Bokt.nl

**Geplaatst**: 09-12-18 13:19

Geplaatst: 09-12-18 13:19

Jouw huis, jouw regels.
Wel moet het natuurlijk veilig zijn voor degene die je bij jou thuis uitnodigt.
Ze kunnen jou niet verplichten je honden elders te plaatsen. Zou ik persoonlijk dan ook absoluut weigeren.
Wellicht kan je elders afspreken als het voor haar zo'n issue is, of om een andere begeleidster vragen.
Al blijft de beste optie uiteraard om je honden te trainen op goed gedrag om dit soort situaties te voorkomen. Online van platte tekst is het altijd moeilijk een oordeel te vellen omdat lichaamstaal etc zo belangrijk is voor juiste interpretatie. Echter honden die mensen aanblaffen en grommen naar bezoek is absoluut niet oke en dus voor jou alle reden om aan de slag te gaan. Jij bent de leider, jij bepaalt wat er gebeurt.

**Geplaatst**: 09-12-18 13:49

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 09-12-18 13:49

Brainless:De hond die ergens woont gaat voor,dus als die niet van andere reuen houdt dan zou ik de mijne niet meebrengen als ik daar op bezoek ging. Dan zou je immers een ongezellige visite krijgen.

**Geplaatst**: 09-12-18 14:22

Geplaatst: 09-12-18 14:22

anjali schreef:
Brainless:De hond die ergens woont gaat voor,dus als die niet van andere reuen houdt dan zou ik de mijne niet meebrengen als ik daar op bezoek ging. Dan zou je immers een ongezellige visite krijgen.

Zo zie ik dat ook, inmiddels wil ik zelf ook niet meer dat andere mensen hun hond mee op bezoek bij ons nemen, als in: gewoon helemaal niet meer!
Ik wil in het belang van mijn eigen honden (die hier immers wonen, en als ik ze al niet bescherm, wie doet dat dan?) gewoon nooit geen andere honden meer in mijn huis binnen.
Zou iemand de hond ongevraagd toch meenemen, dan laten ze hem maar even in de auto zitten, of komen een andere keer terug. Mijn huis, mijn regels inderdaad.
Naar mensen waar ik zeker weet dat ze het ok vinden gaan mijn honden mee, als ik het niet zeker weet dan blijven ze uiteraard gewoon thuis.

Hier helaas meermaals meegemaakt dat een hond die bij ons op bezoek was niet zo aardig was naar mijn eigen honden (en dat is dan nog heel mild uitgedrukt), die dan nog te erg watjes zijn om wat terug te doen. Heb ik helaas een hond aan overgehouden die angst-agressie vertoont naar vreemde honden.
Baasje van betreffende poedersuiker keffer vond het nog grappig ook

Mijn honden kan ik bij bezoek wat bang is voor honden dmv een traphekje in de keuken zetten, als dat kortstondig is maakt me dat ook niks uit.
Net zoals bij hulpverleners, mijn man heeft vorig jaar haast twee maanden wijkverpleging nodig gehad voor o.a. spuiten, ja, ik kan niet verwachten van de verpleging dat die met honden kunnen omgaan, dus die werden dan voor die korte tijd even in de keuken weg gezet. Vind ik acceptabel.

Ook al zijn mijn honden vriendelijk naar iedereen, ik kan wel begrijpen dat sommige mensen bang zijn.

**Geplaatst**: 09-12-18 14:41

Geplaatst: 09-12-18 14:41

Het zou niet eens in me op komen om onze hond mee te nemen als we op visite gaan

**Geplaatst**: 09-12-18 14:46

Geplaatst: 09-12-18 14:46

Ik neem ze zelf ook alleen maar mee naar mensen waar ik echt heel zeker van weet dat ze meer als welkom zijn. Een goeie vriendin bijv. die net een pup heeft, die ze graag wil socialiseren met een brave goedzak

We zien de onze heel graag, maar begrijp dat iedereen dat anders ziet hoor!

**Geplaatst**: 09-12-18 14:58

Geplaatst: 09-12-18 14:58

Officieel zou een hond op zijn plek moeten blijven als er bezoek binnenkomt en hoort niet te blaffen.
Lees eens het boek van Aniek winters samen in balans. Staan hele mooie handvaten in!

Onze huidige hond is niet zo dol op vreemde mensen en vind het heerlijk om dan juist niet in de woonkamer te zijn die ligt dan lekker in de bijkeuken. En als hij wel in de kamer is ligt hij pp zijn kleed waar hij moet blijven.

Naar mijn mening hoor je een hond te negeren als je ergens op bezoek komt waar een hond is.
En mag een hond pas snuffelen als ik hem daar toestemming voor geef.

**Geplaatst**: 09-12-18 15:05

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 09-12-18 15:05

Als je dat vastleggen aan de tafel goed zou kunnen trainen is dat een hele mooie oplossing!

(Heb net al je reacties ff gelezen)

**Geplaatst**: 09-12-18 16:10

Geplaatst: 09-12-18 16:10

8nnemiek schreef:
Ik zou de organisatie even bellen en aangeven dat de begeleidster bang is voor je honden en vragen of er iemand anders beschikbaar is. Lukt dat niet, dan kun je de honden nog altijd apart zetten of aan de riem houden.

Ik zou daarvoor niet van begeleider willen veranderen als deze verder prima haar werk doet. Die honden zijn op dat moment nu eenmaal even ondergeschikt, ze vallen niet om van een uurtje apart te zitten achter bv een kinderhekje, valt te trainen en geef die beesten iets van afleiding. Ik vind het niet de taak van de organisatie om rekening te houden met de honden...

Jouw huis jouw regels vind ik nu niet van toepassing omdat je zelf vragende partij bent...

**Geplaatst**: 09-12-18 16:21

Geplaatst: 09-12-18 16:21

Oakland1990 schreef:
Ik zou daarvoor niet van begeleider willen veranderen als deze verder prima haar werk doet. Die honden zijn op dat moment nu eenmaal even ondergeschikt, ze vallen niet om van een uurtje apart te zitten achter bv een kinderhekje, valt te trainen en geef die beesten iets van afleiding. Ik vind het niet de taak van de organisatie om rekening te houden met de honden...

Jouw huis jouw regels vind ik nu niet van toepassing omdat je zelf vragende partij bent...

Mee eens, het gaat niet om een bezoekje voor de gezelligheid, maar om hulpverlening, dan mogen er best eisen gesteld worden als ongestoord veilig het werk kunnen doen.

Dat een hond "niks doet" is makkelijk zeggen door een eigenaar die zelf niet doorheeft hoe het voelt als een hond van een ander gefixeerd naar je staat te kijken.

**Geplaatst**: 09-12-18 16:23

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 09-12-18 16:23

Van de andere kant: het gaat om hulpverlening, dan mogen die best iets meer aansluiten bij hun client, en vaardigheden hebben om daarmee om te gaan.

**Geplaatst**: 09-12-18 16:24

Geplaatst: 09-12-18 16:24

blokje schreef:
Als je dat vastleggen aan de tafel goed zou kunnen trainen is dat een hele mooie oplossing!

(Heb net al je reacties ff gelezen)

Kijk wel uit dat hij dan de tafel niet omtrekt.

**Geplaatst**: 09-12-18 16:35

Geplaatst: 09-12-18 16:35

Shadow0 schreef:
Van de andere kant: het gaat om hulpverlening, dan mogen die best iets meer aansluiten bij hun client, en vaardigheden hebben om daarmee om te gaan.

nee. als een hulpverlener bang is dan heb je gewoon de hond op te sluiten. zo niet, jammer dan, dan geen hulpverlening. i.i.g. niet van deze persoon. ze zullen vaak hun best doen om een niet bange hulpverlener te zoeken maar hebben ze die niet, dan heb je pech.
je hebt je als hulpvrager ook gewoon aan dingen aan te passen.
en vaak staat dat ook in de kleine lettertjes van de overeenkomst die ondertekend word.
toen ik kraamzorg kreeg toen kreeg ik van de intaker echt het verzoek om zo nodig de hond op te bergen. zo niet dan konden ze zorg weigeren. ze gingen wel op zoek naar een zorgverlener die geen probleem had met honden maar als die er niet was dan moest de hond apart. honden met `problemen` moesten bij voorbaat al apart. om de zorgverlener te beschermen.

Ik werk al 20 jaar in de thuiszorg en als er collega´s zijn die bang zijn voor honden of niet van honden houden dan wordt er met de zorgvrager afgesproken dat de hond zo nodig apart gezet word wanneer we komen.
Wil diegene dat niet dan hebben ze op dagen dat er een bange collega ingepland staat gewoon pech. geen zorg.
sommige hebben honden die tegen je opspringen enz dus ook niet fijn wanneer je onder de haren en het kwijl komt te zitten en nog naar andere clienten moet. helemaal niet prettig wanneer je ook nog eens totaal niet van honden houd...

we hebben nu een zorgvrager met een hond waarvan bekend is dat hij 2 mensen gebeten heeft of iig niet zo fijn reageert.
Die hond moet apart, ook voor collega´s die niet bang zijn. zo niet, geen zorg.

Dit staat trouwens ook in ons contract die de zorgverlener moet ondertekenen.
hier staan een aantal `regels`.
o.a. dat huisdieren op verzoek apart gezet of verwijderd worden. en bijv. dat iemand even op moment van zorgverlening niet rookt.
wij hebben clienten waar het huis gewoon blauw staat wanneer je langs komt, die blijven doorroken als je er bent. rook is dan zo sterk dat je gewoon staat te hoesten en je helemaal naar rook stinkt wanneer je buiten staat.
die mensen hebben zich aan ons aan te passen.

**Geplaatst**: 09-12-18 16:48

Geplaatst: 09-12-18 16:48

Tieme schreef:
nee. als een hulpverlener bang is dan heb je gewoon de hond op te sluiten. zo niet, jammer dan, dan geen hulpverlening. i.i.g. niet van deze persoon. ze zullen vaak hun best doen om een niet bange hulpverlener te zoeken maar hebben ze die niet, dan heb je pech.
je hebt je als hulpvrager ook gewoon aan dingen aan te passen.

Respectvolle houding naar je clienten is dat ook

"Je hebt je maar aan te passen, had je maar niet een beperking moeten krijgen."

Een mooier uitgangspunt vind ik toch echt dat je als hulpverlener probeert aan te sluiten bij wat iemand nodig heeft. Het doel van de WMO is bijvoorbeeld uitdrukkelijk dat iemand met beperking zijn/haar leven zo gewoon mogelijk kan leven, en dat de zorg daaraan ondersteunend is.

Daarbij zijn er natuurlijk altijd compromissen, maar ik vind de manier waarop men vanuit de zorg soms naar hun clienten kijkt echt onbegrijpelijk en respectloos.
En aangezien ik zelf ook een tijd in een klantgerichte functie heb gewerkt vind ik het ook professioneel onbegrijpelijk. Natuurlijk ga ik bij klanten niet beginnen met 'je hebt je maar aan te passen.' Mijn uitgangspunt was altijd eerst om te luisteren wat iemand wil, dan of dat mogeliijk was, en dan pas te kijken op welke plekken we wellicht wat compromissen zouden moeten sluiten.
De zorg lijkt soms nogal wat moeite om autoritair gedrag los te laten geloof ik. (En ik snap dus niet waarom, want het is meestal helemaal niet nodig. Enne, dat een situatie waar het al twee keer fout is gegaan anders wordt behandeld lijkt me helemaal prima. Maar als je dat als leidend gaat nemen voor de regels? Stuur mensen gewoon op cursus, 1. in het omgaan met honden, en 2. in het ombuigen van situaties op een niet-confronterende manier. Dat scheelt namelijk een heleboel frustratie en tijd. Zie hier een mooie vorm van besparing in de zorg.)

**Geplaatst**: 09-12-18 16:50

Geplaatst: 09-12-18 16:50

Tieme schreef:
Shadow0 schreef:
Van de andere kant: het gaat om hulpverlening, dan mogen die best iets meer aansluiten bij hun client, en vaardigheden hebben om daarmee om te gaan.

nee. als een hulpverlener bang is dan heb je gewoon de hond op te sluiten. zo niet, jammer dan, dan geen hulpverlening. i.i.g. niet van deze persoon. ze zullen vaak hun best doen om een niet bange hulpverlener te zoeken maar hebben ze die niet, dan heb je pech.
je hebt je als hulpvrager ook gewoon aan dingen aan te passen.
en vaak staat dat ook in de kleine lettertjes van de overeenkomst die ondertekend word.
toen ik kraamzorg kreeg toen kreeg ik van de intaker echt het verzoek om zo nodig de hond op te bergen. zo niet dan konden ze zorg weigeren. ze gingen wel op zoek naar een zorgverlener die geen probleem had met honden maar als die er niet was dan moest de hond apart. honden met `problemen` moesten bij voorbaat al apart. om de zorgverlener te beschermen.

Ik werk al 20 jaar in de thuiszorg en als er collega´s zijn die bang zijn voor honden of niet van honden houden dan wordt er met de zorgvrager afgesproken dat de hond zo nodig apart gezet word wanneer we komen.
Wil diegene dat niet dan hebben ze op dagen dat er een bange collega ingepland staat gewoon pech. geen zorg.
sommige hebben honden die tegen je opspringen enz dus ook niet fijn wanneer je onder de haren en het kwijl komt te zitten en nog naar andere clienten moet. helemaal niet prettig wanneer je ook nog eens totaal niet van honden houd...

we hebben nu een zorgvrager met een hond waarvan bekend is dat hij 2 mensen gebeten heeft of iig niet zo fijn reageert.
Die hond moet apart, ook voor collega´s die niet bang zijn. zo niet, geen zorg.

Dit staat trouwens ook in ons contract die de zorgverlener moet ondertekenen.
hier staan een aantal `regels`.
o.a. dat huisdieren op verzoek apart gezet of verwijderd worden. en bijv. dat iemand even op moment van zorgverlening niet rookt.
wij hebben clienten waar het huis gewoon blauw staat wanneer je langs komt, die blijven doorroken als je er bent. rook is dan zo sterk dat je gewoon staat te hoesten en je helemaal naar rook stinkt wanneer je buiten staat.
die mensen hebben zich aan ons aan te passen.

Tieme,dat spreekt vanzelf. Zorgverleners etc. moeten normaal hun werk kunnen doen.

**Geplaatst**: 09-12-18 17:23

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 09-12-18 17:23

Dit gaat om een cliënt met een beperking in de informatie verwerking. Oplossingen en oneliners als 'je moet gewoon niet zo moeilijk doen' zijn dus juist lastig hier. Als je dat als hulpverlening zo gaat stellen snap ik dat je als cliënt gaat afvragen of de match wel passend is.
Gelukkig hier nog? Niet van toepassing,maar de reacties hier zijn wel om te huilen eerlijk gezegd. Het begrip naar mensen naar een beperking toe...

**Geplaatst**: 09-12-18 17:50

Geplaatst: 09-12-18 17:50

Shadow0 schreef:
Tieme schreef:
nee. als een hulpverlener bang is dan heb je gewoon de hond op te sluiten. zo niet, jammer dan, dan geen hulpverlening. i.i.g. niet van deze persoon. ze zullen vaak hun best doen om een niet bange hulpverlener te zoeken maar hebben ze die niet, dan heb je pech.
je hebt je als hulpvrager ook gewoon aan dingen aan te passen.

Respectvolle houding naar je clienten is dat ook "Je hebt je maar aan te passen, had je maar niet een beperking moeten krijgen."

Een mooier uitgangspunt vind ik toch echt dat je als hulpverlener probeert aan te sluiten bij wat iemand nodig heeft. Het doel van de WMO is bijvoorbeeld uitdrukkelijk dat iemand met beperking zijn/haar leven zo gewoon mogelijk kan leven, en dat de zorg daaraan ondersteunend is.

Jammer dat je woorden verdraaid en invult. Ik zeg nergens " had je maar geen beperking moeten krijgen".
Die opmerking slaat echt werkelijk nergens op.

Bij het starten van zorg worden er een aantal zaken met elkaar door genomen. O.a. dat zo nodig huisdieren apart gezet moeten worden. Zorgvragers weten dit dus vanaf het begin en weten dus ook wat ze ondertekenen. In een overeenkomst met afspraken van beide kanten.
O.a. de huisdieren, evt rook overlast, agressie, afspraken op tijd afmelden, veilige werkomgeving enz.
Houd diegene zich daar niet aan dan kan er geen zorg gegeven worden. Tuurlijk word er dan niet gezegt:" dan heeft u jammer dr bammer pech gehad u krijgt geen zorg en zoek het maar uit".

Er word netjes terug verwezen naar de overeenkomst.

En eerlijk, in die 20 jaar dat ik daar werk en waarbij ik gemiddeld 15 adressen op een dag heb, heeft nog NOOIT iemand moeilijk gedaan over deze regel.
Alleen de client met het roken maar die heeft dan ook een niet aan geboren hersenafwijking wat hwt moeilijk maakt.

En we proberen altijd zoveel mogelijk aan te sluiten bij wat iemand nodig heeft. Zoveel mogelijk, op kleine dingen uitgesloten zoals in de overeenkomst beschreven.
Bij niet agressieve dieren icm een bange zorgverlener zullen we altijd kijken of er een collega kan gaan die niet bang is.
Maar soms is dat gewoon niet werk en planbaar. Avonddiensten doen we soms met 2 personen. Ik heb dan bijv clienten waar de collega die bang voor honden is niet naar toe kan. Dus dan valt er niks te ruilen.
We hebben redelijk vaste routes met de bedoeling dat planners niet constant eraan hoeven te rommelen. We hebben clienten met hondem die 4x daags hulp nodig hebben.
Niet te doen om elke keer planningen aan te gaan passen op collega's die bang zijn voor honden enz.

**Geplaatst**: 09-12-18 17:53

Geplaatst: 09-12-18 17:53

Tieme schreef:
toen ik kraamzorg kreeg toen kreeg ik van de intaker echt het verzoek om zo nodig de hond op te bergen. zo niet dan konden ze zorg weigeren. ze gingen wel op zoek naar een zorgverlener die geen probleem had met honden maar als die er niet was dan moest de hond apart. honden met `problemen` moesten bij voorbaat al apart. om de zorgverlener te beschermen.

Tijdens ons intake gesprek hebben wij erg nadrukkelijk aangegeven dat er iemand moet komen die met onze hond om kan gaan.
Juist omdat wij onze hond in de kraamweek niet op willen sluiten.
Ik zit niet te wachten op een jaloerse hond van 50+ kilo, omdat hij die eerste week hele dagen opgesloten moet zitten.

Deze vrouw zag er verder weinig problemen in, en kon zelf ook goed met de hond.
Maar als ze aangegeven had dat ze er wel problemen in zou kunnen zien dan hadden we verder gezocht.

**Geplaatst**: 10-12-18 08:12

Geplaatst: 10-12-18 08:12

Saskia9 schreef:
Dit gaat om een cliënt met een beperking in de informatie verwerking. Oplossingen en oneliners als 'je moet gewoon niet zo moeilijk doen' zijn dus juist lastig hier. Als je dat als hulpverlening zo gaat stellen snap ik dat je als cliënt gaat afvragen of de match wel passend is.
Gelukkig hier nog? Niet van toepassing,maar de reacties hier zijn wel om te huilen eerlijk gezegd. Het begrip naar mensen naar een beperking toe...

Dat is precies 1 van de redenen waarom ik niet meer reageer.
Evenals dat mensen voorbij gaan aan de doelstelling van het WMO
Evenals het feit dat voor deze groep waaronder ik een hond toch net wat anders is dan voor mensen die niet in deze doelgroep vallen.
Voor ons is die “vieze” hond anders omdat ze onze stemmingen daadwerkelijk bepalen en aanvoelen, ons structuur geven, zorg dragen dat we een stukje meedraaien in de maatschappij etc
Dit alles wordt voorbij geschoven onder de noemer het is maar een hond.

**Geplaatst**: 10-12-18 09:06

Geplaatst: 10-12-18 09:06

Goed dat het doel van de WMO hier wordt genoemd. Zo normaal mogelijk leven betekent namelijk ook dat je mensen gaat tegenkomen in het normale leven, net als ieder ander die bang zijn voor jouw honden.
De makkelijke oplossing is dan dat je direct een andere begeleider vraagt en krijgt. Deze oplossing past m.i. juist niet bij het doel van de WMO. In het normale leven ga je dan nadenken over oplossingen zodat beide partijen tevreden zijn. Je begeleiding zou je hierbij moeten ondersteunen, dat is een van de doelen waarmee je begeleiding je juist kan helpen. Hoe ga ik om met de dingen die in het normale leven gebeuren, waar ik moeite mee heb.

Als het goed is, heb je ook een plan waar vanuit je met je eigen doelen werkt.
Je zou hier zelfs een doel van kunnen maken.

Uiteindelijk beslist iemand natuurlijk zelf hoe hij met zijn honden om gaat.

Maar als je het hebt over de WMO en zo normaal mogelijk leven, past voor mij de oplossing ‘andere begeleider’ niet.

**Geplaatst**: 10-12-18 09:16

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 10-12-18 09:16

Ik heb alleen pagina 1 gelezen. Waarom maak jij je zo druk over een hond terwijl die vrouw komt om jouw kind te helpen! Die is toch nummer 1? Ik zou de honden er zelfs om weg doen.

**Geplaatst**: 10-12-18 09:24

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 10-12-18 09:24

Ugh ik vind het echt storend hoe makkelijk sommige mensen over honden denken.
Het is "maar" een hond, verder is het ook geen levend wezen met gevoel en dergelijke 8)7

**Geplaatst**: 10-12-18 09:28

Geplaatst: 10-12-18 09:28

MariekeTV schreef:
Ugh ik vind het echt storend hoe makkelijk sommige mensen over honden denken.
Het is "maar" een hond, verder is het ook geen levend wezen met gevoel en dergelijke

Wat Jan hierboven zegt gaat mij ook veel te ver maar je hond gaat niet dood van twee uurtjes alleen zitten. Sommige mensen verliezen echt alle realiteitsbesef soms wanneer het op hun hond aan komt. Ik ben ook dol op die van mij maar als ik externe hulp krijg die bang is van de hond dan kan die van mij best twee uurtjes in de bench.

**Geplaatst**: 10-12-18 09:32

Geplaatst: 10-12-18 09:32

Ik vind het niet meer dan normaal dat je je hond even ergens anders neer zet in een bench bijvoorbeeld.Honden weg doen in dit geval is echt een uitspraak van iemand die misschien zelf geen honden heeft. Wij krijgen hier ook begeleiding aan huis, maar ik zie dat ik echt een soort van therapiehondjes heb.

**Geplaatst**: 10-12-18 09:40

Geplaatst: 10-12-18 09:40

Amandavd schreef:
MariekeTV schreef:
Ugh ik vind het echt storend hoe makkelijk sommige mensen over honden denken.
Het is "maar" een hond, verder is het ook geen levend wezen met gevoel en dergelijke

Wat Jan hierboven zegt gaat mij ook veel te ver maar je hond gaat niet dood van twee uurtjes alleen zitten. Sommige mensen verliezen echt alle realiteitsbesef soms wanneer het op hun hond aan komt. Ik ben ook dol op die van mij maar als ik externe hulp krijg die bang is van de hond dan kan die van mij best twee uurtjes in de bench.

Echt he

Hier idem al gaat ze dan niet in de bench maar op een andere kamer. En ze is echt een belangrijk onderdeel van het gezin en heeft aan aandacht en liefde geen gebrek.

En daarnaast als je hond verandert in een kind. Je kind hoeft toch ook niet overal bij te zijn altijd? Daar zeg je toch ook weleens tegen ga maar even op je kamer spelen oid als je een belangrijk gesprek ofzo hebt of iets bespreekt wat niet voor kleine oortjes bestemd is? En kinderen zijn doorgaans het belangrijkste in het leven voor ouders

Een hond gaat niet dood van even alleen zijn. Ze moeten het toch ook kunnen als je moet gaan werken oid?

**Geplaatst**: 10-12-18 09:49

Re: Honden apart voor bezoek

Geplaatst: 10-12-18 09:49

Ik bedoel ook niet dat een hond niet even alleen kan zijn hoor.
Maar sommige uitspraken....