[Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Moderators: Dani, ynskek, Ladybird, Hanmar, xingridx, Mjetterd, Polly, Giolli

 
 
Karl66

Berichten: 29719
Geregistreerd: 06-08-05
Woonplaats: Emmen

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 10:58

We kunnen met z'n allen heel lang blijven discussiëren, maar wij zijn geen rechters en onze mening levert dus geen jurisprudentie op. Gelukkig gaan Corrie en Amy een rechtszaak aanspannen en horen we straks dus wat de rechter er van vindt.

Op het moment dat die rechter uitspraak doet, dan kunnen de juristen van Bokt en iemand als Engelfriet er natuurlijk ongelofelijk naast zitten. Maar de kans dat hun interpretatie ook door de rechter wordt gevolgd (specialisten, die met verstand van zaken een mening geven) lijkt mij iets groter dan de interpretatie van een Bokker die vindt dat haar onrecht aangedaan wordt. Maar om daar achter te komen, dan moet je dus wel naar die rechter toe.


Fenrir
Berichten: 34829
Geregistreerd: 17-12-05

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 11:14

Palmera schreef:
Kuggur schreef:
Is niet helemaal waar Palmera. Deze discussie loopt al veel langer. En het gaat over zaken die best belangrijk zijn. Dat jij je er niet druk over maakt is uiteraard je goed recht, maar dat betekent niet dat bezorgdheid van anderen over privacy aspecten van sociale media niet valide zijn.

Ik ben met je eens dat de discussie al langer loopt. Maar dat heftige is echt pas van nu. Pas dankzij deze wet zijn er veel slapende honden wakker gemaakt.

@Iris: je geeft aan graag topics te openen die je niet aanmaakt vanwege privacy. Prima toch! Zo verstandig zouden anderen ook moeten zijn.
Dat is namelijk even nadenken en afwegen voor je iets plaatst.


Dan heb je de oudere topics niet gevolgd, het is echt niks nieuws.

GUSTIxBILL

Berichten: 1979
Geregistreerd: 22-09-12
Woonplaats: Limburg

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 11:28

Karl66 schreef:
We kunnen met z'n allen heel lang blijven discussiëren, maar wij zijn geen rechters en onze mening levert dus geen jurisprudentie op. Gelukkig gaan Corrie en Amy een rechtszaak aanspannen en horen we straks dus wat de rechter er van vindt.

Op het moment dat die rechter uitspraak doet, dan kunnen de juristen van Bokt en iemand als Engelfriet er natuurlijk ongelofelijk naast zitten. Maar de kans dat hun interpretatie ook door de rechter wordt gevolgd (specialisten, die met verstand van zaken een mening geven) lijkt mij iets groter dan de interpretatie van een Bokker die vindt dat haar onrecht aangedaan wordt. Maar om daar achter te komen, dan moet je dus wel naar die rechter toe.



Maar zou het Bokt dan niet juist sieren om deze personen die echt gedreven gaan voor het verwijderen van hun account die gewoon toe te staan?
Het is niet dat ineens heel Bokt weg wilt. Voor velen is een volledige anomisatie voldoende.

Is het echt het gevecht, ongeacht voor de rechter of niet, waard om zo halsstarrig aan principes vast te houden? Om zo een slechtere naam te krijgen?
Want eerlijk? Hoe koppiger Bokt zich hierin gedraagt, hoe meer ik een degout krijg van Bokt aangezien op deze manier onze vrije wil gewoon af genomen word...

En ik vraag mij serieus af of dit een gevecht is wat een forumbeheerder zou moeten willen aangaan. Een gevecht met gevolg dat ook stille meelezers langzaam aan ook beginnen te protesteren...

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 11:46

GUSTIxBILL schreef:
Karl66 schreef:
We kunnen met z'n allen heel lang blijven discussiëren, maar wij zijn geen rechters en onze mening levert dus geen jurisprudentie op. Gelukkig gaan Corrie en Amy een rechtszaak aanspannen en horen we straks dus wat de rechter er van vindt.

Op het moment dat die rechter uitspraak doet, dan kunnen de juristen van Bokt en iemand als Engelfriet er natuurlijk ongelofelijk naast zitten. Maar de kans dat hun interpretatie ook door de rechter wordt gevolgd (specialisten, die met verstand van zaken een mening geven) lijkt mij iets groter dan de interpretatie van een Bokker die vindt dat haar onrecht aangedaan wordt. Maar om daar achter te komen, dan moet je dus wel naar die rechter toe.



Maar zou het Bokt dan niet juist sieren om deze personen die echt gedreven gaan voor het verwijderen van hun account die gewoon toe te staan?
Het is niet dat ineens heel Bokt weg wilt. Voor velen is een volledige anomisatie voldoende.

Is het echt het gevecht, ongeacht voor de rechter of niet, waard om zo halsstarrig aan principes vast te houden? Om zo een slechtere naam te krijgen?
Want eerlijk? Hoe koppiger Bokt zich hierin gedraagt, hoe meer ik een degout krijg van Bokt aangezien op deze manier onze vrije wil gewoon af genomen word...

En ik vraag mij serieus af of dit een gevecht is wat een forumbeheerder zou moeten willen aangaan. Een gevecht met gevolg dat ook stille meelezers langzaam aan ook beginnen te protesteren...

Die forumbeheerder wil ook duidelijkheid. Als ze zich moeten verdedigen kan dit via de zakelijke rechtsbijstand verzekering. Ik snap wel dat ze daarop wachten.

Overigens kan een jurist van bijvoorbeeld Corrie (zeker via rechtsbijstand verzekering) ook adviseren om niets te doen omdat het zinloos is.

GUSTIxBILL

Berichten: 1979
Geregistreerd: 22-09-12
Woonplaats: Limburg

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 11:51

janderegelaa, dat snap ik volledig.
Maar dan blijft nog steeds de vraag waarom het zo ver gedreven moet worden dat gebruikers verplicht worden een jurist onder armen te nemen in hoop dat zo hun account verwijderd word.
Siert het Bokt dan als forum zijnde niet meer om na al die jaren mee te groeien met de wensen van gebruikers en het verwijderen van een account mogelijk maken ?

Telpeva

Berichten: 14599
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 12:10

Gaat er nog antwoord komen op mijn vraag over op welke media bokt de afbeeldingen van haar users deelt/verspreidt?

Ever make mistakes in life? Let's make them birds. Yeah, they're birds now.
http://www.migaria.com/popcorn.gif

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 13:07

GUSTIxBILL schreef:
janderegelaa, dat snap ik volledig.
Maar dan blijft nog steeds de vraag waarom het zo ver gedreven moet worden dat gebruikers verplicht worden een jurist onder armen te nemen in hoop dat zo hun account verwijderd word.
Siert het Bokt dan als forum zijnde niet meer om na al die jaren mee te groeien met de wensen van gebruikers en het verwijderen van een account mogelijk maken ?

De wens van een klein aantal gebruikers maar die wel een precedent schept als ze hem honoreren. Ik snap wel dat ze juridische stappen afwachten. Dan is het in 1 keer duidelijk.

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 13:09

Telpeva schreef:
Gaat er nog antwoord komen op mijn vraag over op welke media bokt de afbeeldingen van haar users deelt/verspreidt?

Dat kan op alles zijn. Daarom staat er media en is het niet specifiek beschreven. Zo moeilijk is het toch niet?

BartVB
Eigenaar

Berichten: 41636
Geregistreerd: 08-01-01
Woonplaats: Arnhem

Link naar dit bericht Geplaatst door de TopicStarter: 18-06-18 13:10

Anoniem schreef:
Wat ik heel vervelend vind is dat er nu een stilte is. Geen antwoord in welke vorm dan ook.


Het was weekend, vol programma hier :)


@Ibbel; 'Opt in' of 'informed consent' of 'toestemming' is een grondslag in de AVG die eigenlijk alleen wordt gebruikt als de andere 5 grondslagen niet kunnen worden gebruikt. Voor heel veel zaken is dat niet noodzakelijk. Het is natuurlijk wel een van de duidelijkste grondslagen, als je expliciet toestemming hebt voor iets dan is daar ook weinig ruimte voor discussie of interpretatie, maar het zorgt er wel voor dat je als gebruiker constant bezig bent met het lezen van teksten en het zetten van vinkjes. Soms is dat nodig of wenselijk, bij het overgrote deel van b.v. de verwerking van persoonsgegevens niet. Simpel voorbeeld; het opslaan van een adres is b.v. iets dat je kan verwachten bij een bestelling op een webshop, daar heeft de webshop dus geen toestemming voor nodig.

@PureSG; Dit kan wel maar in overleg met support, vooral ivm het eventueel 'meenemen' van een OW-geschiedenis en idd om te voorkomen dat je problemen krijgt ivm het maken van een schaduwaccount.

@GDG; Met een schone lei willen beginnen is geen misbruik. Wel is het zo dat je op Bokt maar 1 account mag hebben, het zelf aanmaken van een nieuw account geeft daarom problemen. Met 'misbruik' in deze context wordt vooral het maken van een nieuw account bedoeld om van sancties of waarschuwingen af te komen.
Wat betreft het verzoek van Gast4901 heb je gelijkt maar dit topic is daarvoor niet de weg. Ze heeft inmiddels een mail naar support gestuurd.

@Kuggur; De wet geeft het minimum aan dat we moeten doen. We doen graag meer dan dat, maar hierbij houden we vanzelfsprekend ook onze eigen belangen in de gaten. Daarbij gaat het dan onder andere over het zoveel mogelijk intact laten van discussies en de tijd die het afhandelen ons kost. Voor zover ik weet zijn we er tot nu toe altijd uit gekomen bij verzoeken tot het verwijderen van gegevens op de site. We doen daar echt niet moeilijk over, wat je niet zou zeggen na het lezen van de berichten in dit topic...

@Gast4901; Als jij gegevens of berichten weg wil hebben dan kan dat gewoon. Als jij 100% van je berichten weg wil hebben dan kan dat niet tenzij je helder kan maken waarom dat problematisch is. Als je het zo sterk wil stellen; ja, die 'machtspositie' hebben we, maar naar mijn idee gaan we daar zo verantwoord mogelijk mee om.
Wat de het verkopen van profielen betreft; daar kan ik een boek over schrijven. Het korte antwoord is dat we geen profielen verkopen en dat adverteerders geen idee hebben welke topics jullie bekijken. Een adverteerder kan melden dat ze x euro betalen voor mensen die geinteresseerd zijn in specifieke onderwerpen of die ze hebben gezien op hun eigen site (b.v. bij het bekijken van een vakantie).

@NAIWHL; Dat je niet tevreden bent over de manier waarop de nieuwe voorwaarden zijn gecommuniceerd begrijp ik. Maar wat zijn veranderingen in die voorwaarden die ervoor zorgen dat je hier zwaar aan tilt? Of zou je willen dat we bij iedere wijziging een mail sturen en om toestemming vragen, ook als we b.v. alleen een spelfout corrigeren? Ik vraag dat zeker niet om flauw te doen, ik ben vooral op zoek naar wat dan de juiste hoeveelheid communicatie is.

@Zippora; ik heb ook een flinke hoeveelheid mails gehad over de AVG, maar er zijn nog heel veel meer bedrijven en organisaties die mijn gegevens hebben waar ik niets van heb gehoord. Dit om het simpele feit dat dit in veruit de meeste gevallen niet noodzakelijk is.

@Hilli; Ook als niet-Bokt-bezoeker komt Bokt hoog in de Google resultaten voor veel 'long tail' keywords. Zelfde geldt b.v. voor het Viva forum. Ik kom daar heel zelden, kom ze wel regelmatig tegen als ik zoek naar huis-, tuin- en keukenzaken. Dit is voor Bokt ook een belangrijke bron van inkomsten, en deze bezoekers hebben vaker op iets als 'hoe lak ik mijn teennagel' gezocht dan op 'hoe verbeter ik de aanleuning van mijn paard'.
Een zo volledig mogelijke en up to date wiki is zeker een goed idee, al helemaal als aanvulling op het forum. Bijdragen in die hoek zien we bijzonder graag tegemoet.

@Telpeva; Wat betreft het gebruik van foto's op andere media; dat gaat vooral om het breder onder de aandacht brengen van publieke topics die zeer de moeite waard zijn. Dat doen we b.v. al een tijdje op b.v. Facebook, handig voor de mensen die op Facebook zitten en graag getipt worden voor mooie/interessante/ontroerende foto's. Bij dat soort berichten komt een foto te staan en dat melden we nu ook expliciet. Wat we daar doen valt onder het citaatrecht, we gebruiken een klein onderdeel van een topic om daarnaar te verwijzen. Als je daar echter bezwaar tegen hebt dan horen we dat graag zodat we weten wat er leeft en zodat we daar rekening mee kunnen houden. Op dit moment gaat dit (structureel) alleen om Facebook, maar het zou in theorie ook kunnen dat er b.v. iets verschijnt in een dagblad op andere paardensites, etc. Daarbij gaat het dus niet over het overnemen van complete fotoreportages maar puur om een 'citaat' van een beeld. Als b.v. een paardenblad interesse heeft in een complete reportage dan stemmen we dat natuurlijk af met de betreffende Bokt gebruiker. Kortom; we noemen dit punt vooral zodat je aan kan geven dat je ook niet wil dat er 'citaten' worden gebruikt.

@janderegelaa; Dank voor het melden van dit probleem met shop.bokt.nl! Ik ga contact opnemen met de club die de webshopsoftware beheert. Dit is een technisch ding, waarschijnlijk ben je naar https://shop.bokt.nl/ gegaan in plaats van naar http://shop.bokt.nl (https vs http)? Ziet er eng uit maar het is puur een technisch probleem. Ik ga kijken hoe we dit op kunnen lossen.

@mavantos; Bokt is (gelukkig) geen Facebook, zie o.a. het laatste deel van deze post: BartVB @ [FZ] [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

@Amy; Als je via Google te vinden bent en je wil dat niet dan kan je contact opnemen met Support, zij kijken hoe we dit kunnen oplossen.

@randalinpony; Een heel belangrijk onderscheid is het verschil tussen het verwijderen van persoonsgegevens en het verwijderen van posts. Een post (of account) is geen persoonsgegeven meer zodra deze niet meer herleidbaar is naar een persoon. Persoonsgegevens verwijderen we, zeker in posts. De uitzondering hierop is het tegengaan van misbruik, maar dit gaat niet om publiek zichtbare persoonsgegevens. En ook bij het verwijderen van posts doen we helemaal niet moeilijk. Waar men in dit topic echter op blijft hameren is het 100% verwijderen van alle posts van een account en dat is heel wat stappen verder dan het verwijderen van persoonsgegevens of het verwijderen van posts die mogelijk een probleem zouden kunnen geven.

Dus ja, er is zeker oog voor beide kanten. Zoals ik al een aantal keer eerder aangaf, het gaat om het vinden van een balans. Maar dus een balans waarin de belangen van beide kanten meewegen, 100% verwijderen is natuurlijk geen balans. Hoe we de balans kunnen verbeteren onderzoeken we graag met jullie, voor ons is dat ook een zoektocht.

Als ik je berichten lees krijg ik het idee dat je denkt dat we niets willen verwijderen? Dat is zeker niet het geval. Als jij last hebt van iets dat je hebt geplaatst kan je dat zelf aanpassen (in de HK) of het laten verwijderen of aan laten passen door support.

@NAIWHL/mavantos; Het is al mogelijk om je eigen posts aan te passen in de huiskamers als deze berichten ouder zijn dan een jaar. We zijn aan het kijken hoe we die functie het beste kunnen uitbreiden.

@xSCWx: Als we een account echt anonimiseren dan hebben we ook van de laatste twee jaar geen IP-, of email-adressen.

@Tazzey; we meten met zoveel maten als nodig is. Zoals eerder gezegd; als je je account wil opheffen zoeken we naar de beste manier om dat voor elkaar te krijgen. Soms is dat alleen het blokkeren van het account waarbij naam en profiel helemaal intact blijven. Het zou ook best kunnen dat er in de afgelopen 16 jaar accounts helemaal zijn verwijderd. Het gros van de oplossingen zit er tussenin.

@Gast4901; Een huis (ver)koop ik bij voorkeur zonder makelaar ;) De jurisiche discussie is vooral interessant doordat de AVG/GDPR behoorlijk vaag/onduidelijk is. Daar gaan nog best wat rechtszaken uit komen, er is heel wat jurisprudentie nodig om die wet echt werkbaar te maken. Ik hoop alleen dat die jurisprudentie niet ontstaat bij een zaak rondom Bokt. Voor zover ik weet hebben we alles juridisch bovengemiddeld op orde, maar ook als we zo'n zaak winnen dan kost dat bergen geld en tijd. Allemaal geld en tijd die we aan veel constructievere zaken kunnen besteden.

@Ibbel; als jij de terugval in inkomsten bij wil passen dan ga ik nadenken over je voorgestelde oplossing ;)



Pff, dat waren een hoop antwoorden. Mijn belangrijkste punt:


We zijn, vind ik, bijzonder meedenkend als jij je account wil 'verwijderen'. Foto's, verhalen, namen, advertenties, etc, etc, etc, worden allemaal verwijderd als je daar last van hebt of denkt te krijgen. Zoals iemand al eerder schreef; maar een heel erg klein deel van de berichten die je hebt geschreven geven een kans op problemen of herkend worden. Het is erg zonde om de tips, adviezen, antwoorden, aanmoedigingen, etc, etc, in die andere berichten dan onnodig weg te halen.

Dat is de balans waar we naar zoeken. Als jij niet meer herkend wil worden op Bokt dan maken we dat in orde. Als dat alleen kan door al je berichten te verwijderen doen we dat, als er een tussenoplossing mogelijk is dan gaan we daarvoor.

ƃuılıǝɔ ǝɥʇ uo ƃuıɔuɐp ǝɹ,ǝʍ uǝɥʍ 'ƃuılǝǝɟ ɐ ʇɐɥʍ ɥo
"Als je niets te verbergen hebt, ben je een Ozosnelle paashaas" - Loesje

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 13:17

@Bart: voor de webshop heb ik de link gebruikt die jij zelf gegeven hebt op pagina 1: https://shop.bokt.nl

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 13:27

BartVB schreef:
Op dit moment gaat dit (structureel) alleen om Facebook, maar het zou in theorie ook kunnen dat er b.v. iets verschijnt in een dagblad op andere paardensites, etc. Daarbij gaat het dus niet over het overnemen van complete fotoreportages maar puur om een 'citaat' van een beeld. Als b.v. een paardenblad interesse heeft in een complete reportage dan stemmen we dat natuurlijk af met de betreffende Bokt gebruiker. Kortom; we noemen dit punt vooral zodat je aan kan geven dat je ook niet wil dat er 'citaten' worden gebruikt.
Dus het is mogelijk dat (in de toekomst) een door bijv. mij gemaakte foto wordt gebruikt in een (wel of niet online) paardenblad?
Als dat het geval is, is dat voor mij een reden om op z'n minst geen foto's meer te plaatsen op Bokt. :o
Met de voorpagina en de Bokt-Facebook heb ik geen problemen, maar ik geef geen toestemming om mijn foto's op andere paardensites te plaatsen.


Indestal
Berichten: 3591
Geregistreerd: 26-06-15

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 13:40

Zolang bokt zijn hoofd in het zand steekt met de mogelijkheid alle account en naamswijzingen,om een bokker in de anoniminteit te laten vluchten door stalkende bokkertjes, met een ip scannende technologische mogelijkheid en daarmee dus je eerste personificatie vasthoud, is er totaal geen privacy bescherming.

Alle bokkertjes die dit ter inzage hebben gekregen achter het grote groene moddiegordijn zijn en kunnen op de hoogte blijven en blijvend stilzwijgend achtervolgen desgewenst. Zeer zeker te merken moderatorstijl, maar aangezien iedereen virtueel is, heb je geen idee wie er achter het maskertje zit! En irl kan dit nog eens een minder leuk grapje op leveren!

Als bokt zijn autoritaire houding een losliet en mensen gewoon lid laten worden tot ze het zat zijn en door bokt-omstandigheden willen verdwijnen, dit ook VOLLEDIG laten doen! En niet na jaren ineens een arrogante mail krijgen van een broekiemoddie die het niet kan laten om je even te laten weten dat eigenlijk Bokkerhuppeldepup bent van toen! En toch effe moet dimmen!

Dus niks anonimiseren of account laten verwijderen, nee! Gewoon koppelen aan ip adres en je hebt dus 1 account voor heel je leven, what’s in a name! Aan de voorkant heet je zo, aan de achterkant blijf je die ene :+

Dus bokkers mocht je weg willen, kom dan nooit meer terug, verander je naam niet, je bent nog steeds die ene!

Dit heeft mij duidelijk gemaakt dat alles een wassen neus is.....en ik vind alle smoesen die het team verzind wel amusant.

GUSTIxBILL

Berichten: 1979
Geregistreerd: 22-09-12
Woonplaats: Limburg

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 14:02

Bart,
Jij bent dus bereid om je leden zo ver een hoek in te pushen dat ze niet anders kunnen dan zelf of via een advocaat een klacht bij de autoriteitpersoonsgegevens in te dienen?
Aangezien een klacht altijd behandeld word. In tegenstelling tot het geven van een tip.

NAIWHL

Berichten: 2989
Geregistreerd: 28-02-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 14:11

Citaat:
@NAIWHL; Dat je niet tevreden bent over de manier waarop de nieuwe voorwaarden zijn gecommuniceerd begrijp ik. Maar wat zijn veranderingen in die voorwaarden die ervoor zorgen dat je hier zwaar aan tilt? Of zou je willen dat we bij iedere wijziging een mail sturen en om toestemming vragen, ook als we b.v. alleen een spelfout corrigeren? Ik vraag dat zeker niet om flauw te doen, ik ben vooral op zoek naar wat dan de juiste hoeveelheid communicatie is.

@NAIWHL/mavantos; Het is al mogelijk om je eigen posts aan te passen in de huiskamers als deze berichten ouder zijn dan een jaar. We zijn aan het kijken hoe we die functie het beste kunnen uitbreiden.


Ach, het zit mij al langer dwars dat je als je eenmaal inschrijft bij bokt je er voor de rest van je leven aan vast zit (want zo voelt het wel). Toen ik met Bokt begon was ik nog wat jonger, bewust van internet en risico's, niet bewust dat je voor je leven aan bokt vast zit. Doordat nu hier de discussie ontstaat, heb ik dit keer besloten mij hier ook eens in te mengen.
Iedereen is welkom op bokt en er zijn geen leeftijdsrestricties. Die 12 jarigen die zich nu inschriven zijn zich nog helemaal niet bewust van de gevolgen van alles op internet plaatsen. Tot ze een jaar of 20 zijn en gaan solliciteren en bedenken dat met een rondje google alles open en bloot ligt. En dan, dan mag je alles laten aanpassen. Je kan dit buiten hk om niet zelf doen, dan moet je verzoeken indienen en moet je een hele account doorspitten incl. alle quotes. Want met een beetje slim speurwerk kan je ook een pseudoanoniem account wel weer achterhalen. En dan zit ik met een voor mij maatschappelijke vraag: welk recht heb je en welk recht wil je nemen als bokt.

En laten we wel wezen. Elke spelfout hoef je niet door te geven, maar elke andere wijziging (aanvulling of schrappen van een voorwaarde) dat is naar mijn inzien wel belangrijk. Dat kan voor jullie misschien gaan om iets 'simpels' als het plaatsen van een citaat van de media, maar wat voor mij als gebruiker of fotografe helemaal niet zo simpel gezien wordt. Let wel, het merendeel zal zich gevleid voelen als de media breder verspreid en gepromoot worden en er geen enkel probleem mee hebben, maar voor mij geldt dat niet.

Als het vanuit jullie kant een kleine moeite is om een pop-up te maken, wat let jullie dan? Dan geef je bij wijzigingen iemand d.m.v. een pop-up de mogelijkheid om door te klikken naar de wijzigingen. Degenen die het interesseert klikken door, die dat niet interesseert die hebben met 2 sec een pop-up ook weg geklikt. En hoe vaak verander je nu in de praktijk de voorwaarden? Want als het zo'n dilemma is dat je bang bent dat mensen worden doodgegooid met pop-ups en meldingen, dan schort er nog wel wat aan je huidige voorwaarden.

sakvis
Berichten: 947
Geregistreerd: 14-08-08
Woonplaats: In de stal!

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 14:15

Voor iedereen die twijfelt aan de volledigheid en correctheid van het AVG van bedrijven en websites; er is een meldpunt/tiplijn/klachtenlijn. Dit lijkt mij een eenvoudigere route om te controleren of de Bokt heeft voldaan aan het AVG gebeuren dan via advocaten en gerechtelijke procedures.
https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/n ... -bij-de-ap

GUSTIxBILL

Berichten: 1979
Geregistreerd: 22-09-12
Woonplaats: Limburg

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 14:19

Klacht is goed voor Corrie, Amy, anderre gebruikers die een negatief antwoord op hun verzoek hebben gekregen :j
De klachten worden ook behandeld, en deze personen die hem ingediend hebben worden op de hoogte gehouden...

Ik heb inderdaad wel een tip ingediend. Ik word verder dus ook niet op de hooge gehouden. Want mij gaat het enkel en alleen om het recht tot verwijderen van het account. Verder moet dit van mij geen gevecht worden. Ik wil gewoon mijn vrijheid tot kiezen terug wat ik nu gewoonweg niet heb...

Anoniem

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 15:04

Dank voor de link sakvis. Uiteraard een klacht ingediend. Ik ben benieuwd!

Anoniem

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 15:16

Amable schreef:
GamblersCup schreef:
Nogmaals, het maakt helemaal niet uit of iemand zijn teksten er uit wil hebben omdat ze "er uit gekraamt zijn als een kip zonder kop" of omdat iemand gewoon klaar is met een forum en er niets meer mee te maken wil hebben, of omdat de beheerder zijn eigen losse, in zijn straatje passende interpretatie van de wet handhaaft terwijl 50% van de gebruikers het er niet mee eens is en je je daar dus niet prettig bij voelt... het gaat hier NIET om eigen verantwoording. Het gaat hier puur om de wet.


Dat is wel heel ruim hoor, ik denk dat het merendeel die het er echt niet mee eens is wel in dit topic mee post, dat is misschien 2% van Bokt. Zelf geloof ik dat de gegeven oplossingen van Bokt prima zijn en kloppen. Gelukkig denk ik over het algemeen goed na over wat ik online wil hebben en zit ik nog altijd met plezier op bokt.


Eens. Ik geloof niet dat 50% van de Bokkers op dit moment boos is om hoe de aanpassingen van het Bokt privacybeleid gecommuniceerd zijn. Ik vind het voor mij persoonlijk prima zoals het gegaan is. In mijn ogen is het inderdaad eerder 2% die zich nu aangevallen voelt door Bokt. Dat neemt niet weg dat dat niet heel erg vervelend is voor hen. Daarom lijkt het me goed als Bokt voortaan iets minder voor zijn gebruikers invult en voortaan gewoon al dit soort dingen helder communiceert. Want ook al is het maar 2% die hiervan wakker ligt, ook dat zijn Bokkers dus daar mag ook rekening mee gehouden worden - zolang ze tenminste nog Bokkers zijn. ;)

Ik vind het trouwens ook prima als Bokkers kijken of ze juridische stappen kunnen ondernemen en ben erg benieuwd naar de uitkomst. Ik snap alleen niet hoe zo'n voornemen meteen gepaard moet gaan met alle mogelijke oude koeien uit de sloot trekken over alles wat eerder ook al eens 'fout' is gegaan op Bokt. Je denkt dat je een zaak hebt, dan maak je die zaak. Het hoeft niet allemaal meteen zo emotioneel en complottheorie-achtig te worden, dat vind ik persoonlijk zonde van een op zich erg interessant juridisch vraagstuk.

Kuggur

Berichten: 13893
Geregistreerd: 04-07-06

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 15:34

Zowel die 50 als die 2 % zijn volledig betekenisloze zelfbedachte getallen.

Telpeva

Berichten: 14599
Geregistreerd: 26-08-06
Woonplaats: In de hoek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 15:57

Dank voor je antwoord over beeldmateriaal Bart. Het zou bokt imo sieren als dit soort informatie ook gedeeld wordt met de users, gewoon op tijd en niet pas achteraf zoals nu is gebeurd, en dan ook allemaal eerlijk met naam genoemd (uitgelicht, facebook, magazines) en niet verstopt onder een vage nietszeggende term 'media'. Ik denk namelijk dat niet elke bokker hiervan op de hoogte is, en dat er vooral in de groepen kunstenaars en fotografen op bokt ook mensen zitten die hier ook geen toestemming voor willen geven.

Ik overweeg door deze regel in elk geval om mijn beeldmateriaal van bokt af te halen. Blijkbaar hecht bokt namelijk niet zoveel waarde aan auteursrecht, als dit soort regels zomaar kunnen ontstaan.

Ever make mistakes in life? Let's make them birds. Yeah, they're birds now.
http://www.migaria.com/popcorn.gif

Tazzey
Berichten: 9480
Geregistreerd: 18-07-12
Woonplaats: Somewhere over the rainbow

Re: [Dienstmededeling]Nieuwe gebruikersvoorwaarden/privacybeleid

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 15:59

Hoe kun je foto's verwijderen die je via de Bokt upload hebt gedeeld? Die optie kan ik namelijk niet vinden.

Marit

Berichten: 8830
Geregistreerd: 10-04-09
Woonplaats: Velserbroek

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 16:16

Anoniem schreef:
BartVB schreef:
Op dit moment gaat dit (structureel) alleen om Facebook, maar het zou in theorie ook kunnen dat er b.v. iets verschijnt in een dagblad op andere paardensites, etc. Daarbij gaat het dus niet over het overnemen van complete fotoreportages maar puur om een 'citaat' van een beeld. Als b.v. een paardenblad interesse heeft in een complete reportage dan stemmen we dat natuurlijk af met de betreffende Bokt gebruiker. Kortom; we noemen dit punt vooral zodat je aan kan geven dat je ook niet wil dat er 'citaten' worden gebruikt.
Dus het is mogelijk dat (in de toekomst) een door bijv. mij gemaakte foto wordt gebruikt in een (wel of niet online) paardenblad?
Als dat het geval is, is dat voor mij een reden om op z'n minst geen foto's meer te plaatsen op Bokt. :o
Met de voorpagina en de Bokt-Facebook heb ik geen problemen, maar ik geef geen toestemming om mijn foto's op andere paardensites te plaatsen.


Ik was hier eigenlijk ook niet van op de hoogte? Voor mij als fotograaf wel belangrijk :+ Als het om een citaat gaat, dan neem ik aan dat de desbetreffende fotograaf daar altijd bij vermeld wordt?



Hilary

Berichten: 9203
Geregistreerd: 22-05-04

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 16:21

Tazzey schreef:
Hoe kun je foto's verwijderen die je via de Bokt upload hebt gedeeld? Die optie kan ik namelijk niet vinden.

Die optie is er ook niet, behalve via support@bokt etcetc. En volgens mij is dan BartVB ook de enige die daadwerkelijk foto's kan verwijderen, andere mods kunnen niet bij de knopjes (maar dat weet ik niet helemaal zeker).

Oy with the poodles, already

Ibbel

Berichten: 48932
Geregistreerd: 01-09-04
Woonplaats: West-Veluwe

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 16:24

BartVB schreef:
@Ibbel; als jij de terugval in inkomsten bij wil passen dan ga ik nadenken over je voorgestelde oplossing ;)


Zo, mag ik deze éven voor de eeuwigheid vastleggen?
Het gaat dus doodordinair om de poen. Dat wisten we al maar éindelijk heeft Bart himself het gewoon zwart-op-wit neergezet.

En hoeveel geld levert een topic van 17 jaar dan precies op Bart? Dan weet ik wat ik bij moet leggen...

janderegelaa
vanaf nu met een R erachter

Berichten: 15861
Geregistreerd: 10-01-06

Link naar dit bericht Geplaatst: 18-06-18 16:57

Ibbel schreef:
BartVB schreef:
@Ibbel; als jij de terugval in inkomsten bij wil passen dan ga ik nadenken over je voorgestelde oplossing ;)


Zo, mag ik deze éven voor de eeuwigheid vastleggen?
Het gaat dus doodordinair om de poen. Dat wisten we al maar éindelijk heeft Bart himself het gewoon zwart-op-wit neergezet.

En hoeveel geld levert een topic van 17 jaar dan precies op Bart? Dan weet ik wat ik bij moet leggen...

Denk jij dan echt dat het grootste paardenforum van de wereld gratis draait!? Juist omdat er geld verdiend wordt met advertentieinkomsten etc. is Bokt gratis.


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Brimi_Disa, Esperanza, GrapeshotBot en 2 bezoekers