Bokt.nl

**Geplaatst**: 18-11-21 18:34

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 18-11-21 18:34

Jammer, zo iemand is te waardevol

**Geplaatst**: 18-11-21 18:41

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 18-11-21 18:41

Ja Ibbel ik las het zonet, want zijn 2x3 jaar is voorbij en dan mag hij niet herkozen worden. Hij blijft wel zijn IC functie houden.

**Geplaatst**: 18-11-21 20:21

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 18-11-21 20:21

Zie titel van dit topic. Antwoord in ieder geval niet zo.....zie artikel waar ik erg om heb moeten lachen hoe sneu ook
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2062648 ... g-schuldig

**Geplaatst**: 19-11-21 09:48

Geplaatst: 19-11-21 09:48

Hoe dan ook, Gommers keert zich tegen 2G
Daarbij geeft hij ook aan dat de besmettingen op blijven lopen omdat mensen met een vaccinatie het virus doorgeven

En dat is ook wat ik terug zie op mijn werk.

Gelukkig nu op een afdeling met alleen 1 persoonskamers en ramen die open kunnen.
Isoleren en luchten, zo van belang.
En zo vaak minimaal mogelijk bij zorgaanbieders.

**Geplaatst**: 19-11-21 09:50

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 19-11-21 09:50

Wat wilde Gommers ookalweer wel? Is dat dan 1G?

Ik hoorde m vande week op de radio, volgens mij is hij er helemaal klaar mee... En de politiek vind ie helemaal verschrikkelijk denk.. ik geef m groot gelijk..

**Geplaatst**: 19-11-21 09:53

Geplaatst: 19-11-21 09:53

Testen idd

En idd, de politiek

Daar geef ik hem dan ook gelijk in.

**Geplaatst**: 19-11-21 09:57

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 19-11-21 09:57

Als er dan ook een plan ligt om veel en snel te testen... dan zou dat kunnen toch?
maar ja, mensen en tijd enzo... ?

**Geplaatst**: 19-11-21 10:04

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 19-11-21 10:04

https://mobile.twitter.com/TijnBroekman ... 5762772993

Dit is wel een interessant draadje. Waarom vaccineren zeker helpt, maar zeker ook niet alles oplost.

**Geplaatst**: 19-11-21 10:09

Geplaatst: 19-11-21 10:09

Swah schreef:
https://mobile.twitter.com/TijnBroekman ... 5762772993

Dit is wel een interessant draadje. Waarom vaccineren zeker helpt, maar zeker ook niet alles oplost.

Dit is inderdaad goed uitgelegd en de conclusie is ook helder.
Met 100% vaccinatie hebben we dezelfde problemen als nu, alleen een week later.

**Geplaatst**: 19-11-21 10:20

Geplaatst: 19-11-21 10:20

Sec kijkend naar aantallen natuurlijk, niet naar verloop en intensiteit.

**Geplaatst**: 19-11-21 10:36

Geplaatst: 19-11-21 10:36

Pandora2 schreef:
Swah schreef:
https://mobile.twitter.com/TijnBroekman ... 5762772993

Dit is wel een interessant draadje. Waarom vaccineren zeker helpt, maar zeker ook niet alles oplost.

Dit is inderdaad goed uitgelegd en de conclusie is ook helder.
Met 100% vaccinatie hebben we dezelfde problemen als nu, alleen een week later.

Is dat zo? Ga je dan niet voorbij aan het feit dat gevaccineerden toch net wat minder besmettelijk zijn, en je dus (in theorie in ieder geval) met iets minder maatregelen de R omlaag kan brengen? En is hier rekening gehouden met ook een boosterprik? Aka, 100% gevaccineerd en minimaal alle 70+ geboosterd? Dan zou de effectiviteit ook hoger liggen. Ik snap dat het een theoretische discussie is hoor, maar vind 'm wel interessant.

Want lijkt me dat die stijging in besmettingen ook ten minste deels te maken heeft met de mate van besmettelijkheid.

Hij rekent alleen met de huidige effectiviteit (dus zonder boosters denk ik?) en de huidige groei. Maar beide worden anders met boosters & meer gevaccineerden.

Ik zeg overigens niet dat vaccineren de enige oplossing is hoor, zeker niet. Zelfs al wordt iedereen morgen verplicht gevaccineerd zullen we zeker nog wel maatregelen moeten hebben om de besmettingen in te dammen. Maar ik denk dat het te kort door de bocht is om te stellen dat vaccineren slechts een week tijdswinst oplevert qua curve. Mijn aanname op basis van bovenstaande argumenten is dat het wel meer oplevert, maargoed, ik ben geen expert

**Geplaatst**: 19-11-21 10:39

Geplaatst: 19-11-21 10:39

Wanneer je het grootste deel op de verpleegafdeling hebt liggen ipv de ic is het probleem ook meteen een stuk minder. Dagelijks zijn er een paar honderd opnames maar ook veel die weer naar huis kunnen.

**Geplaatst**: 19-11-21 11:31

Geplaatst: 19-11-21 11:31

Swah schreef:
Sec kijkend naar aantallen natuurlijk, niet naar verloop en intensiteit.

Jep. Zo had ik het ook begrepen dat het over aantal besmettingen ging.
Wat toch nog steeds een belangrijke maatstaf is voor het nemen van maatregelen en co.

**Geplaatst**: 19-11-21 13:16

Geplaatst: 19-11-21 13:16

Op de verpleegafdelingen liggen mensen langer (7-10 dagen)
Dus de opname stroom stroopt op.

Daarnaast gaan veel mensen helaas niet meer naar huis.
Ondanks dat velen op lijken te knappen, dippen ze opeens in (parameters vaak tot voor kort redelijk stabiel) en overlijden veel patiënten alsnog.

**Geplaatst**: 19-11-21 13:25

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 19-11-21 13:25

Ravellie, ik vind jouw ervaringen bizar anders dan de cijfers.

Het 7-daags gemiddelde van opnames op reguliere afdelingen is iets van 230.
Het 7-daagse gemiddelde van overlijdens is momenteel iets van 30 (inclusief overlijden op IC).

Dat betekent dus niet dat er 'veel' mensen overlijden, anders was het aantal dagelijkse doden wel 200 oid. Dát is veel. Ik hoop niet dat in jouw ziekenhuis het merendeel wél overlijdt, zou niet best zijn

**Geplaatst**: 19-11-21 13:28

Geplaatst: 19-11-21 13:28

Ik deel graag wat ik meemaak, en dat is door corona aanzienlijk meer dan normaal tijdens een dienst.
Dat geeft echt impact, niet alleen op naaste(n) , maar ook op de teams.

Ik heb het nergens over landelijke cijfers.

Laatst bijgewerkt door ravellie op 19-11-21 13:30, in het totaal 1 keer bewerkt

**Geplaatst**: 19-11-21 13:29

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 19-11-21 13:29

Nee, dat snap ik. Ik moet concluderen dat ik blij ben niet in jouw ziekenhuis terecht te komen. Daar is de zorg kennelijk beroerd, als er 'veel' mensen met Covid op jouw reguliere afdeling overlijden.

**Geplaatst**: 19-11-21 13:31

Geplaatst: 19-11-21 13:31

Ibbel schreef:
Nee, dat snap ik. Ik moet concluderen dat ik blij ben niet in jouw ziekenhuis terecht te komen. Daar is de zorg kennelijk beroerd, als er 'veel' mensen met Covid op jouw reguliere afdeling overlijden.

Wat een ongelofelijk nare en rare reactie dit

**Geplaatst**: 19-11-21 13:34

Re: Niet vaccineren: hoe helpen we Corona de wereld uit?

Geplaatst: 19-11-21 13:34

Ik snap de cijfers niet helemaal hoor, dus misschien zeg ik iets geks, maar er overlijden momenteel toch meer mensen dan voor Covid? Of hoe moet ik dit nu lezen dan?

**Geplaatst**: 19-11-21 13:34

Geplaatst: 19-11-21 13:34

Ja, sorry, jij zegt dat er veel mensen overlijden in jouw ziekenhuis. De landeijke cijfers zijn anders. Als jouw ervaringen kloppen, doet jouw ziekenhuis het dus veel slechter. Iets anders kan ik niet concluderen.

Of zóu het misschien zo kunnen zijn dat jouw beweringen over het aantal doden in jouw ziekenhuis niet kloppen?

**Geplaatst**: 19-11-21 13:36

Geplaatst: 19-11-21 13:36

Er is idd 20 % oversterfte, in meerdere leeftijdscategorieën.

Maar waar zou dat mee samen hangen?
Misschien ook wel door uitgestelde onderzoeken en OK's

**Geplaatst**: 19-11-21 13:36

Geplaatst: 19-11-21 13:36

Cer schreef:
Ik snap de cijfers niet helemaal hoor, dus misschien zeg ik iets geks, maar er overlijden momenteel toch meer mensen dan voor Covid? Of hoe moet ik dit nu lezen dan?

Ja, er is oversterfte. Zo'n 850 mensen meer dan gemiddeld, op 18 miljoen.

Maar er vertrekken nog altijd heel veel meer mensen uit het ziekenhuis dan dat ze er doodgaan.

**Geplaatst**: 19-11-21 13:45

Geplaatst: 19-11-21 13:45

Ibbel schreef:
Ja, er is oversterfte. Zo'n 850 mensen meer dan gemiddeld, op 18 miljoen.
Maar er vertrekken nog altijd heel veel meer mensen uit het ziekenhuis dan dat ze er doodgaan.

Oh zo...

**Geplaatst**: 19-11-21 13:45

Geplaatst: 19-11-21 13:45

ravellie schreef:
Op de verpleegafdelingen liggen mensen langer (7-10 dagen)
Dus de opname stroom stroopt op.

Daarnaast gaan veel mensen helaas niet meer naar huis.
Ondanks dat velen op lijken te knappen, dippen ze opeens in (parameters vaak tot voor kort redelijk stabiel) en overlijden veel patiënten alsnog.

Wacht even, jij werkte toch niet op de COVID-afdeling of IC?
Waar haal jij deze informatie dan vandaan? Via-via of?

**Geplaatst**: 19-11-21 13:50

Geplaatst: 19-11-21 13:50

IMANDRA schreef:
ravellie schreef:
Op de verpleegafdelingen liggen mensen langer (7-10 dagen)
Dus de opname stroom stroopt op.

Daarnaast gaan veel mensen helaas niet meer naar huis.
Ondanks dat velen op lijken te knappen, dippen ze opeens in (parameters vaak tot voor kort redelijk stabiel) en overlijden veel patiënten alsnog.

Wacht even, jij werkte toch niet op de COVID-afdeling of IC?
Waar haal jij deze informatie dan vandaan? Via-via of?

Ik werk via trainee ship op twee verschillende afdelingen (geen IC)
Ik werk wel degelijk met covid patienten, dagelijks zelfs.
Er is ook onderscheid tussen afdelingen waar covid ligt en een cohort afdeling overigens.
Dus hoe je er bij komt dat ik via via aan informatie kom? vind ik een vreemde opmerking