wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Moderators: C_arola, Coby, Nicole288, Dyonne

Antwoord op onderwerpPlaats een reactie
 
 
Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 02:46

hallo,
ik hoop zo dat iemand dit ook ooit aan de hand heeft gehad en wellicht tips heeft.
sinds een week staat mijn haflingermerrie op de kliniek in utrecht...
we hebben haar daar naartoe gebracht omdat we al een half jaar aan het tobben zijn met vage koliekklachten.
de klachten leken zo overduidelijk op maagzweren dat we haar een paar maanden op omeprazole hebben gehad, ze knapte wat op,maar kreeg ook telkens weer terugvallen waardoor de dierenarts het beter leek om een scopie te maken in utrecht van de maag.
inmiddels zijn we in utrecht al een aantal onderzoeken verder... maagscopie...buikecho s ..zandtest...wormen..alles gecheckt!maar ze kunnen het maar niet vinden...om radeloos van te worden...
ondertussen vertoond mijn haflinger duidelijk klachten...klachten die volgens de specialist inderdaad maagzweren zouden kunnen zijn...maar haar maag is schoon! ook geen oude littekens van zweren...
haar klachten zijn ontzettend veel gapen, naar de buik kijken, schrapen,zich uitrekken als een hond, soms erg met haar buik gaan staan knijpen,wat erg opvalt is dat ze vooral na het eten van een paar worteltjes,slobber of wat dan ook meer last heeft. gebit ook nagekeken! als ze erg veel last heeft gaat ze liggen, rollen,niet eten...enz
dat laatste komt niet zo vaak voor maar wel teveel..

de specialist denkt nu aan twee dingen...een soort van spastische darm, dus overprikkelde darmen,en wil wat gaan proberen met voeding...
ook zou er ergens in de darm een verkleving kunnen zitten die haar deze pijn bezorgd...er is een gedeelte darm wat ze helaas niet op beeld kunnen krijgen bij paarden,alleen via een kijkoperatie,maar dit raadt de specialist op het moment nog af omdat het een zware ingreep is ,niet geheel zonder risico.

ondertussen blijf ik me afvragen of het niet toch iets met de maag kan zijn??

nu mijn vraag aan jullie... heeft iemand ooit deze soortgelijke situatie aan de hand gehad?
en hoe is dat verlopen?

het komt er dus nu op neer dat ik mijn nog koliekerig paard volgende week weer mee naar huis krijg, en me echt afvraag hoe ik dat ga volhouden....
de verandering van voedig enz heeft tijd nodig...maar er blijft maar in mn achterhoofd spoken dat dit niet gaat werken...

iemand een soortgelijke ervaring??


Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 22:37

bedankt voor de reaktie s iedereen!

pssm is inderdaad ook een optie die ik in mn achterhoofd houdt,zal morgen is overleggen met de specialist om die test te gaan doen.

mijn haflinger heeft al zeker 2 maanden omeprazole gehad..
een aantal dagen geleden op advies van utrecht mee gestopt, omdat de maag schoon was,ook geen littekens van eventuele oude zweren...
wel een kleine irritatie in het maagslijmvlies... maar kan volgens haar geen klachten geven....?!

ze hebben mn pony nu sinds twee dagen op levende gisten gezet voor de darm,
en ze zijn haar gaan slowfeeden.. hooinet kleine maas.

wat ik nu de laatste twee dagen merk is dat haar klachten juist verergeren! ze gaat knarsetanden,zich uitrekken als een hond, naar haar buik kijken,schrapen is lusteloos...
schiet mij maar lek,maar ik blijf denken dat dit de maag is.

of zijn er meer mensen met ervaring met gevoelige darmen bij hun paard die herkennen dat een paard in het begin van deze voerverandering zo reageren??

morgen weer een gesprek met de specialist, en ben benieuwd wat haar antwoord hier op is.....

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 22:39

Sim schreef:
Ik denk toch ook aan een darmprobleem. Eosinofiele enteritis.


hmmm dat ga ik ook eens even opzoeken....thanks!

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 22:50

Elisa2 schreef:
"haar klachten zijn ontzettend veel gapen, naar de buik kijken, schrapen,zich uitrekken als een hond, soms erg met haar buik gaan staan knijpen,wat erg opvalt is dat ze vooral na het eten van een paar worteltjes,slobber of wat dan ook meer last heeft."

Als ze ergere klachten krijgt door het eten van dit voer..waarom denk je dan dat verandering van voeding niet gaat helpen?

Wat is/ was haar standaard voerschema op een dag? en krijgt/ kreeg ze hooi of kuil?

Hier ook een paard met een hele gevoelige spijsvertering die ook reageert op wortels, {slobber weet ik niet, dat lust ie niet} kuilvoer, schimmel in hooi/ kuil. Die staat op een heel basic voerschema en dat gaat het beste. {gastro en goede kwalititeit hooi en gras in het voorjaar/ zomer}

Zijn de klachten bij jouw paard erger of minder erg als ze gras kan eten?


ze kreeg onbeperkt gewoon weidehooi... wel uit een slowfeeder, maar dan met vrij grove mazen net eroverheen, was voornamelijk tegen het verspillen van het hooi,,, haar klachten verergeren inderdaad wel als ze de wei opgaat...dit wijt ik dan misschien ook weer aan het feit dat ze zich helemaal klem eet in korte tijd... maar haar klachten zijn er ook als ze niet op de wei gaat,welliswaar iets minder heftig, maar wel aanwezig. dan zou je dus denken dat ze ook teveel hooi krijgt... maar nu ze haar dus extreem terug hebben gezet met het hooi in utrecht gaat ze weer meer knarsetanden gapen enz..... ??

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 22:55

GerdaR schreef:
Hier ook een haflinger met koliek verschijnselen. Alles lijkt van binnen goed te zijn, maar wel bij momenten meer geluid in zijn darmen als bij een ernstige koliek. Bij de kliniek hebben ze mij naar huis gestuurd met levende gist, wat ik moet voeren naast goed hooi en verder helemaal niets. Ik ben daar nu 3 maand mee bezig, maar er zijn dagen dat ik zijn buik niet mag borstelen. Ik denk zelf ook aan pssm, inmiddels negatief getest op pssm1 en nu bezig met devolgende test. Als het geen pssm2 is, is mijn laatste kans een holistisch dierenarts en dan weet ik het ook niet meer.


hetzelfde advies krijg ik nu dus ook.... en als ik zie hoe haar reaktie nu al is heb ik er inderdaad ook een heel hard hoofd in dat het voor mijn haf ook niet gaat werken...
laten we hopen dat ik te voorbarig ben....

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 22:59

ellepel schreef:
Je zei al spastische darm, ik vind de klachten ook wel wat weg hebben van glutenallergie.
Dan moet je dier dus helemaal van de granen af.
Zou even alles uit het dieet halen, dus ook geen wortels, .
Puur alleen goed ruwvoer en een granenvrij vitaminesuppelent.
Liefst een zonder toegevoegde suikers, melasse.

Bedenk me net, je zegt met de buik knijpen. Hoe is de ademhaling?


ademhaling is goed,..het is echt knijpen door buikkrampen..
granen kreeg ze eigenlijk al zeer weinig..af en toe wat slobber, maar dit krijgt ze nu ook al weken niet meer...

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 23:14

siskeh schreef:
Wat een moeilijke situatie, is ze wel onder zadel? Kan je er gewoon mee werken, zijn er daarin opvallende zaken?
(Ik begrijp dat ze nu niet onder zadel is, maar daarvoor)

Misschien is een osteopaat wel een goede optie, wanneer er spanning in dat gebied zit kan ik me voorstellen dat er allemaal vage klachten komen.


ze word voornamelijk recreatief gereden de laatste jaren, buitenritjes.
wel zijn er inderdaad daarin ook wat dingetjes die opvallen..ze probeerd continu de teugels uit je handen te trekken...het is in het verleden een manegepony geweest,dus het zou kunnen dat ze een soort tik overgehouden heeft aan al die trekkende ruitertjes aan het bit...
maar mijn vermoeden is eerder dat ze toch ergens last van heeft...
daarnaast heb ik het gevoel dat ze wat onregelmatig is in draf lijkt een beetje op een tolt gang zeg maar, alsof ze schuin onder me vandaan loopt... als er iemand anders op haar rijdt zie ik er niks van...dus ik sluit niet uit dat er iets niet klopt met mijn rijkunsten.. of dat er inderdaad wat mis is met haar....
ik heb dit nog niet laten onderzoeken omdat de koliek de boventoon voert...maar nu ik hier lees over pssm begin ik toch te denken dat daar misschien ook een oorzaak ligt....


Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 23:16

S_zanne schreef:
Nogmaals, zijn haar bloedwaarden nagekeken?


ja haar bloedwaarden zijn nagekeken, geen vreemde afwijkingen neem ik aan want daar heeft de specialist niks bijzonders over gezegd...

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 25-03-18 23:22

S_zanne schreef:
Hoe zijn haar bloedwaarden?
Mijn paard heeft helaas een dikkedarm ontsteking en had een beetje dezelfde klachten als jouw paard. Eet ze wel goed?


over het algemeen eet ze als een bootwerker...

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-03-18 07:01

[quote="janouk"]Wat ik begrijp:: Door de overgang naar gras krijgen ze andere voedingstoffen, etc binnen, daardoor verandert de bacterieflora in de darmen. Sommige bacterien gaan overheersen, dat geeft klachten in het spijsverteringsstelsel. Kan leiden tot koliek, hoefbevangenheid etc.

Daarom worrdt overgang naar de wei ook altijd geadviseerd om heel voorzichtig te doen.

Ik merk ook dat mijn hafjes sterk reageren op veranderingen van voer en vooral op voordrooghooi, waar door de fermentatie in het plastic de bacterienhoeveelheid verandert.

En het knarssetanden is zo herkenbaar. Ik denk eerder dat het met het stoppen van de Omeprazole is dan het hooi in hooinet het knarssetanden veroorzaskt.
Raar toch dat die hafjes zo'n gevoelig spijsverteringssysteem hebben.[/quote

Nou dat is dus ook mijn gedachte dat het knarsentanden van de afgelopen dagen komt door het stoppen met de omeprazole... maar de specialist zegt dat er niks vreemds te zien is in de maag... op een kleine slijmvliesirritatie na...maar die kan volgens haar de klachten niet veroorzaken...

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-03-18 08:16

janouk schreef:
Bij Meneer Anton was de uitslag van de maagscopie hetzelfde. Minimale irritaties in de overgang van de maag. Veearts zei dat het te minimaal was voor de klachten. Maar toch Omeprazole gegeven op ons verzoek en na twee dagen was het knarssetanden weg.


Zie je nou wel.. mijn gevoel blijft het ook zeggen... zit te wachten op telefoon van utrecht, maar ik ga nu toch echt even met mijn vuist op tafel, of door de telefoon slaan ik wil dat ze toch wat gaan geven voor die maag.

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-03-18 08:57

Yvank_ schreef:
Mijn paard had ook niks zichtbaar op de scopie en inderdaad klachten die jij ook aangeeft.

Ik heb toen wel iets voor de maag gehad en hem nog een hele poos op maagsupport gehad een supplement.

Paard blijft gevoelig op de darmen maar het gaat nu heel goed op een combinatie van Marstall Faser Light (zit veel probiotica in) en Gastro + verder hooi en gras moet heel langzaam worden opgebouwd.


Dus er was niks te zien bij je paard in de maag, maar ze gaven je toch wat voor de maag? Begrijp ik dat goed? Waarom gaven ze je dan toch wat voor de maag, wat gaven ze daar voor reden voor?

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 26-03-18 09:14

Bij welke kliniek ben je geweest als ik vragen mag?

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-03-18 07:54

janouk schreef:
Hoe is het vandaag?


ze gaan vandaag nogmaals de maagscopie herhalen, ik wacht met spanning af wat de uitslag gaat zijn....
ze hebben de vorige keer wat geiriteerde kliertjes gezien in het onderste deel van de maag,deze lopen ook door in de dunne darm .. zover kunnen ze dat niet zien met de scope zegt de arts..
maar mocht dat het probleem zijn is mijn haf maar een pieperd zegt ze...
toch hoor en lees ik vaak genoeg hoe kleiner de zweertjes/afwijkingen hoe pijnlijker iets kan zijn voor een paard....maargoed ik wacht af wat ze op het einde van de dag melden....

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-03-18 08:00

Jasmijn159 schreef:
Een half jaar omeprazol geven lees ik hier???? :') Enig idee wat dat kost?? Op basis waarvan zou je dit voorstellen?

TS is het nog een optie om haar te transfauneren?

ze zijn begonnen met levende gisten toe te voegen , vitaflor..dit eet ze overigens niet , omdat het alleen vermengd word met een vitaminekorrel... en aangezien ze geen andere voedig mag hebben...
transfauneren zou dam miss, nog een optie zijn.... ..

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 27-03-18 08:06

Hilary schreef:
Dunne darm zweertjes kan ook nog. Tot hoever zijn ze gekomen met de scopie?

Het leest trouwens ook alsof je paard in Utrecht minder hooi krijgt dan normaal, dat zou ook invloed kunnen hebben.

dat minder hooi zou er volgens mij inderdaad aan bij kunnen dragen dat ze nu ontzettend begint te knarsentanden... was ook mijn gedachte..maar dan zou je toch zeker denken dat ze een probleem heeft met haar maag denk ik dan..??
dunne darm zweertjes... of toch die kliertjes die in het onderste deel van de maag wat geiriteerd zijn, en doorlopen in de dunne darm...??
vandaag uitslag tweede scopie... ben zo benieuwd.....

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Re: wanhopig! geen maagzweren, toch maagproblemen?!

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 28-03-18 02:02

Pfff... bijna 2000 euro armer, en waar draait het op uit... ik mag morgen mijn pony op komen halen, maar met alle ellende van dien... de tweede maagscopie wijst uit dat mijn haflinger nu wel vol zweren zit! De eerste dag dat ik binnenkwam met haar in utrecht hebben ze een maagscopie gedaan, toen was haar maag schoon, maar ik had haar toen al een maand op omeprazole staan, dus dat kon wel kloppen... ik mocht meteen stoppen met de omeprazole want er zaten immers geen zweren... ik vroeg nog , kan je zomaar ineens stoppen, want ik heb begrepen dat je het moet afbouwen... ja hoor, nu meteen stoppen, dat bespaard u geld en de maag is schoon. Oke... gestopt.
Vele onderzoeken volgen , van prikkelbaar darmsyndroom komt voorbij... tot werkelijk waar zere voeten bij het paard... mijn paard had geen buikpijn maar erg pijnlijke voeten... misschien zelfs wel hoefbevangen en uiterste geval gekantelde hoefbeentjes.. advies: fotos.. oke , foto s gemaakt... uitslag , niks aan de hand! Wel wat gevoelige zolen.... dus ik had het goed mijn haf heeft buikpijn!geen voetpijn! Dat zagen ze na dag 4 op de kliniek dan eindelijk ook... ja uw paardje heeft idd buikpijn... weer echo s, zandcheck, gebit, wormen, bloedtest, dagelijks opvoelen ... totdat de laatste arts met de langste arm een pijnreaktie teweeg kon brengen bij mijn pony.... we hebben het DENKEN we gevonden mevrouw... het is of de scheilwortel.. of.. of of.... !
Ondertussen zag ik mijn pony met de dag meer gaan knarsentanden en verder teruguitgaan.
Heb er gisteren op gestaan dat ik nogmaals een scopie wilde van de maag, omdat mijn gevoel bleef zeggen... MAAG. oke mevrouw om u gerust te stellen.... en BINGO.. vol zweren!
Dat had ik dus goed.. helaas van de ene kant voor mijn beestje.. maar blij dat ik het nu weet.
Nu zegt utrecht dat het secundaire zweren zijn... de oorzaak moet pijn ergens anders in het lichaam zijn... waar? Dat weten ze niet precies... nu is het plan om mijn pony te gaan behandelen voor een VERMOEDELIJKE ontsteking van de scheilwortel... hier komt dan metacam en nog een heleboel rotzooi aan te pas, wat voor de maag weer zeeer slecht is. Ja dat weten we, maar het is niet anders... andere optie... een kijkoperatie! Dan weten we zeker hoe of wat...
Ik zit met mijn handen in t haar... weet niet meer waar goed aan te doen... weet wel dat dit mijn laatste bezoek was aan utrecht.

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 29-03-18 21:51

dankjewel iedereen voor de reakties !
mijn haflinger is gisteren thuisgekomen, wat was ze blij om thuis te komen. weg uit die gevangenis..
we hebben een doos vol medicijnen meegekregen en haver afval brok,iemand hier bekend mee?
voor de maag gastrogard en sucralan, iemand bekend met sucralan?
verder ook nog een dosis ontstekingsremmers...ascal en quadrisol...
die twee heb ik haar vandaag nog niet gegeven .. omdat er geen definitive oorzaak bekend is, tot nu toe DENKEN ze dat de scheilwortel de oorzaak is ... die voelt wat bobbelig en hard... dit kan een oude ontsteking zijn... kan litteken weefsel zijn van een oude ontsteking... of het kan een tumor zijn... maar ook is er de mogelijkheid dat het helemaal niet de pijn veroorzaakt, want zo zegt de internist, het kan ook zijn dat de pijnprikkel van de buitenkant van de maag komt! nou voor zo n diagnose ga ik mn paard niet die troep in haar lijf stoppen.. als expiriment.
komt er dus op neer dat ik eigenlijk geen stap verder ben...
wel kreeg ik gisterenavond tijdens het ophalen van mijn pony nog even te horen dat ze aan beide ogen plaveicelcarcinomen heeft.. op het netvlies. ze zijn nu rustig , maar ik moet het wel in de gaten houden...
waardeloos dat dit effe tussen neus en lippen door gemeld word bij het ophalen van je paard...
Laatst bijgewerkt door Carola737 op 29-03-18 22:12, in het totaal 1 keer bewerkt

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-03-18 01:36

Jasmijn159 schreef:
Wat ik me nog wel af vroeg: waren je klachten helemaal weg tijdens de behandeling met de ulcergold?


Nee de klachten waren inderdaad niet helemaal weg... wel stukken beter, maar zo kon het bijvoorbeeld een aantal weken goed gaan en dan opeens weer een week koliek, wat me erg opviel... vooral bij stormachtig weer, veel regen, of als ze iets spannends in haar omgeving van stal of paddock zag/hoorde... stress... koliek... maargoed, ook kon ze het krijgen zonder duidelijke aanleiding van stress...
Maar omdat ik weet hoe gevoelig ze is blijf ik denken dat het alleen de maag is...dat ze bijv krampen krijgt in de maag, daar helpt ulcer gold natuurlijk niet tegen...
Ik vind het zo moeilijk, tis natuurlijk wel zo dat ze in utrecht niet dom zijn... en als hun zeggen dat er een onderliggende oorzaak moet zijn.. bijv. De scheilwortel omdat die onrelmatig aanvoeld... maar ze weten hwt niet zeker! Vandaar dat mijn twijfel ook blijft bestaan...

Carola737
Berichten: 21
Geregistreerd: 25-03-18

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 31-03-18 10:54

Yvank_ schreef:
Er is vrijwel altijd een oorzaak hoor... alleen primair de maag meestal niet. Het komt ergens van.



Ja dat zeggen ze in utrecht dus ook... ik heb er moeite mee om dat te geloven... vooral omdat de onderliggende oorzaak niet word gevonden.... maargoed niet alles is natuurlijk uitgesloten.. we kunnen nog testen op pssm... en zo zijn er natuurlijk nog wel een aantal dingen..

Maar neem nu afgelopen nacht... ze is nu twee dagen thuis, ging goed, ik was eigenwijs om haar de ontstekingsremmers van utrecht nog niet te geven, omdat deze weer een naar effect hebben op de maag..
Maargoed , snachts moeten de paarden van mij naar de paddock met inloopstal, ik weet dat yara dat niet leuk vind, ze blijft liever scharrelen voor het huis, maar dat vind ik niet vertrouwd in de nacht.
Ik zet haar in de paddock, geef haar hooi, en zie al meteen dat ze stress krijgt... schrokkerig en opgefokt haar hooi gaan staan eten... je zou er zelf bijna buikpijn van krijgen.. zit overigens wel in een hooinet maar dan gaat het nog in rap tempo.
Ik wist al.. nu word het bal, die gaat buikpijn krijgen... en ja hoor.. buikpijn! Schrapen onrustig op en neer lopen, schrikachtig .. drama dus weer...
Heb er toen toch maar de pijnstilling van utrecht ingegooid, want wilde het niet verder uit de hand laten lopen... dit hielp wel wat, vanochtend is ze wat loom, heeft wel duidelijk minder pijn, en eet haar hooi weer rustig...

Heb dan bij dit beeld sterk het idee dat stress haar buikkrampen geeft....??


Antwoord op onderwerpPlaats een reactie

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Amazonbot, doekenbas, LV19952, stefanie33, Trendiction en 32 bezoekers