet ter zaken doende discussies verzanden. Straks zit hier een slotje op en weten we nooit hoe het verder gaat met het paard.


Precies!

Iemand nog nieuws over t paard?

Kadankovitch
Berichten: 2019
Geregistreerd: 14-05-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 11-08-18 14:15

Tessebes schreef:
Jongens, laten we even de rust bewaren en niet in niet ter zaken doende discussies verzanden. Straks zit hier een slotje op en weten we nooit hoe het verder gaat met het paard.

Ik denk dat u daar gelijk mee heeft.
Dus nu even stilte want alles is denk is wel gezegd.

Wijslander

Berichten: 5777
Geregistreerd: 19-06-09

Link naar dit bericht Geplaatst: 12-08-18 03:36

Jeetje, wat is dit paard er verschrikkelijk aan toe, die hals alleen al is groot alarm en dan had ik de filmpjes nog niet gestart.

Hopelijk komt er snel hulp en pijnstilling voor hem!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-18 12:17

Ts mag zich de ogen uit de kop schamen.
En wel overal op bokt gezellig kletsen, maar hier gewoon doen alsof je er niet meer bent.

Anoniem

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-18 12:21

Zeker omdat ze wel advies aan het geven is voor DA’s die aan huis röntgen kunnen maken. Bizar om je bij je eigen paard ervan af te maken zonder foto’s of medische zorg. En dat omdat je het beter denkt te weten dan een dierenarts die minimaal 6 jaar gestudeerd heeft en verplicht is nascholing te blijven volgen .

Tessebes

Berichten: 18524
Geregistreerd: 09-09-02
Woonplaats: Den Haag

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 13-08-18 12:33

Heeft er iemand uit de omgeving misschien nog nieuws?

knollentuin
Berichten: 10392
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 09:10

Koper, blijf je je eigen topic ontwijken? Je bent wel actief in andere topics maar je eigen topic laat je doelbewust doodbloeden?? Ik mag hopen dat je paard de goede hulp krijgt.

gohya

Berichten: 33014
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 09:16

Ga er maar vanuit dat ze hier niet meer reageert.En dat ze wel in andere topics reageert,verplicht haar niet om hier ook te reageren.
Het is gemeld aan een Instantie,dus laten we er in dit topic geen woorden meer aan vuil maken,heeft toch geen zin.

BigOne
Berichten: 38252
Geregistreerd: 03-08-09

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 09:58

En dan ook nog doodleuk vermelden dat haar pony niet zo snel loopt op het moment, mis nog net de smiley .

knollentuin
Berichten: 10392
Geregistreerd: 04-10-08
Woonplaats: heemstede

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 10:53

Ach het haalt wel weer t topic omhoog, hoe meer mensen lezen hoe ts met haar paard omgaat, mij beter

Cayenne
Crazy Bird Lady en onze Berichtenkampioen!

Berichten: 110678
Geregistreerd: 08-08-03
Woonplaats: Haaren (NB)

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 10:55

Er is dus nog geen actie ondernomen begrijp ik?
Staat dat arme dier dan nog steeds zo beroerd? -O-

Lugea

Berichten: 1665
Geregistreerd: 25-10-17

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 11:42

Er was iemand hier die het erover had dat er een instantie was ingeschakeld. Helaas blijft het wat dat betreft nu angstvallig stil.

Ik denk dat we zeker niet meer op een reactie van Koper kunnen rekenen, maar het is wel goed om dit topic niet dood te laten bloeden en onder de aandacht te houden. Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die Koper en/of haar pony's kennen en hopelijk dan wel actie ondernemen. Dat ben je als dierenliefhebber immers verplicht in deze situatie.

Erg jammer dat Koper op deze manier met haar dieren omgaat.

ElCamino

Berichten: 8930
Geregistreerd: 01-03-05
Woonplaats: Naarden

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 11:57

Denk dat het weinig zin heeft om te blijven reageren.

Als Koper niet meer wilt reageren dan kan iedereen roepen wat ze willen.....en hoe meer iedereen zich negatief uitlaat hoe minder groot de kans op een update is van haar kant denk ik.

En instanties die ingeschakeld zijn die gaan hier niet reageren dus dan weten we toch niet hoe het verlopen is.

kamsel
Berichten: 3410
Geregistreerd: 12-07-08

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 11:58

Probleem met instanties is dat die niet direct veel zullen kunnen..
Diertje heeft eten, drinken en er is een dierenarts bij geweest..
Dan zouden ze het over een langere periode in de gaten moeten houden en daar heeft dat arme beest nu niks aan.

Lugea

Berichten: 1665
Geregistreerd: 25-10-17

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 11:58

Maar ik neem aan dat de mensen die de instanties ingeschakeld hebben de boel wel in de gaten blijven houden? :)

Rizette
Berichten: 4364
Geregistreerd: 11-06-09

Re: Atactisch paard

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 12:09

Misschien is het waarschuwen van instanties ook bluf geweest om Koper in beweging te krijgen. Ik vind het dieptriest dat mensen zoveel tijd aan Bokt kunnen besteden en ondertussen hun eigen paard de nodige zorg onthouden. Een ander vertellen hoe het moet en zelf je eigen dier met pijn laten staan. Ik denk wel dat instanties hier wat mee kunnen want het dier heeft zichtbaar heftige pijn en het krijgt geen behandeling want de dierenarts had geen juiste diagnose volgens TS. Beestje is beter af in de paardenhemel dan chronisch dit te moeten doorstaan met een eigenaar die wegkijkt.En als het topic omhoog houden helpt om iemand te vinden die in de buurt woont en iets voor het paard kan doen dan doe ik dat graag.

gohya

Berichten: 33014
Geregistreerd: 25-03-07
Woonplaats: Ermelo.

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 12:10

kamsel schreef:
Probleem met instanties is dat die niet direct veel zullen kunnen..
Diertje heeft eten, drinken en er is een dierenarts bij geweest..
Dan zouden ze het over een langere periode in de gaten moeten houden en daar heeft dat arme beest nu niks aan.


Nou hier doen ze dus wél veel. Ik moest ze alles laten zien w.b.t. de D.A. bezoeken, tandarts bezoek,KvK enz.enz.te gek voor woorden wat ze allemaal moesten weten en zien.
En hier word geen eens een paard verwaarloosd,was gewoon gemeld door iemand die me kapot wil maken.
Lijkt me stug dat ze bij Koper niks gaan doen.

Ninx

Berichten: 14570
Geregistreerd: 19-07-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 12:51

Wanneer je er ten stelligste van overtuigd bent dat jouw diagnose altijd correct is en per definitie de reguliere dierenarts wantrouwt.... waarom zou je dan alle reacties in dit topic serieus nemen?
In de door jouw geschapen realiteit vind je het treurig dat zoveel mensen het bij het verkeerde eind hebben en paarden bezitten terwijl ze zo weinig verstand van zaken hebben.
Als je vast zit in dat geloof systeem, dan draai je je lachend weg van al die onwetenden en ga je verder waar je mee bezig was.

Is dat ernstig? Ja, best wel. Is daar wat aan te doen? Vrees van niet, dat lijkt zo diep verankerd.

Geef ik haar gelijk dat je niet louter moet varen op reguliere dierenartsen en dat onderbuikgevoel, eigen kennis en additionele geneeswijzen niet net zo werkzaam zijn? Ja, natuurlijk.

Maar verder kun je niet anders dan concluderen dan dat dit dier overvoerd is en wel degelijk zeer bevangen lijkt.
Artrose van de halswervel (en überhaupt aandoeningen op die plek) kun je alleen vaststellen dmv röntgen, en ontsteking met een echo. Om zeker te weten of je te maken hebt met een neurologische afwijking, ataxie... zul je ook een ervaren bewegingsspecialist/ arts moeten raadplegen.
Ik weet wel zeker dat er op andere wijzen 'waarschijnlijkheidsdiagnoses' te stellen zijn (met wat men meer alternatieve methoden zou noemen.... mijns inziens zeer waardevol), die zul je echter moeten staven met 'hard beeld'.... en dat kan, is betaalbaar, en valt niet te betwisten.

Ik volgde dit topic al even en was er sprakeloos van. Er is veel leed, normaal gesproken door gebrek aan kennis.
Ditmaal door een foutief geloofssysteem. Is het dan slim om dieren te bezitten? Nee. Maar doe je er wat aan? Ik vrees van niet.

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 15-08-18 13:03

_/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_ _/-\o_
xyzutu2 schreef:
Doordat ik vandaag een hoefbevangen pony tegenkwam die precies zo liep als de pony in deze filmpjes en ik veel verkeerde en achterhaalde ideeen over hoefbevangenheid tegenkom in de posts hier van de ts, wil ik toch even duidelijk maken hoe hoefbevangenheid in werkelijkheid werkt:

- Het idee 'als de pony die het vaakst hoefbevangen is nu nergens last van heeft, dan kan een andere pony het nu dus ook niet hebben'.
Nee: Paarden zijn individuen, en individuen hebben allemaal een andere stofwisseling, spijsvertering, hormonaal systeem en noem maar op. Ik heb normaal gesproken een gevoelige huid, mijn moeder heeft nooit ergens last van. Ik probeerde een nieuwe huidcreme en die beviel goed. Mijn moeder kreeg vuurrode uitslag op haar gezicht. Dat kan dus niet aan de huidcreme liggen? Jawel: mijn moeder kan allergisch zijn voor dat ene wat in die creme zat, maar het is ook goed mogelijk dat haar systeem jarenlang vanalles kon incasseren, maar nu gewoon een grens heeft bereikt. Dat heeft dus niets te maken met een specifieke aanleiding, maar alles met een emmertje dat na zoveel jaren vol zit en overloopt. Hoe ouder de mens/pony, hoe voller de emmertjes zitten en hoe minder incasseringsvermogen ze hebben. Als de suikerhuishouding jarenlang onder druk is gezet door verkeerd voeren met alle suikerschommelingen die daarbij horen, dan kan dat er op latere leeftijd voor zorgen dat een pony al insulineresistentie of hoefbevangenheid krijgt van de schommeling tussen hooibeurt/geen hooi, of zelfs al van de eenzijdigheid van alleen hooi, of het feit dat de pony een deken draagt. Een jong, gezond paard dat 24/7 een deken op heeft kan heel veel compenseren door bijvoorbeeld vitamines zelf aan te maken in ongunstigere omstandigheden, maar een oud paard kan ineens een ernstig gebrek aan vitamines krijgen doordat dat zelf-maak-systeem niet meer goed werkt. En dan krijgt je paard 'ineens' een gebrek terwijl hij al 20 jaar exact hetzelfde eet...

- Als een pony nooit door slecht voer hoefbevangen is geweest, dan wordt hij het ook nooit als hij nu alleen op hooi leeft.
Nee: van hoefbevangenheid werd vroeger gedacht dat het door eiwitten kwam. Sinds een jaar of tien worden eiwitten niet als meer de boosdoener gezien, maar suikers, vooral fructaan in gras. Een paar jaar geleden is men echter nog verder gaan kijken naar hoefbevangenheid, mede doordat veel paarden die alleen nog maar hooi krijgen en op een paddock wonen alsnog 'onverklaarbaar' hoefbevangen werden. Inmiddels is de wetenschap alweer een stap verder: hoefbevangenheid wordt niet alleen veroorzaakt door voer, maar ook door hormonen, in het bijzonder de seasonal rise. Je kunt een paard elke dag hetzelfde plukje hooi geven en hij kan alsnog HB raken als zijn hormoonsysteem kapot is. Bij paarden die zo enorm obees zijn geworden en zo'n uitbulkende kap op de nek hebben weet je al 100% zeker dat zijn hele hormoonsysteem naar de knoppen is gegaan doordat al die vetbulten hun eigen hormonen af beginnen te geven. Dat is het grootste probleem bijvoorbeeld met cushing- en insulineresistente paarden, niet dat ze bij een verkeerd dieet zo snel vetpockets krijgen, maar dat die vetpockets vervolgens hormonen gaan produceren die door het hele lichaam voor ontstekingen zorgen, onder andere in de hoeven.

Hiermee wil ik trouwens niet zeggen dat de pony hoefbevangen is - daarvoor heb je echt een dierenarts nodig - misschien dat er een dubbele hoefzweer is of te dunne zolen of iets anders, maar het leek me wel handig om even de hier genoemde denkfouten over hoefbevangenheid te ontkrachten.


Even kort een reactie op dit filmpje:
[ Video ]- de pony heeft aan de voorkant enorm lange tenen. Waarom is dat zo? Dat is bij paarden met artrose of ataxie al erg onhandig en kan het ziektebeeld zelfs verslechteren (in plaats van dat ze de natuur zijn werk kunnen laten doen in het afrollen moeten ze als het ware over de teen heen stappen), maar bij hoefbevangenheid is dit helemaal extreem pijnlijk.
Ik weet niet of je bijvoorbeeld door de vakantie teveel tijd tussen de bekapbeurten hebt laten vallen of dat je bekapper slecht werk levert, maar die teen moet er in beide gevallen zo snel mogelijk af.
Zelfs als je paard echt atactisch blijkt: het paard van een vriendin had serieuze ataxie (vastgesteld met rontgenfoto's, symptomen in de achterhand coordinatie) en na een paar jaar ging het opeens snel slechter. Nieuwe foto's gemaakt maar daarop was niets te zien, en uiteindelijk zijn ze naar de hoeven gaan kijken. Die bleken al een jaar door de nieuwe smid van stal te zijn gedaan en die was erg fan van hoge hoeven met lange tenen bij dressuurpaarden. Een andere bekapper heeft de hoeven bekapt zoals ze hoorden te zijn en daarna liep het paard weer als vanouds. Wat een verslechtering van de ataxie leek (ze dachten zelfs aan inslapen) bleek gewoon verslechtering door slechte hoeven te zijn. Met deze hoefvorm doe je geen enkele pony plezier.

- de pony loopt hier op een wei. Er staat 'geen gras' op zoals je schrijft, maar juist dit soort grasstompjes zijn het allergevaarlijkst voor obese paarden zoals deze.

- als een paard zo slecht loopt op harde ondergrond, zet hem dan op een zachte ondergrond. Hoefbevangen/slecht bekapte paarden huilen bijna van opluchting als ze hun hoef niet meer over een harde ondergrond om hoeven te knakken, en atactische paarden/paarden met artrose hebben sowieso minstens de helft van de dag een stevige maar zachte bodem nodig, zeker als je weet dat ze niet meer durven te gaan liggen. Dat betekent namelijk over het algemeen bang zijn voor de pijn en het ongemak van weer omhoog komen, en een zachte bodem verzacht de klap, mocht hij ongecoordineerd omhoog komen of zelfs vallen. Kun je paard niet op een zachte paddock of in een bak zetten?

- en voor de rest wat de rest ook zeg: zet je persoonlijke fascinatie voor homeopatische middeltjes, alternatieve behandelingen en voedingssupplementen even in de ijskast, en bel een dierenarts en een hoefsmid/bekapper - en als die op vakantie zijn dan bel je er nog 10, want dit paard verkeert in acute nood. Want zelfs al zou je hem nu direct op zachte, stevige ondergrond zetten en hem correct op de voeten laten zetten, en zelfs al blijkt het géén
hoefbevangenheid: met elke pas die je hem op deze manier laat zetten maakt hij zijn lichaam (en de artrose en de ataxie en de toch al beschadigde werveltjes) steeds verder kapot.
En dat doet hij nu dus al twee weken.