Blaasprobleem

Moderators: C_arola, Dyonne, SayaJones, Apple, Coby, Nicole288, petraaken, A_nouk

 
 
timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 13-12-13 09:03

Dankjewel Peter.

Welke info mis je ?

Midstream is opgevangen en word weer gecontroleerd zo ook het 'gruis'.

De zemelen kan ik mee stoppen,alleen was het probleem voordien ook aanwezig.

Bloedonderzoek is nog niet gedaan. Ik hoop vandaag bericht te krijgen.


timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 17-12-13 10:28

Taucha schreef:
Als het sediment niet een overdadige hoeveelheid bacteriën bevat, dan zijn het waarschijnlijk kristallen. Ik heb geen idee of men in de paardenwereld al zo ver is met kristallenonderzoek om te kunnen zeggen waardoor welke soort kristallen veroorzaakt wordt. Vaak is dit een teveel aan een bepaald eiwit of mineraal. Hopelijk zijn ze wel al zo ver.....

Succes en sterkte!


Dankje voor het meedenken. helaas zijn ze niet zover dat de oorzaak gevonden is.
Er zijn geen rare dingen te vinden op het vele sediment na.

Ik heb twee optie gehad ;
- rantsoen
- opnieuw spoelen maar dan met camera in de blaas om eventueel ook alles goed van de wanden te krijgen.

Mijn dierenarts heeft me het eerste geadviseerd, hier sta ik achter.
Hij gaat een voedingsdeskundige benaderen en hopelijk komen we daar wat verder mee.

Nadat peter hier gereageerd heeft heb ik ze in elk geval ook direct van de zemelen afgehaald.
Wat ik terug kan vinden is dat zemelen en lucerne in elk geval niet bevoordelijk kan zijn.
Het is nu zoeken naar voeding die de zuurgraad verhoogd zodat de aanmaak van sediment minder word.
Ik geloof dat ik op internet een artikel had gevonden dat dit met vit C mogelijk is.
Echter ik wacht nu even een voedingsconsult af.
Hopelijk gaat dit verbetering geven omdat ze medisch geen duidelijke oorzaak kunnen vinden en het in de zomer niet gebeurt zoeken ze nu echt in het rantsoen.

Met mijn merrie gaat het 'goed ', 1 x in de zoveel dagen ligt er een plas met flink wat van dit segment. het komt er dus wel mee uit ( grote hoeveelheid ook ). Verder proberen we zoveel mogelijk op de hygiëne te letten qua achterwerk en staat ze nog tot eind deze week op de Ab.\\

Als iemand mij nog kan adviseren in kundige mensen gespecialiseerd in voeding hoor ik het graag.
Liefst een onafhankelijk iemand en niet merk gebonden die ook een medische achtergrond heeft omdat het toch wel om een specifiek probleem gaat.
momenteel is de voedingsdeskundige van de Universiteit in Gent benaderd.
Nu heb ik ervaring met deze ivm rantsoen ander paard dus ben heel benieuwd.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-12-13 10:58

Ik heb een uitgebreide anamnese/voedingslijst doorgestuurd gekregen welke ik moet invullen.
Het advies zou 70 euro kosten. Het nadeel vind ik dat ze niet aan stal komen..echter moet ik veel foto's mee zenden dus hopelijk krijgen ze toch een duidelijk beeld.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-12-13 18:21

Bedankt voor de tip.

Helaas vanmiddag zat er ook echt helder rood bloed en stolsels bij de urine.
Mijn dierenarts buigt zich er weer over. Merrie lijkt overigens gewoon 'goed '. Eet goed etc.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-12-13 20:47

'Helaas 'niet zammie... soms denk ik echt dat al die rariteiten aan de stalgrond liggen ofzo of dat er een vloek heerst..

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 06:41

Nee Peter, universiteit in Gent. Ik heb een belgische dierenarts. Paarden staan net aan de grens.
Provincie antwerpen.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 17:30

ze krijgt morgen dexoral en butagran bij.
Ik heb bij mijn dierenarts nog even nagevraagd waarom. lees net mijn mail dus kon niet eerder reageren.

@ Zammie, het is ook echt heel frustrerend. Ik kan mensen benijden die pats boem een diagnose krijgen bij hun paard en zeker weten waar ze aan toe zijn.
Nu ook, ergens stop je allemaal 'rotzooi 'in je paard maar ik weet niet of het helpt. Inmiddels al een hele poos op antibiotica (trimazin) waarvan ik nu het idee heb dat deze niet afdoende werkt of niet aangezien de stolsels etc. maar goed, ik moet vertrouwen hebben in de kennis en kunde van mijn dierenarts.
Gelukkig oogt deze merrie niet ziek of ongelukkig, maar het is natuurlijk wel een heel vervelend probleem, plus dat ik bang ben dat het misschien wel schade kan veroorzaken met de tijd aan nieren etc?

Wat ik terug kan vinden is dexoral een 'broertje 'van prednison. En ergens staat me dat erg tegen.
Ik baal er van omdat ik het idee heb iets te 'onderdrukken/ symptoombestrijding... Dus puzzel maar even door.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 17:47

Nee, bloedafname vonden beide partijen niet nodig, al weet ik niet hoe mijn dierenarts daar in staat na gister dat er bloed gevonden was. Ik heb gisteravond telefonisch contact gehad dat er bloed in de urine zat. Hij was onderweg naar een adres en ik heb gezegd de foto;s door te mailen. Dit heb ik gisteravond gedaan waarop ik de reactie kreeg via mail dat hij bovenstaande medicijnen klaar zou leggen. De term die hij doorstuurde in zijn mail naar u Gent was Sabuleuze Cystitis. Wat ik begrijp na google is toch een blaasontsteking. Wat ik kan vinden is dat het voorkomt dat er dan bloed bij de urine zit. Maar ik vind het zo vreemd dat de urine op kweek zou zijn gezet en dat toch blijkt dat de antibiotica dan niet afdoende werkt schijnbaar. Overige jaren zat er nooit geen bloed bij. Ik weet niet of dit zolang nadien de laatste spoeling voor kan komen?
Het is zo vervelend als je hier allemaal niet zo in thuis bent om mee te denken.Ik zou er vanuit moeten gaan dat ik mee zou kunnen gaan met behandeling van de dierenarts. Echter ik wil graag begrijpen waarom men nu voor die behandeling kiest.Ik hoop vandaag nog een mail terug te krijgen anders neem ik morgen telefonisch contact op.

Heb je iets in gedachte raket?

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 17:59

De mijne is ook een belg, hebben we dezelfde misschien?

Ondanks het gebruik van de antibiotica zouden er dan nog ontstekingswaarden verhoogd zijn?
Als dit zo is dan is dit wel iets om te laten onderzoeken alvorens er een andere kuur in te stoppen lijkt mij?
Kweekuitslagen zijn bekend,maar niet bij mij. Ik kan wel vragen of hij ze aan me doorstuurd zodat ik ze hier kan plaatsen. Ik zelf kan er alleen niet veel van lezen denk ik.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 18:34

@raket ; hij wilde naar aanleiding van het bloed in de urine met de andere medicatie gaan starten.
Ik zal de foto's eens uploaden, misschien herkent iemand toch iets.

Ik loop overigens ook niet graag ten grabbel met de medische zaken van mijn paarden.... maar als er ergens een kleine kans bestaat dat iemand het herkent is en mijn merrie verder kan helpen is het de moeite waard.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 18:40


timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 18:46

Nee, dan zouden die op de echo en bij de spoelingen te zien moeten zijn geweest neem ik aan.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 19:07

Super! Lotgenoten. Ik heb mijn dierenarts het artikel doorgemaild in de hoop dat hij het wel kan openen.
Dank jewel!

Verder een linkje geplaatst in een topic waar misschien wel een bokker zit die ook kan inloggen om het volledige artikel door te sturen.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 19:16

Er waren idd stolsels bij echter op de 2e foto ook bloed.
Komt een stolsel pas zoveel later los? Vorige week maandag is ze voor het laatst gekatheteriseerd.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 19:42

Nou net even met mijn dierenarts aan de telefoon gezeten, hij belde op naar aanleiding van mijn mail.(super fijn dat hij de tijd nam om in zijn privé tijd mij uitleg te willen geven).

Even alles op een rijtje, de kliniek van de universiteit in Gent adviseerde spoelen, minstens een week lang waarop verbetering te zien zou moeten zijn.
Helaas was het niet zo simpel en ook mijn dierenarts heeft een Engelstalig artikel gevonden , soortgelijk als in de link van Lusitana.
Hier vanuit heeft hij zijn behandeling aan gepast en gekozen voor de medicatie in mijn eerdere bericht.
Doel is het remmen van de pijn bij het urineren. Ontstekingsremmers toedienen en hierbij de voeding aanpassen. De trimazin moet ik bij blijven geven omdat bloed (stolsels) een goede bodem voor bacteriën zijn.

Indien deze dieetmaatregelen en medicijnen niet helpen is er nog een optie om te spoelen terwijl we meekijken met een cameraatje en zo tot blaaswand aan toe kunnen schoonmaken.

Ik heb hem gevraagd of dit bloeden nu komt door katheterisatie, hij denkt van niet omdat dit met een zachte ballonkatheter is gebeurd en het inmiddels anderhalve week geleden is.

De kans dat een bloedonderzoek een verklaring geeft is heel klein, vandaar dat hij dit niet als optie hanteert momenteel.

Na de verandering in voer zou je heel snel resultaat moeten zien, door het aanzuren van de urine, moet de calcium carbonaat in oplossing komen ipv 'steen'. waardoor dit makkelijker uit te urineren is en de dikke substantie verdwijnt. Althans dat is dus ons doel,echter er blijken ook paarden bij wie de behandeling niet aanslaat.

P.H. van de urine was niet te meten, het papierte/strip werd te grijs/vuil door het sediment en de contoleur durfde het niet aan zijn apparaat hieraan bloot te stellen omdat hij bang was dat deze beschadigd zou raken.

10 dagen geleden had mijn dierenarts er redelijk wat vertrouwen in, echter het bloed toont aan dat het toch wel verslechtert. Niets doen is geen optie meer.
Indien bovenstaand niet helpt zal ik zelf moeten gaan spoelen, dit zou me dan aangeleerd worden.
(tot hoe ver moet je gaan?)
Verder de zomer afwachten of het nu weer verdwijnt....

Voor mij momenteel even duidelijk.
Beiden vullen we de formulieren in voor een voedingsadvies en ik zal dit het weekend aanvullen met foto's, zodat we hopelijk maandag alles door kunnen mailen naar de voedingsdeskundige.
Morgen zal ik de overige medicatie ophalen en hier zaterdagochtend mee starten.

Verder pieker ik even verder want vind het allemaal nogal wat...
Iedereen hier al ontzettend bedankt voor het meedenken!

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 21:39



timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 19-12-13 21:47

16

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-12-13 13:19

@taucha , zijn strips voor mensen ook geschikt? Hier zou ik wel aan kunnen komen om dit eventueel te testen. alleen staan hier niet zoveel waardes op, alleen positief of negatief denk ik en leucocyten.

Ik weet niet of de voedingsdeskundig vit C producten aan gaat raden. Cranberries zou idd iets zijn om te proberen. Door de slobber eet ze haast alles gelukkig. En anders idd aanmaken met de sap erdoor?

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 21-12-13 20:18

Ik kreeg de tip dat het ook te meten zou zijn met strips voor zwemwater. Echter uiteraard zal ik dit eerst overleggen alvorens hier conclusies uit te trekken of te gebruiken.
Overigens met alle tips hier, ik zal niet op eigen houtje zomaar een extra 'iets 'toevoegen.
Ik neem aan dat de voedingsdeskundige straks wel suggesties zal geven voor een vit C suplement.

Wat ik hoorde is het echt een uitzonderlijk iets, gelukkig aan een kant dat er weinig over bekend is, aan de andere kant jammer voor ons.
Ik heb nog een plan B achter de hand, mocht ik er met de voedingsdeskundige niet uitkomen/ niets oplossen.
het is lastig mijn eigen hooi te laten testen omdat dit soms kan wisselen en het financieel een duur grapje zou worden, nu heb ik de mogelijkheid een prima uitgebalanceerd voer ( getest hooi) in combi met een vit korrel te gaan testen. Dit is zeker een optie die ik achter de hand houd en wil bespreken met de voedingsdeskundige.
er moet een verschil in de zomer en winterperiode zitten en de enige conclusie die je bijna zou maken is het meerdere hooi eten in de winter en in de zomer het gras wat er bij komt. Verder zijn er praktisch geen wijzigingen in management.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-13 11:37

Ik heb vanmorgen een volledig artikel doorgestuurd gekregen over deze aandoening.
erg interessant.
Helaas komt hier naar voor dat de prognose vaak slecht is, uit het onderzoek komt naar voren dat 18 paarden na de diagnose binnen 14 maanden zijn geëuthanaseerd.
Ik kan het artikel hier niet plaatsen, maar voor degene die interesse hebben wil ik deze graag doormailen.

Ik ga morgen enkele klinieken mailen met de vraag of zij ervaring hebben met deze aandoening, misschien kan ik in contact komen met andere en krijgen we een beter beeld van deze vervelende aandoening.

Sun had afgelopen woensdag voor het laatst gruis (en bloed) geplast , ik ging vanmorgen al heel hoopvol naar stal omdat ik al enkele dagen niets had gevonden van gruis. helaas vanmorgen toch weer.
Ik zal haar gedrag tijdens het plassen eens op film proberen te zetten, mijn gevoel zegt me dat ze toch last heeft tijdens het urineren. Ondanks de pijnmedicatie. Op vallend is wel dat zij qua gedrag een stuk vriendelijker is, dus wat dat betreft slaat de medicatie wel aan.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-13 12:29

Ik ben even aan het puzzelen ..
Tot nog toe kan ik geen casus vinden van dit probleem waarbij genezing is opgetreden.
Ik vraag me dan ook af of het zinvol is om deze voedingsdeskundige te raadplegen.
Waarom?
Wat ik uit het artikel begrijp is dat luzerne (alfa alfa) en pulp meer sediment kunnen geven.
Deze krijgt ze nu beide niet meer. In de winter kreeg ze voorgaande jaren idd luzerne bij.
In de zomer niet.
Verder het enigste wat veranderd is dat zij in de winter meer hooi krijgt en in de zomer minder met weidegang (gras).
Het brokje wat wij voeren zou echt goed gebalanceerd zijn op de gemiddelde waardes van hooi in Nl.
Ik vraag me af of ik die 70,- niet beter bij kan leggen om mijn eigen hooi te laten analyseren. (al vraag ik me weer af of dat zin heeft aangezien zij voorgaande jaren van een andere leverancier hooi kreeg).
Of ik kan voor mijn merrie over gaan op hooi welke al getest is en zo de vit korrel afstemmen op het hooi om een gebalanceerd dieet te krijgen.
En dan nog denk ik eigenlijk niet dat verandering genezing geeft...
Houd over om met mijn dierenarts te overleggen in welke vorm en dosis vit C toe te dienen en een alternatief voor de slobber te vinden omdat hier vaak luzerne, pulp en zemelen inzitten.

In de zomer krijgt zij dezelfde vit korrel dus ik ga ervanuit dat dit niet hetgeen is wat deze klachten veroorzaakt.


wat denken jullie?
( ik heb mijn dierenarts overigens gemaild hierover).

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-12-13 13:43

@madamx , ken je voorbeelden die 'genezen 'zijn? Zo ja waardoor?

Kun je een slobber aanraden zonder lucerne als bestanddeel?

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Re: Blaasprobleem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-12-13 09:10

Die strip kan ik via het werk wel aankomen.
De man van het lab had ook gereageerd en het kon echt niet getest worden. Ik heb via de mail een foto van hoe het eruit ziet qua cellen. Deze man wilde ook graag op de hoogte gehouden worden.

Ik heb visdonk gemaild en dapbodegraven n.a.v een artikel op hun website.
Van utrecht kan ik nog geen mail adres vinden. Verder zal ik nog naar de uni in Gent mailen. ( naar de voedingsdeskundige).
Ik verwacht pas reactie na de feestdagen uiteraard.

Voor onze volgers Hele fijne kerstdagen!

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 24-12-13 11:14

Voedingsdienst in Utrecht kunnen vinden en deze gemaild, helaas tot 8 januari afwezig.

Dienst voeding van merelbeke zal vandaag telefonisch contact met me opnemen.
meer kan ik even niet doen denk ik :-)

Zojuist merelbeke aan de lijn gehad. Volgens hun zijn deze 'patienten 'op 1 hand te tellen.
Ik heb gevraagd of ze mij casussen kunnen laten zien waarbij voeding verbetering gaf.
Dit was in de eerste instantie niet mogelijk, echter ik werd later terug gebeld dat zij naar mijn dierenarts worden gemaild. Zij houden zich echter niet verantwoordelijk voor het gebruik van de inhoud omdat hun opinie anders is.

Ze kunnen het niet genezen maat gaan proberen preventief te werken door stimuleren drankopname en de urine ph te optimaliseren.

Ik heb wat kritische vragen gesteld maar aangezien dit de eerste casus was met deze diagnose voor deze desbetreffende voedingsdeskundige en haar 'hoofd 'niet aanwezig was weet ik niet in hoeverre het betrouwbaar is. Om een vb te noemen willen ze graag foto's van het hooi.
Indien het voordroog is zouden ze hier aan af kunnen lezen of het te nat zou zijn bv?

Dat ze de artikelen toch doorsturen schept een stukje vertrouwen en waarschijnlijk ben ik het mezelf heel moeilijk aan het maken maar toch..
Ik ben nog niet overtuigd en ben natuurlijk ook niets verplicht.. Maar zou zo graag in een keer de goede weg in willen slaan en waarschijnlijk wil ik het onmogelijke en dat is genezing wat niemand kan garanderen...

Vanmiddag maak ik zo en zo het voedingslijstje en meet ik alle maten op zoals de body condition score etc. Kan ik er de kerstdagen nog over nadenken.

timokyana

Berichten: 14094
Geregistreerd: 29-05-06
Woonplaats: klein durpke in NL, paardjes in belgenland.

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 23-01-14 10:56

Het topic is al een poosje stil maar toch wilde ik graag een update geven.

Sinds afgelopen zaterdag staat Sunlight ivm het aanbevolen voedingsadvies apart en sindsdien zijn haar billen/ benen mooi droog en plast ze geen kleine beetjes meer.
Dit kan nog niet komen door de verandering in voer.
Waardoor wel? Misschien dat ze apart staat, dat ze nu een klein stukje grasland heeft bijgekregen waar ze in 1x goed uitplast?? Een raadsel maar we zijn in elk geval al voorzichtig positief dat we niet dagelijks meer haar billen moeten wassen. En voor haar natuurlijk helemaal!

We blijven doorgaan met het voedingsadvies omdat er natuurlijk nog steeds teveel calcium carbonaat in de urine zit ( al kunnen we dit nu niet goed meer zien) en we hopen dat ze zo nog een fijne pensioen mag hebben.

Soms kan een oplossing zo simpel zijn blijkt wel.... hoewel ik er erg tegenop zag haar te scheiden van haar vriendin (vind het onnatuurlijk, al maakt sunlight geen sociaal contact in de zin van groomen) blijkt het nu de beste stap te zijn.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: bigtime, FlyingShadow, hetty007, Jeska2, luffwinny, M_ontana, maria1990, tirzasarah10, willemieke en 18 bezoekers