Bokt.nl

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-10-17 21:36

Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-17 21:36

Sinds afgelopen zomer hoor ik mijn welsh A pony af en toe zwaar ademen.
Ik kan het niet anders omschrijven dan roggelen of gorgelen, je hoort heel duidelijk dat er slijm in de weg zit en dat ze zwaar ademt.

Of ik het hoor verschilt van dag tot dag. Meestal 's ochtends. Haar algehele indruk is verder redelijk en hoest niet of nauwelijks. Er is ook geen sprake van neusuitvloeiing.
Ze staat op de wei met een schuilstal en 's nachts op de paddock.

Omdat het niet over ging en steeds meer leek voor te komen, heb ik na wat gerommel met luchtwegmix en fenegriek, de veearts erbij gehaald.
Ze vond het moeilijk definitief te zeggen wat het precies is. Het lijkt voorin, maar ook verder in de longen te zitten en gaf me Ventipulmin voor twee weken. Mijn pony krijgt kleine pakjes weidehooi (ongeseald) en dat maak ik nu nat.
Dat heeft iets verbetering opgeleverd, maar het is nog niet wat het moet zijn.

Het advies is om het even aan te kijken en anders naar de kliniek om een 'scopie' te maken. (ik ben het woord even kwijt).

Het typische is dat ik het niet dagelijks hoor en dat het ook zo maar met tien minuten weg kan zijn.

Iemand een idee? Het is een behoorlijk hard geluid. Heb er een filmpje van (geluidsopname) maar geen idee hoe ik dat moet posten.

**Geplaatst**: 11-10-17 22:22

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 11-10-17 22:22

Misschien kan je het filmpje via YouTube uploaden?

Ik zou denk ik toch na een tijdje naar de kliniek gaan als het niet weg is. Staat ze in de paddock op stro oid? Omdat je schrijft dat het vooral in de ochtend is.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 11-10-17 22:56

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst door de TopicStarter : 11-10-17 22:56

Ik zal eens kijken of dat lukt. Bedankt voor de tip!

Nee, geen stro. De VA vond het perfecte omstandigheden.

**Geplaatst**: 12-10-17 05:25

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 12-10-17 05:25

Het woord is bronchoscopie. Daarmee kijkt de veearts met een camera in de luchtwegen van je paard. Het kan een hoop informatie geven, misschien dat duidelijk wordt wat er aan de hand is. Dan kan de veearts een gerichte behandeling voorschrijven.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-10-17 12:56

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-17 12:56

Dankjewel voor de uitleg!

Ik heb een filmpje geüpload:
https://youtu.be/Oj8m_zHA7m4

Wel even het geluid goed hard aanzetten.

**Geplaatst**: 12-10-17 13:52

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 12-10-17 13:52

Hoe fit is de pony?
Of eigenlijk: geen obesitas? Daar willen ze nl ook wel eens kortademig van worden.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 12-10-17 15:07

Geplaatst door de TopicStarter : 12-10-17 15:07

Dees schreef:
Hoe fit is de pony?
Of eigenlijk: geen obesitas? Daar willen ze nl ook wel eens kortademig van worden.

Als in wat je op het filmpje hoort? Nu zeg je wat. Ze is aardig dik en het is afgelopen zomer begonnen.
Maar dat ze nou echt obese is, nee.

Ze heeft verder een redelijk fitte indruk, al heb ik wel veel gedoe met haar gezondheid gehad vanaf mei omdat ze een leverbeschadiging heeft opgelopen door JJK. Dat is nu weer redelijk op orde, maar dat heeft er wel flink in gehakt. Tevens heeft ze ZE, maar met behulp van fibra anti itch gelukkig vrijwel weg.

**Geplaatst**: 16-10-17 06:47

Geplaatst: 16-10-17 06:47

Ijslands mos werkt heel erg goed, 1 schepje per dag over het voer.

**Geplaatst**: 16-10-17 07:20

Geplaatst: 16-10-17 07:20

Wat vervelend. Hier helaas ook een met luchtweg problemen. Ik zou een longspoeling laten doen met een endoscopie. Echter zou ik wel een da zoeken die dieper kan kijken.

Wij zijn er na 1.5 jaar (3 klinieken verder) achter gekomen dat hij naast de chronische aandoening en stof allergie hij ook een vernauwing heeft in de luchtpijp.

Mocht je meer willen weten kun je altijd pb'en of even mijn topic doorlezen.

[MD] De pony met de mysterieuze (long) aandoening.

Succes met je pony.

**Geplaatst**: 16-10-17 09:35

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 16-10-17 09:35

Longspoeling is bij kans het meest gemene wat je een dier kunt aandoen....
En dat terwijl de behandeling naderhand geen spruit anders is dan zonder behandeling, namelijk houden als copd patiënt.

Bespaar je de centen gerust.

**Geplaatst**: 16-10-17 09:47

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 16-10-17 09:47

Overdrijven is ook een vak maargoed. Ieder voor zich.

**Geplaatst**: 16-10-17 10:02

Geplaatst: 16-10-17 10:02

Dees schreef:
Longspoeling is bij kans het meest gemene wat je een dier kunt aandoen....
En dat terwijl de behandeling naderhand geen spruit anders is dan zonder behandeling, namelijk houden als copd patiënt.

Bespaar je de centen gerust.

Kun je dat nader verklaren?

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-17 10:03

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-17 10:03

Ik waardeer jullie adviezen, bedankt daarvoor.

Waarom ik eigenlijk meer dit topic geopend heb is of iemand het geluid en de omschrijving herkent.
Ik heb het sinds vorige week donderdag niet meer zo erg gehoord (ook niet 's ochtends) maar alleen even kort licht vlak voor het voeren (ochtend). Het lijkt dus wat beter te gaan.

Ik wil het eigenlijk nog even aankijken. We krijgen hopelijk straks mooi fris weer en ik heb een pak geseald hooi op de kop getikt. Gewoon even om te proberen. Ik doe daar lang mee (ongeveer 3 weken) dus dat is een mooie test periode.

**Geplaatst**: 16-10-17 10:17

Geplaatst: 16-10-17 10:17

Ja ik herken het daarom heb ik ook gereageerd met oa. de link van mijn topic ..
Het is bij begonnen met het geluid wat jij laat horen.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 16-10-17 10:29

Geplaatst door de TopicStarter : 16-10-17 10:29

Tyrcanol schreef:
Ja ik herken het daarom heb ik ook gereageerd met oa. de link van mijn topic ..
Het is bij begonnen met het geluid wat jij laat horen.

Bedankt voor het meedenken. Ik heb je filmpje even geluisterd maar dit is niet wat mijn pony doet.
Mijn pony 'hijgt' niet. Het is meer dat er een hele hoop slijm zit wanneer ze ademhaalt.
De regelmaat van de ademhaling is gewoon normaal.
Wel een heel apart iets van jouw pony. Heb dat niet eerder zo gezien of gehoord.

De veearts dacht ook dat ze slijm doorslikt, dus misschien komt daar het rare geluid vandaan.

**Geplaatst**: 16-10-17 10:36

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 16-10-17 10:36

Ik heb meerdere filmpjes en hij maakt dit geluid ook nog steeds.

Maar het was maar een idee eventuele mogelijkheden om uit te sluiten.

Succes met je pony.

**Geplaatst**: 16-10-17 11:50

Geplaatst: 16-10-17 11:50

Ninx schreef:
[naam verwijderd] schreef:
Longspoeling is bij kans het meest gemene wat je een dier kunt aandoen....
En dat terwijl de behandeling naderhand geen spruit anders is dan zonder behandeling, namelijk houden als copd patiënt.

Bespaar je de centen gerust.

Kun je dat nader verklaren?

Onderga het onderzoek zelf maar eens... dat is absoluut een heel naar onderzoek om te ondergaan. En dan ben jij nog een mens en SNAP je waarom het gedaan wordt. Voor het dier is het ook akelig en die snapt er niets van. Vervolgens zal er direct na het onderzoek een periode zijn (2 weken) waarbij de klachten verergert zijn en de gevoeligheid vergroot is. Die van mij kuchte zijn longen bijna uit zijn lijf van de gevolg-irritatie.
Je dier is op het moment van onderzoek en de dagen erna écht zielig. Waarom?

En vrijwel altijd is de uitkomst "houdt hem stofvrij". Iets wat je vooraf ook wel had kunnen bedenken.
Dus doe het niet. Scheelt je dik 500 euro en je bespaart je paard een paar buitengewoon ellendige dagen. Klinieken willen alles wel onderzoeken, de hamvraag is: schiet je er wat mee op en maakt het wezenlijk verschil in de vervolgbehandeling? Vrijwel altijd is het antwoord "nee". Daar weegt de winst van zo'n longspoeling in het geheel niet op tegen de impact ervan, voor zowel je dier als je portemonnee.

Ik doe het nooit weer. Weinig mis met een bronchoscopie van de luchtwegen via neus of mond, maar ga aub niet in die longen zelf zitten.

**Geplaatst**: 16-10-17 12:28

Geplaatst: 16-10-17 12:28

Van de longspoeling die ik heb ondergaan, heb ik persoonlijk helemaal niets gevoeld. Het was voorbij voordat ik er erg in had.

De bronchoscopie daarentegen was allerminst prettig. Maar te doen.

Deze onderzoeken zijn voor niemand leuk, dat is zeker. Maar het hoeft niet altijd hetzelfde te verlopen. Ga erover in overleg met dierenartsen en maak dan de afweging.

Als longpatiënt zou ik wel onderzoek laten doen. Dan moet dat maar een keer, al is het niet prettig.
Als ervaringsdeskundige kan ik zeggen dat benauwdheid, die telkens weer opspeelt, ook heel erg traumatisch en naar kan zijn. Ik ben blij dat ik me als mens kan uiten en dingen kan doen of juist laten als ik me slecht voel. Een paard kan dat inderdaad niet. Die moet van alles. Juist daarom zou ik proberen de oorzaak van en hopelijk een oplossing voor de benauwdheid te vinden. Ik zou willen weten of dat mogelijk is, niet het dier er maar mee laten lopen. Dat vind ik persoonlijk de slechtste optie.

Succes ermee, ts. Beterschap voor je dier.

**Geplaatst**: 16-10-17 13:06

Geplaatst: 16-10-17 13:06

Dees schreef:
Longspoeling is bij kans het meest gemene wat je een dier kunt aandoen....
En dat terwijl de behandeling naderhand geen spruit anders is dan zonder behandeling, namelijk houden als copd patiënt.

Bespaar je de centen gerust.

Wat een bullshit!! Via een longspoeling kunnen ze vaststellen of er een bacterie aanwezig is of een allergie de boosdoener is.
Daarbij krijgt het paard een roesje

Nee, ga lekker zelf blijven dokteren. Dat schiet lekker op voor je arme dier

**Geplaatst**: 16-10-17 13:27

Geplaatst: 16-10-17 13:27

Popstra, als de uitkomst van het onderzoek helemaal geen verschil maakt in de behandeling...., lekker belangrijk dan of de oorzaak een bacterie of een allergie is geweest. Dat doet er dan helemaal niet meer toe.

**Geplaatst**: 16-10-17 16:05

Geplaatst: 16-10-17 16:05

Je zult eerst een individuele uitslag moeten hebben voordat je iets zinnigs kunt zeggen over oorzaak en behandeling.

Je kunt jouw ervaring niet algemeen van toepassing verklaren, Dees.

**Geplaatst**: 16-10-17 16:21

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst: 16-10-17 16:21

Bloed laten prikken kunnen ze veel uithalen. Mijn fjord sukkelt nu 3jaar begint in augustus tot februari, eerst sputolysin daarna ventipulmin daarna zware equisolon kuur toen pas bloed geprikt geen ontsteking wel waarden van allergie. Veel hoesten snot dikke groengele slijm zou toch ontsteking vermoeden. Ik ga toch nog luchtwegen onderzoek doen hier wordt mijn portomonai niet blij van van alles voorschrijven en uiteindelijk nog niks weten. En idd geweekt hooi of kuil toch stuk beter broodjes honing smeert.

**Geplaatst**: 19-10-17 20:01

Geplaatst: 19-10-17 20:01

Dees schreef:
Popstra, als de uitkomst van het onderzoek helemaal geen verschil maakt in de behandeling...., lekker belangrijk dan of de oorzaak een bacterie of een allergie is geweest. Dat doet er dan helemaal niet meer toe.

Oh dus volgens jou moet je een bacterie dan maar lekker voort laten woekeren met alle gevolgen van dien en niet gericht bestrijden met Antibiotica??

Je paard ondergaat een longspoeling als ze de oorzaak van het hoesten niet zo maar kunnen vast stellen.
Bij mijn paard dachten ze dat er een droes bacterie woekerde in zijn luchtzakken omdat er steeds gele vloei uit zijn neus droop...zeg maar gerust stroomde!
Luchtzakken bleken o.k en toen zijn ze verder gaan kijken in de luchtwegen.
Ik ben blij dat de oorzaak aan het licht gekomen is op deze manier.

**Geplaatst door de TopicStarter** : 28-10-17 14:08

Re: Luchtwegen/ademhalingsproblematiek

Geplaatst door de TopicStarter : 28-10-17 14:08

Even een kleine update;

Ik ga vanaf vandaag starten met geseald hooi en ben heel benieuwd. Ik maakte tot nu toe het hooi steeds nat door het ongeveer 1,5 tot 2 uur weken, maar dat was een heel gedoe. Bovendien werkt dat niet als het gaat vriezen.

Het gaat iets beter. Ik hoor haar nog af en toe, wisselend 's ochtends/'s avonds, maar veel minder erg dan dat het was. Er lijkt dus iets verbetering in te zitten.

**Geplaatst**: 31-10-17 15:54

Geplaatst: 31-10-17 15:54

Misschien helemaal geen goed idee maar het kwam zo in me op, je maakt nu het hooi nat om te testen of dat verbetering geeft en dus aan het stof in het hooi zou kunnen liggen, kan je dan niet bv een week ofzo (geen idee hoe lang de test periode zou moeten zijn) enkel senior priories geven? Dat is toch een volledig ruwvoer vervanger in slobber vorm en ben je dus even echt volledig stofvrij. Stel het is de stof wel kan je aan zo'n hooi stomer denken eventueel, die zijn duur maar echt ideaal!

Ik heb ook goede resultaten op de mytha kruiden voor luchtwegen.