Bokt.nl • Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld
Pagina 1 van de 18

Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:12
door Mist
Eigenlijk wilde ik dit topic openen om te vragen of dit de zwarte inktvlekkenziekte is;
Afbeelding
weet iemand hoe die "sporen" er uit zien ? foto?

de aankomende storm deed mij weer denken aan een opleving van AM, ik hoop(te) dat dit ons dit jaar bespaard ging blijven maar blijkbaar zijn er al 12 gevallen gemeld http://www.myopathieatypique.fr/en/aler ... obre-2013/ voor degenen die niet weten wat het is, lees bovenstaande link even. Het betreft een zeer dodelijke ziekte die in bepaalde gebieden onder bepaalde omstandigheden zich voordoet, het precieze hoe en waarom weet men nog niet maar grote verdachte zijn esdoornen met de zwarteinktvlekkenziekte.

Met een hele snelle diagnosis is soms redding mogelijk, dus...ik hoop dat veel bokkers dit lezen.

Re: Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:24
door SecretLIN
wat houd het presies in?

Re: Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:30
door MirandaMalik
Een tijd geleden had ik hier ook een topic over geopend en sindsdien is volgens mij nog steeds niet bewezen dat het door de esdoornboom komt met deze schimmel op het blad.
Er is nog steeds geen duidelijkheid over en alleen maar een vermoeden.
Mijn paarden staan zelf bij zo'n boom en eten er afgevallen blaadjes van, al jaren lang en zijn nooit ziek geweest.
Ze krijgen bij mij wel een vitaminesupplement maar of dat de oorzaak is dat ze niet ziek worden?

Re: Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:32
door Anoniem
in mijn beleving hebben elke herfst veel bomen in de buurt zo'n soort schimmel, wist niet dat het dodelijk was :') heb er iig nooit wat aan over gehouden ofzo

Re: Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:36
door geerke
het scheelt al een stuk als paarden ook nog ruwvoer krijgen en wat krachtvoer in plaats van dat natte gras van nu.

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:37
door Xanne
Ah bah, AM :(
Lijkt wel verdacht veel op inktvlekkenziekte.

@Miranda, het is inderdaad nog niet zeker of de schimmel die inktvlekkenziekte veroorzaakt ook de veroorzaker van AM is, maar ik zou het risico niet durven nemen. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat een vitaminesupplement AM kan voorkomen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:42
door MirandaMalik
Xanne schreef:
Ah bah, AM :(
Lijkt wel verdacht veel op inktvlekkenziekte.

@Miranda, het is inderdaad nog niet zeker of de schimmel die inktvlekkenziekte veroorzaakt ook de veroorzaker van AM is, maar ik zou het risico niet durven nemen.

Mijn paarden staan er al een jaar of 8 onder dus ik maak me er niet meer druk om, bovendien heb ik weinig keus want het is een monumentale boom van de buren. ;)
Hier zie je de stam achter de schutting en het aantal blaadjes waar ze lekker van eten.
http://1.media.hyves-static.net/1541667 ... 67336.jpeg
Paarden die ziek worden zijn meestal in slechte conditie en hebben tekorten, vandaar dat ik het vitaminesupplement noem.

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:45
door quintusgl

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:49
door geerke
quintusgl schreef:



wat ik niet begrijp...het word in verband gebracht met zaden en bladeren van de esdoorn.
Maar het komt ook in het voorjaar voor?Dan liggen er nog geen zaden en bladeren op de grond toch?

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:52
door Xanne
MirandaFuego schreef:
Mijn paarden staan er al een jaar of 8 onder dus ik maak me er niet meer druk om, bovendien heb ik weinig keus want het is een monumentale boom van de buren. ;)
Hier zie je de stam achter de schutting en het aantal blaadjes waar ze lekker van eten.
http://1.media.hyves-static.net/1541667 ... 67336.jpeg
Paarden die ziek worden zijn meestal in slechte conditie en hebben tekorten, vandaar dat ik het vitaminesupplement noem.


Je paard zo fit mogelijk houden is altijd een goed idee, maar persoonlijk zou ik me toch wel zorgen maken wanneer mijn paarden esdoornbladeren en -zaden zouden eten. Ik zou dan in elk geval zo vaak mogelijk afgevallen bladeren en zaden verwijderen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 18:56
door MirandaMalik
quintusgl schreef:

Hier staat nog steeds dat niet in alle gevallen van a.m. esdoorns is de buurt staan dus ik vind dat geen duidelijk bewijs moet ik zeggen.
En idd Geerke, dat klopt dat toch ook niet.

Verwijderen is geen doen, dat is een gigantische boom en de blaadjes vallen de hele dag door.
Na 8 jaar zo te staan maak ik me geen zorgen meer hoor, bovendien vind ik het onderzoek niet kloppen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 19:13
door Mist
De link die ik in de OP plaatste is van dr Votion, dat is een belgische onderzoeker/DA die zich hierin gespecialiseerd heeft. Zij verzamelt al jaren gegevens van eigenaren, da's, grond en weidemonsters, autoptie materiaal etc. van dieren die hieraan gestorven zijn.

Nog steeds (maar niet uitsluitend) worden esdoorns als verdachten gezien, maar een uitbraak gaat ook bijna altijd gepaard met een storm/stormachtig weer waar zaadjes natuurlijk kilometers verspreid worden. Daarnaast, als je de link goed zou lezen zou je zien dat AM in veel mindere mate in het voorjaar voorkomt ALS er geen strenge vorst is geweest.

Maar doe ermee wat je wil he ! ALS het je gebeurt dan is een heel snelle diagnose van levensbelang, dus mocht het je overkomen en je hebt dit topic gelezen dan zul je er misschien eerder aan denken dat AM in het spel kan zijn.

Re: Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 20:15
door quintusgl
Al is het niet voor 100% zeker............de esdoornbladeren zijn zeker een groot gedeelte boosdoener. Er zullen ook andere dingen zijn, maar het risico vd esdoorn is iig groot.
Bij de kliniek in Wolvega hebben ze het eerste slachtoffer al gehad.
https://www.facebook.com/Paardenkliniek ... ion=stream

Re: Atypishe myopathie; eerste gevallen zijn weer gemeld

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 20:30
door Mist
Wolvinga quote ook de site die ik quote van dr Votion, maar zij hebben dus nog 1 geval...dat is dan de eerste in NL (voor zover DA's het herkennen!)

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 23:02
door Jet
Ook in Duitsland is in elk geval dit jaar al één geval bekend: http://www.distanzforum.de/phpbb/viewtopic.php?t=42419 . het is en blijft een vreselijke ziekte.

MirandaFuego, lopen jouw paarden dag en nacht op dat stuk waar die esdoorn zijn balderen en zaden verliest? Krijgen ze nog ruwvoer bijgevoerd? Voer je nog krachtvoer naast het voedingssupplement? En wat voor supplement voer je?
Wie weet helpt dat anderen om het te voorkomen, het kan best zo zijn dat jij het jusite doet bij jouw paarden waardoor ze het niet krijgen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 27-10-13 23:07
door kiki1976
Ik meen me van 2 jaar terug te herinneren dat het toen niet alleen ging om paarden die zo goed als uitsluitend gras te eten kregen.
Volgens mij waren er toen ook gevallen dat de paarden hooi begevoerd kregen en met de nacht op stal gingen.

De esdoorn blijkt in veel gevallen wel aanwezig te zijn (of in de buurt) bij gevallen van AM in het verleden. Dus waarom het risico nemen?

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 21:42
door MirandaMalik
Jet schreef:
Ook in Duitsland is in elk geval dit jaar al één geval bekend: http://www.distanzforum.de/phpbb/viewtopic.php?t=42419 . het is en blijft een vreselijke ziekte.

MirandaFuego, lopen jouw paarden dag en nacht op dat stuk waar die esdoorn zijn balderen en zaden verliest? Krijgen ze nog ruwvoer bijgevoerd? Voer je nog krachtvoer naast het voedingssupplement? En wat voor supplement voer je?
Wie weet helpt dat anderen om het te voorkomen, het kan best zo zijn dat jij het jusite doet bij jouw paarden waardoor ze het niet krijgen.

Mijne staan niet op de wei nu maar ze hebben een uitloopstal met paddock en kunnen daar altijd bij, dus misschien komt het eerder op gras voor doordat de schimmel zich dan kan verspreiden..bij onze wei staan geen esdoorns.
Mijne eten wel van de blaadjes, ze scharrelen rond en zoeken dan blaadjes om op te eten..
Het is wel zo dat de boom solitair staat, dan hebben ze minder kans op schimmel als bij elkaar staande bomen, maar er zit zeker wel wat zwarte vlek op de blaadjes.
Ze krijgen onbeperkt voordroog en krijgen verder alleen een handje slobber met vitamines, niet altijd hetzelfde merk maar een multivitaminepoeder. (ze krijgen momenteel ook magnesium maar das pas sinds een jaar)
Ze zijn ook niet heel jong meer (7 en 11 )maar ze de ene staat er wel vanaf 3 en de ander vanaf veulen.
Eerder had ik er nog een bij lopen, die heeft hier ook 6 jaar gestaan maar heb nooit problemen gehad.

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 21:49
door unihorses
quintusgl schreef:
Al is het niet voor 100% zeker............de esdoornbladeren zijn zeker een groot gedeelte boosdoener. Er zullen ook andere dingen zijn, maar het risico vd esdoorn is iig groot.
Bij de kliniek in Wolvega hebben ze het eerste slachtoffer al gehad.
https://www.facebook.com/Paardenkliniek ... ion=stream


verdorie... das dus 500 meter van mij :(
ken dit helemaal niet eigenlijk?

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 21:53
door MirandaMalik
unihorses schreef:
quintusgl schreef:
Al is het niet voor 100% zeker............de esdoornbladeren zijn zeker een groot gedeelte boosdoener. Er zullen ook andere dingen zijn, maar het risico vd esdoorn is iig groot.
Bij de kliniek in Wolvega hebben ze het eerste slachtoffer al gehad.
https://www.facebook.com/Paardenkliniek ... ion=stream


verdorie... das dus 500 meter van mij :(
ken dit helemaal niet eigenlijk?

Het is niet besmettelijk hoor.

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 21:55
door unihorses
MirandaFuego schreef:
unihorses schreef:


verdorie... das dus 500 meter van mij :(
ken dit helemaal niet eigenlijk?

Het is niet besmettelijk hoor.


dat snap ik ook wel..
maar als het uit zaden/bladeren komt... dat waait wat verder dan die paar meter :+

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 21:58
door Zwerte
Geen idee of die blaadjes idd de ziekte hebben, maar ze zien er wel erg verdacht uit!
Ik heb zelf veel bomen op mn terrein en dus ook veel blad in de paddock en weide. Jammergenoeg voornamelijk esdoorn en eik, dus ik ben druk bezig met bijna dagelijks blad en eikel verwijderen. Liever voorkomen dan genezen (helemaal bij am....). Ik heb zelfs overwogen om de esdoorns plat te gooien, maar ze zijn nu nog gezond (echt geen enkel plekje te vinden) en ze geven zo lekker veel schaduw en ik moet vergunningen aanvragen om die dingen te kappen. Zolang ze gezond zijn blijven ze dus mooi staan, maar in deze tijden hou ik de bladeren echt goed in de gaten. Onbeperkt hooi voorkomt dat ze teveel blad en eikels eten, maar helemaal voorkomen doe je het nooit. Ik vind de bladeren op de fotos vooral verdacht omdat ik dus geen enkel blad kan vinden met zulke vlekken. Zo uit mn hoofd staan hier zeker 6 esdoorns.
De bewijzen zijn nog niet volledig, maar een sterk vermoeden vind ik genoeg om het iig in de gaten te houden. Ik zou het mezelf nooit vergeven als ik met zoiets laks om ga en vervolgens mn paard kan laten inslapen.

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 22:00
door quintusgl
unihorses schreef:
quintusgl schreef:
Al is het niet voor 100% zeker............de esdoornbladeren zijn zeker een groot gedeelte boosdoener. Er zullen ook andere dingen zijn, maar het risico vd esdoorn is iig groot.
Bij de kliniek in Wolvega hebben ze het eerste slachtoffer al gehad.
https://www.facebook.com/Paardenkliniek ... ion=stream


verdorie... das dus 500 meter van mij :(
ken dit helemaal niet eigenlijk?


Ik neem aan dat het paard het niet in Wolvega heeft opgelopen, maar daarheen is gebracht omdat ie ziek was/is.

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 22:00
door unihorses
eikel eten ze hier ook. dat zijn juist de lekkernijen van hun := bij iedere die neer komt stormen ze er op af, nu na 5 jaar leven ze ook nog.

Link naar dit berichtGeplaatst: 30-10-13 22:05
door Zwerte
unihorses schreef:
eikel eten ze hier ook. dat zijn juist de lekkernijen van hun := bij iedere die neer komt stormen ze er op af, nu na 5 jaar leven ze ook nog.

Voordat er een discussie losbarst over eikels (ik begon er zelf over, miss niet zo handig van me), ik verwijder ze zoveel mogelijk omdat er een laan van eikenbomen naast de paddock staat. Dus een stuk of 10 bomen waarvan ze de eikels heeeeeerlijk opsmullen. Mn fjord zoekt ze zelfs op onder het zand. Een beetje eikels kan geen kwaad, maar in grote hoeveelheden is het wel degelijk giftig! Ze staan hier nu al twee jaar en afgelopen jaren heb ik niks weggehaald en hebben ze beide wel degelijk lichte koliekklachten gehad in het najaar. Aangezien er eentje beschadigde darmen heeft en nu zeeeeer gevoelig is, neem ik gewoon geen risico meer.

Link naar dit berichtGeplaatst: 31-10-13 14:38
door MirandaMalik
Zwerte schreef:
unihorses schreef:
eikel eten ze hier ook. dat zijn juist de lekkernijen van hun := bij iedere die neer komt stormen ze er op af, nu na 5 jaar leven ze ook nog.

Voordat er een discussie losbarst over eikels (ik begon er zelf over, miss niet zo handig van me), ik verwijder ze zoveel mogelijk omdat er een laan van eikenbomen naast de paddock staat. Dus een stuk of 10 bomen waarvan ze de eikels heeeeeerlijk opsmullen. Mn fjord zoekt ze zelfs op onder het zand. Een beetje eikels kan geen kwaad, maar in grote hoeveelheden is het wel degelijk giftig! Ze staan hier nu al twee jaar en afgelopen jaren heb ik niks weggehaald en hebben ze beide wel degelijk lichte koliekklachten gehad in het najaar. Aangezien er eentje beschadigde darmen heeft en nu zeeeeer gevoelig is, neem ik gewoon geen risico meer.

Nee, idd, eikels zijn ook niet goed.
Maar alles weghalen lukt ook nooit, dan moeten ze uit de buurt blijven en kunnen ze dus niet op de paddock, das ook niks.
Het is denk ik wel zo dat bladeren meestal verder bij de boom vandaan komen dan eikels.
Maar idd zal het ook uitmaken hoeveel ze eten. :j
Ik denk dat mijne van de esdoorn in verhouding ook niet echt veel eten maar ze scharrelen wel elke dag blaadjes op.